Как вы себе представляете БЕСКОНЕЧНОСТЬ вселенной?

← →
nikkie © (2004-02-29 19:28) [40]

>Как вы себе представляете БЕСКОНЕЧНОСТЬ вселенной?
легко. представить бесконечное R^3 проблем нет. представить бесконечное пространство Минковского - проблем нет, пусть и R^4, и метрика необычная.

имхо, легче представить бесконечность, чем конечность вселенной. легче прелставить неограниченность, чем ограниченность.
иначе интуция требует ответов на вопросы типа [32].
как математик, я понимаю, что многообразие не обязательно вкладывать в объемлющее пространство. более того, правильнее работать с многообразием, как с пространством наделенным некоторой структурой многообразия, а не с некоторым его вложением в R^n. но при попытке представить ограниченную вселенную что-то внутри бунтует :(

← →
kaif © (2004-02-29 19:30) [41]

Бесконечность в пространстве (вширь) я понимаю так: лечу "по прямой" и все дальше безвозвратно удаляюсь от родной Земли...
Конечность в пространстве представляю (вширь) так: лечу "по прямой" от родной Земли, зная, что рано или поздно вернусь в исходную точку...
Единственное, что я не представляю (у меня в башку не укладывается), когда начинают говорить о небесконечности пространства "вглубь". То есть о квантовании пространства. Я все же пока верю в бесконечно малое пространство... Под иным я просто не знаю, что мыслить...

← →
nikkie © (2004-02-29 19:35) [42]

>kaif
а если не вернешься в исходную точку?

по поводу "вглубь" согласен.
легче представить непрерывное пространство, чем дискретное.

← →
Митяй © (2004-02-29 19:37) [43]

> nikkie © (29.02.04 19:28) [40]

Ха! Ну я же говорю человек ещё "тупой" чтобы понять ограниченность объёма которого он не видит.
Как сказал Козьма Прутьков: "Нельзя объять необъятное."
Аксиома конца и начала, вообще вещь полезная, и стоит её придерживаться.
Пример простой: Если тебе сегодня плохо, ни стоит отчаиваться- затра будет лучше, а если тебе сегодня хорошо, не расслабляйся всё равно будет хреново. Вопрос времени и колличества того и другого.

← →
Дон Хуан © (2004-02-29 20:25) [44]

#ifdef offtop

> DiamondShark © (29.02.04 11:58) [23]
> Хрюкнул? Полегчало? Ню-ню... можешь наслаждаться восторгами малолетних почитателей...

Прошу не отвечать на ниже написанное. Я всего лишь возвращаю Вам вашу же монету. (Кстати, поблагодарить разрешаю, на случай неожиданного просветления). Есть прилагательное "жалкий". Так вот, его смело можно приложить к ю персон. Вы такой оппонент, не способный оценить замечательную иронию, которой сами часто увлекаетесь. В отличии от Вас, copyr25 способен любить своего собеседника (помните Ваше предположение по поводу значения "25"?). Навязчивое "шарканье" превращает Вас в жалкого неинтересного оппонента. Вспомните, священную мантру химика: "НЕ ЛЕЙ ВОДУ В КИСЛОТУ". Вы теряете силу. Силу и уважение. Бриллиантовая акула превращается в болотного окуня, MarshPerch. Не задумывались, в чём секрет впечатляющей производительности kaif"a? С течением времени его большие стройные сообщения-эссе приобретают всё новую поразительную красоту. Секрет в том, что kaif пишет безупречно. Он вкладывает всю свою энергию в написание ответов, отдаёт всё, что имеет, не прося ничего взамен. Но, так как он делает это безупречно, энергия возвращается к нему сторицей. Вы же замкнулись на своих личных догмах, воспринимая всё потустороннее в штыки. За долгое время я не заметил ни малейшего развития Вашего мышления. Каждый новый ехидный выпад отнимает, только отнимает силу. Хватит кусать свой зад. С окружающим миром нужно гармонировать, а не отгораживаться драповыми шторами. Ваш внутренний мир плохо пахнет. Смените же, наконец, воду в аквариуме. Вспомните, это всего лишь игра. Игра ради игры, а не ради победы. Никто в ней не выигрывает.

-------
Я пущенная стрела,
И нет зла в моём сердце, но
Кто-то должен будет упасть
Всё равно.

#endif

← →
PaRL © (2004-02-29 20:43) [45]

> Вселенная не есть бесконечна. Она конечна, но безгранична.

Вот что-то очень сильно знакомое. По-моему мой препод по механике говорил именно так же...

← →
Думкин © (2004-02-29 20:44) [46]

> [44] Дон Хуан © (29.02.04 20:25)

Но дело не в этом. То что привел copyr25 и при этом даже с иронией сослался на материалистические нападки - к чему?
Ибо как раз в том что он описал - вполне материальное и есть. В этом нет абсолютно ничего мракобесного и т.п. Весьма простая вещь, и например встречается у Пуанкаре. А сейчас этим не удивишь ни одного физика или математика - все просто. Простот этого дальше - нет и все.

← →
Думкин © (2004-02-29 20:46) [47]

> [45] PaRL © (29.02.04 20:43)

Открытый отрезок на прямой с обычной метрикой - конечен и безграничен.

← →
Дон Хуан © (2004-02-29 21:04) [48]

> Думкин © (29.02.04 20:44) [46]

Я не смотрю на слова.

А по теме: вообще не вижу смысла в подобных вопросах, кроме того, что уже говорил в [19]. Нашими словами можно выразить только то, что мы знаем, чему дали название. То, что лежит в области неизвестного бессмысленно как-либо называть, т.к. нет таких понятий пока в нашем обществе. Лично я плохо отношусь к число философскому пути познания мира, т.е. лишь логическими умствованиями. Пока я что-то не увижу и не пощупаю, не хочу об этом рассуждать.

← →
PaRL © (2004-02-29 21:40) [49]

> Открытый отрезок на прямой с обычной метрикой - конечен
> и безграничен.

Речь про Вселенную шла, не надо думать, что я слышал звон, не зная где он.

← →
DiamondShark © (2004-02-29 21:48) [50]

> Дон Хуан © (29.02.04 20:25) [44]
> Прошу не отвечать на ниже написанное

Синдром "последнего слова"?

http://solaris.surgut.ru/lib/_znanie-sila/golden/issue2print_47.html

А может быть Солнечная система для кого-то - как для нас атом, тоже ядро, те же электроны. Может быть галактика - это как молекула.

> dr Tr0jan © (01.03.04 04:07) [53]

В продолжении темы. Мы с приятелем на кухне как то часа 4 обсуждали эту проблему. И в завершении всего он выразил следующую мысль: Вот представьте себе буктерию, живущую, к примеру, на поверхности Вашей руки. Она "знает" (навряд ли она вообще что то знает, но все же), что есть Вы, и Вы ей кажетесь таким огромным (возможно даже бесконечно), что она даже и думать не хочет, что находится дальше (стул, комната, дом, район, город, страна, планета, солнечная система, вселенная ....). Так вот .. Мы - и есть подобная "бактерия", которая сидит на вселенной и знает, что она есть.

Через 10 в 14 ст. лет погаснут звезды, через 10 в 19. ст лет разрушатся галактики [24, с.163], через 10 в 32 ст. лет «все вещество полностью разрушится, звезды и планеты превратясь в фотоны и нейтрино» [24, с.165], а «через 10 в 100 ст. лет во Вселенной не останется практически ничего, кроме электрон-позитронной плазмы ничтожной плотности»

на до торопиться :)

Как вы себе представляете БЕСКОНЕЧНОСТЬ вселенной? Найти похожие ветки