Минусы.

← →
Daniel (2004-05-01 14:55) [0]

Здесь, наверное, есть знающий народ. У меня вопрос: а всегда ли из записи песни можно "минус" сделать? Ведь, например, КВН-щики всегда с хорошими, а не midi-шными минусами поют.

← →
VMcL © (2004-05-01 14:57) [1]

Что такое "минус"?

← →
Vlad © (2004-05-01 14:57) [2]

> Daniel (01.05.04 14:55)

> КВН-щики всегда с хорошими, а не midi-шными минусами поют.

Есть караоке-версии песен, их сами авторы и делают. Дисков же полно с ними продается.
А самому качественного минуса, ИМХО, не сделать

← →
Rouse_ © (2004-05-01 14:59) [3]

> [1] VMcL © (01.05.04 14:57)
Минус - это типа караоке. Когда исполняют песню без музыкантов.
Плюс - это полная фанера, Киркоров обычно под плюс поет :))

← →
VMcL © (2004-05-01 15:05) [4]

>>Rouse_ © (01.05.04 14:59) [3]

Thanx.

← →
mfender © (2004-05-01 15:08) [5]

Еще есть double-track :)
Вобщем-то, за весьма умеренные деньги можно купить любую минусовочку у звукаря. А можно обратиться к каким-нибудь музыкантам, они нарисуют ничуть не хуже :)

← →
Daniel (2004-05-01 15:11) [6]

mfender [5]:

Извинаюсь за безграмотность, double-track - шо це таке?

← →
Vlad © (2004-05-01 15:25) [7]

> Daniel (01.05.04 15:11) [6]

Double track это вобще-то один из приемов в звукозаписи, когда одна и таже партия записывается на два трека, но с небольшой задержкой по времени, и раскидывается по разным каналам, для создания стереоэффекта.

← →
mfender © (2004-05-01 15:28) [8]

to Vlad & Daniel:
Совершенно верно. А есть еще сценическая фигня "double-track". Это когда и музыканты играют, и исполнители поют, и фанера играет. Короче, на всякий случай все все дублируется. Особенно часто использовалась во времена "до MD". Практически, тот же "минус" или "плюс".

← →
Daniel (2004-05-01 15:30) [9]

Vlad [7]:

А вокал идет по обоим каналам?

← →
kaif © (2004-05-01 15:35) [10]

Вся музыка в студии сначала записывалась на многодорожечный магнитофон (12 или 24 каналов). Затем звукорежиссер "сводил" эти каналы в 2 канала стерео. Так по крайней мере, делалось раньше. Я не думаю, что что-то принципиально с тех пор изменилось. Так вот, минус можно получить, сведя запись без участия каналов вокалистов. Для этого нужны, так сказать, "исходники". Возможно, существуют и спектральные методы "делать минус", но я не думаю, что это хорошо работает во всех случаях.

← →
Vlad © (2004-05-01 15:38) [11]

> Daniel (01.05.04 15:30) [9]

Естественно по обоим. Но если все-таки задумал "стереть" вокал, то, с помощью обычных эквалайзеров этого не сделать, вернее сделать можно, но при этом потеряешь определенный диапазон частот, и песня будет звучать "как из унитаза".

← →
mfender © (2004-05-01 15:38) [12]

> Возможно, существуют и спектральные методы "делать минус",
> но я не думаю, что это хорошо работает во всех случаях.

Ерунда все это. Дешевле купить у звукаря минусовку, либо у владельца. Представляешь, что остается от фонограммы после тщетных попыток вычистить голос? Это только для чекистов хорошо. Но им же не на сцене выступать... :)

← →
Daniel (2004-05-01 17:10) [13]

Ясно, спасибо.

← →
Ajax © (2004-05-01 18:04) [14]

В CoolEdit есть фильтр VocalCut - он делает некое подобие минусовки. По тому принципу, что голос моно, а сопровождение стерео. Вот и вырезается часть звука, общая для 2-х каналов. Работает от чаще всего хреново, но на некоторых песнях дает очень неплохой результат.

