Что с любимым форумом?

← →
kaif © (2004-03-03 18:35) [40]

А у меня сегодня с утра до 16:00 как минимум сайт не был виден.
Господа, а сколько стоит в год нормальный хостинг для такого сайта (с учетом всей нагрузки)? Назовите цифру. Может найдем решение. Я как раз хотел здесь рекламу (баннер) своей системы разместить. Но если сайт так будет продолжать работать размещать ее как-то не хочется... Если вопрос в деньгах, то какова цена вопроса, хотелось бы знать? Может кто-то еще захочет из участников какую-то рекламу профинансировать и вопрос решится?...
Так дальше невозможно.

← →
Romkin © (2004-03-03 18:47) [41]

$350 в год минимум

← →
Verg © (2004-03-03 18:48) [42]

> [36] Digitman © (23.01.04 13:28)

Если так будет продолжаться, то и решения-то никакого, собственно, принимать будет не надо. Само собой все так и получится.

С раннего утра форум работал где-то до 8:30 МСК. Далее - как вырубили.
При чем здесь деньги - не понятно. Кто и особенно за что платить будет?

Мастера будут платить за то, чтобы они смогли кому-то помочь в решении некоторых проблем по программированию на Делфи? Мне кажется смешно....

Кому вообще интересна, скажем больше - выгодна популярность Делфи как продукта, идеологии и торговой марки?

Кстати, а издательство "Питер" разве не размещает здесь рекламу? ;)

← →
kaif © (2004-03-03 19:23) [43]

Если речь идет о $350 в год, то это $30 в месяц. Расценки на рекламу на "Мастерах", насколько я помню, $80 в месяц ($960 в год) за баннер в верхней части. Я готов разместить рекламу на "Мастерах" за $80 в месяц при условии, что хостинг в результате будет изменен на нормальный. Это не благотворительность. Это бизнес. Я с удовольствием размещу здесь рекламу своей системы, так как она рассчитана на независимых дельфистов-практиков. Просто я не уверен, что $960 в год достаточно. Ведь загруженность сайта очень велика. $350 - это правильная цифра? Я просто не в курсе.

← →
Verg © (2004-03-03 20:39) [44]

> kaif © (03.03.04 19:23) [43]

Понимаешь, а что ты будешь делать, если не смотря на заплаченые деньги, сайт будет находится в дауне продолжительное время?
Или табе "загарантируют"? Тогда вопрос - чем?
Я, например, всегда понимал гарантии, как нечто "вещественное".

Отписками, что проблемы у "связистов", у которых каналы связи видите ли как раз в это время не работали, энергетиками, которые вырубают фазу каждый день, вашими "гнилыми провайдерами"... ???
Интернет - коллективное дело, коллективная тогда уж ответсвенность, а коллективная ответственность - это, сам знаешь что такое...
"Пуговицы пришиты крепко - не оторвешь" (С) Райкин.

С удовольствием послушаю Ваше мнение на этот счет.

← →
Piter © (2004-03-03 20:56) [45]

Verg (03.03.04 20:39) [44]
ты загнался что-то. Kaif хочет помочь любимому сайту, а ты типа отговариваешь что ли?

конецформыначалоформыkaif, только ты не по адресу, по-моему. Ты бы на adm@delphimaster.ru написал бы. Кто тебе сейчас так прямо и скажет - этот сайт стоит XXX USD в год?

← →
Verg © (2004-03-03 21:28) [46]

> Piter © (03.03.04 20:56) [45]

А типа поддакивание - это помощь?

Тут должны выступить реальные люди, поддерживающие сервер с его содержимым. Они могут объяснить свои мотивы, если они вообще есть. В чем, собственно я и сомневаюсь.

> этот сайт стоит XXX USD в год?

Кому? Мне? Или кому стОит?
Мне он стоит, примерно, 2 доллара в месяц, судя по статистике.

Сколько он стОит ТЕБЕ?

← →
blackman © (2004-03-03 22:24) [47]

Какие деньги ? Где деньги ? При чем здесь деньги ? Я этого вообще не понимаю...
Такой сайт можно разместить бесплатно на куче серверов. Хозяева только спасибо скажут. Баннер здесь все равно есть, так в чем проблема ? Мне кажется что дело не в этом.

Откройте тайну .... -:)

← →
Fredericco © (2004-03-03 23:45) [48]

Народ, надо отнестись с уважением к тому, где мы проводим свое время. Или мы создаем ту атмосферу, что уже есть, и тогда понимаем объективные причины неработоспособности сайта, или мы хотим получать удовольствие на всем готовом. Лично я выбираю первое.

ЗЫ. Огромное спасибо прямым и косвенным создателям сайта и всему тому, что уже есть.