← →
.Lex © (2004-05-01 20:46) [15]

2Ajax
"В CoolEdit есть фильтр VocalCut"
Это в какой версии? У меня CoolEdit2000, но там такого фильтра нету.

← →
Ajax © (2004-05-01 22:08) [16]

Effects-Amplitude-Channel Mixer и выбираешь пресет Vocal Cut

← →
хм © (2004-05-01 22:18) [17]

>Ведь, например, КВН-щики всегда с хорошими, а не midi-шными >минусами поют.
Далеко не всегда. Скорее это midi проигранные на качественной аппаратуре

← →
Гарри Поттер © (2004-05-01 22:42) [18]

>[3] Rouse_ © (01.05.04 14:59)

Тоже нелюблю Киркорова, но как-то года.. 4-5 назад был на сборном концерте, 20 видов наших "звезд мля", так только Киркоров из всего этого набора пел вживую.. Чем приятно удивил.. (Сорри, оффтоп вроде?)

← →
DVM © (2004-05-01 22:50) [19]

> У меня вопрос: а всегда ли из записи песни можно "минус"
> сделать?

Сделать невозможно вообще, если музыка и голос на одной дорожке.

> Ведь, например, КВН-щики всегда с хорошими, а не midi-шными
> минусами поют.

Midi тоже разные бывают. Все что надо продается. Места знать надо. Умеющий человек на подходящем синтезаторе сыграет все что угодно не хуже. Сэмплы у всех одни и те же.

← →
mfender © (2004-05-02 04:25) [20]

Гарри Поттер © (01.05.04 22:42)

>[3] Rouse_ © (01.05.04 14:59)

Тоже нелюблю Киркорова, но как-то года.. 4-5 назад был на сборном концерте, 20 видов наших "звезд мля",
так только Киркоров из всего этого набора пел вживую.. Чем приятно удивил.. (Сорри, оффтоп вроде?)

Не возможно узнать кто-что поет и играет, пока руки на пульт не положишь. Точно знаю. В молодости занимался концертной деятельностью, звукарем был. Даже рядом сидеть - не понятно - поет, не поет.

← →
MeF88 © (2004-05-02 06:39) [21]

> Даже рядом сидеть - не понятно - поет, не поет.

В зависимости от умения певца. Фабриканты нынешние под фон петь совсем не умеют... А вот Киркоров - конечно мастер фона.

А вообще согласен с DVM © (01.05.04 22:50) [19]. Хотя, конечно, у КВН-щиков хорошие минусы.

← →
Ajax © (2004-05-02 09:43) [22]

И вообще, если нужна хорошая минусовка, придется покупать. У меня в городе это стоит от 300 р. Тебе любую песню сыграют (хорошо) и куда хочешь запишут.

← →
Rouse_ © (2004-05-02 10:13) [23]

> [18] Гарри Поттер © (01.05.04 22:42)
В инете ходит видео прикол с концерта как Киря под фанеру поет. Там ребята специально записали что он реально там в микрофон бормочет. Песня как раз была "Единственная Моя". Это просто ЧУМА - такого непопадания в мелодию а особенно полное отсутствие старания как итог полное отсутствие какой либо музыкальности и голоса. Он же там вообще как рыба пол песни рот открывал и слышно было только его сопение в микрофон (оно и понятно он же там как полоумный по сцене бегает, глаза закатывает, типа муза его посетила и руками машет). Особенно прикольнуло когда он в зал вывалил и ему там цветы начали давать и он там с кем то целоваться полез...
Вот это пральный подход, мы ща поцелуемся а народ типа не заметит что из колонок он сейчас поет вроде, чревовещатель фигов :))

>[20] mfender © (02.05.04 04:25)
>Не возможно узнать кто-что поет и играет, пока руки на пульт не положишь. Точно знаю.

Я говорил про концерт на свежем воздухе. Шел дождь, Киркоров бегал по стадиону, пел, разговаривал с публикой, зажигал короче.. Я тогда удивился, тоже не ожидал от него что он ТАК будет работать. Остальные участники концерта(небуду перечислять) ограничились кривлянием под фанеру. В таких условиях отличить живье от фанеры очень просто. Я его тоже терпеть не мог, но после этого концерта, он мне внушил уважение. Хотя может это и единичный случай, я после этого его не слушал, но это было.

2Ajax[14]
Действительно хреново работает :)
ОНО урезало и голос, и музыку.

Rouse_ © (02.05.04 10:13)
Там ребята специально записали что он
реально там в микрофон бормочет. Песня как раз была "Единственная Моя". Это просто ЧУМА - такого
непопадания в мелодию а особенно полное отсутствие старания как итог полное отсутствие какой либо
музыкальности и голоса.

Помниться, это Ю.Шевчук вываливал в Сеть фанеру с вокального микрофона. Вобщем-то у них своя кухня. Не нам об этом знать.
Но Кирскоров - фанерщик, думается, еще тот. "Король караоке"(с)

Гарри Поттер © (02.05.04 11:06)
Шел дождь, Киркоров бегал по стадиону, пел, разговаривал с
публикой, зажигал короче.. Я тогда удивился, тоже не ожидал от него что он ТАК будет работать.

Очень может быть. Не спорю.
Но из всей попсы я уважаю Леонтьева. Я ему много концертов в 90х годах делал, и видел КАК он пашет. Ощущение - что ему кроме сцены и зрителей ничего в жизни уже не нужно. И команда у него хорошо отрепетированная.

>Rouse_ © (02.05.04 10:13) [23]
>а особенно полное отсутствие старания как итог полное >отсутствие какой либо музыкальности и голоса.
а ты бы старался, еслиб под фанеру пел?
С тем концертом ясно всё - телевизионный он был. Все зрители как декорация.

> [27] хм © (02.05.04 21:36)
Помнится Кинчев тоже давал телевизионный концерт и в середине песни у него микрофон вырубился... Как ты думаешь, почему он поет вживую а Киря, редиска такая (блин низя матных слов - а то сам себя удалю) спокойно эту ерунду делает? Да потому что он актер - и зарабатывает себе на этом деньги, вот отуда и идет попса фейерферки и все остальное сопутствующее...
У меня к ней - к попсе даже отношение соответствующее.
Не ненависть или неуважение, а Брезгливость... такое же отношение было бы к улитке ползущей по твоей вилке...
Отсюда же и имиджы соответтвующие - сразу пол арсцены голубых, а в простонаречии пи.. ну вы сами поняли, хотя не факт что они таковыми являются. Просто это мода.
Мода на фанеру, мода на боевую раскраску под педика у мужиков и под представительниц древней проффессии у женщин (вы ж на них в клипах посмотрите - на них же одежды меньше чем на голой)...
И конечно же мода на скандалы типа "Е мае, Киря бросил Пугачиху из-за Алсу!!!" и все кирдык, полстраны начинаеют следить за развитием сюжета...
ИМХО всем этим руководят грамотные люди которые просто разводят толпу ...

Мог мы много сказать... да не охота... :(

> [30] хм © (03.05.04 00:41)
Не нужно, я в ответ приведу кучу примеров где люди выступали без фанеры и хоть это и не важно - выступление всеравно было на высоте, потомучто старались, а не зарабатывали деньги...

>Rouse_ © (03.05.04 00:46) [31]
Привидите пример концерта с большим числом групп и с малым числом зрителей(ориентировано на показ по тв), который сделали без фанеры.
p.s я не защищаю фанеру, хожу я только на живые концерты.

Максидром...

Минусы. Найти похожие ветки