← →
kaif © (2004-03-03 23:48) [49]

Бесплатный хостинг хорошим не бывает. Особенно с таким сумасшедшим числом подключений. А рекламу многие могут дать. Для этого нужно сделать приглашение типа: "если Вам нужно прорекламировать то, се, пятое, десятое - пожалуйте сюда.". Например: "рекламируйте написанные Вами компоненты - мы разместим здесь Вашу рекламу!". Я уверен, что многие никогда и не пытались рекламировать свой продукт. Или не привыкли за это платить. Но это дело наживное.

← →
mfender © (2004-03-04 02:19) [50]

valuehost - хороший хостинг. Я там одно время кому-то много чего поселил. Не самый дешовый, но работает хорошо.

← →
blackman © (2004-03-04 10:15) [51]

>kaif © (03.03.04 23:48) [49]
>Бесплатный хостинг хорошим не бывает
Конечно если не выбирать :)
Никто же не говорит о narod.ru. Можно выбрать хороший платный сервер с бесплатным хостингом в качестве исключения. :)
Наконец можно выбрать платный, не слишком известный, но хороший ...

>valuehost - хороший хостинг - ТОЛЬКО НЕ ЭТО!
И вообще не надо предлагать :) Интересно послушать до того мнение авторов. А уж потом помочь. Кто ответит ?

← →
McSimm © (2004-03-04 10:45) [52]

>Такой сайт можно разместить бесплатно на куче серверов.
Нет, нельзя. Я скажу даже что не любой платный и даже недешевый план выдержит наши текущие потребности. Что само по себе проблема - однозначно сайт придется немного реконструировать в плане снижения потребностей.

> >valuehost - хороший хостинг - ТОЛЬКО НЕ ЭТО!

Буду весьма признателен за комментарии и обоснованные доводы.

← →
Delirium © (2004-03-04 10:49) [53]

> McSimm © (04.03.04 10:45) [52]

А не думали поместить сервер у себя и хоститься самостоятельно, а платить только за трафик?

← →
Danilka © (2004-03-04 11:11) [54]

[53] Delirium © (04.03.04 10:49)
Вероятно, самое простое и правильное решение.
У меня есть знакомые, которые просто договариваются с провайдером и ставят прямо у него свои ящики.

← →
Delirium © (2004-03-04 11:21) [55]

> Danilka © (04.03.04 11:11) [54]

Ну, я имел ввиду несколько другое, но твой вариант навеняка дешевле. Просто у нас сделано как - интернет канал (10 мегабит) работает на офис, за одно на этом-же канале сидит web-сервер. Платим мы примерно 1000$ за 50 гигобайт входящего трафика и всё. Сомневаюсь, что www.delphimaster.ru поглащает хотя-бы 10-тую часть такого трафика.

← →
McSimm © (2004-03-04 11:22) [56]

> Delirium © (04.03.04 11:21) [55]

У меня нет такой возможности

← →
blackman © (2004-03-04 11:36) [57]

>Delirium © (04.03.04 10:49) [53]
Это конечно хорошо, но надо его иметь, а он не дешевый :)
Поставить-то можно у себя и только плптить за подключение.
Спросите у Anatoly Podgoretsky. Кажется он почти так и делает,

>сайт придется немного реконструировать в плане снижения потребностей.
Нет это не выход. Сначала уменьшить, потом еще и в конце концов ...
Настоящая работа предполагает увеличение трафика изначально.
Иначе зачем живем ? :)

Я предлагаю выбрать какой-то начинающий сервер. Которому требуется реклама самого сервера в плане привлечения посетителей и закачиков. Т.е. сервер без большого числа хостующихся, но желающий привлечь к себе внимание.
Домен у вас есть и можно смело перезжать без всяких проблем.
Что это может быть ? Парочку я знаю и наверное можно найти еще, но договариваться (просить и предлагать) надо администрации сайта. Иначе не о чем и говорить.

Кроме того возможно видимо и некое разделение сайта.
Почему только www.delphimaster.ru и далее, а не forum.www.delphimaster.ru или/и docum.www.delphimaster.ru
sites.www.delphimaster.ru ?
Тогда можно и на разных серверах :) И трафик разделяем без проблем.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-03-04 11:54) [58]

blackman © (04.03.04 11:36) [57]
Ну не стоит сравнивать, не та нагрузка и трафик бесплатный, только плата за подключение.

← →
blackman © (2004-03-04 12:06) [59]

>Anatoly Podgoretsky © (04.03.04 11:54) [58]
Я как вариант реализации привел, но конечно нужны дополнения...
А неограниченный трафик возможен.
Например, новые есть:
fhost.ru - есть и бесплатный
cphost.ru
atlex.ru
hostboat.net
.... есть и другие
Бесплатники тоже есть, но с трафиком сложнее

>McSimm © (04.03.04 10:45) [52]
valuehost - там уже навалом народа и от этого тормоза :)

← →
McSimm © (2004-03-04 12:15) [60]

> blackman ©

Не подходят нам эти варианты, я же сразу сказал. Не тратьте время.
Ни по трафику ни по дисковому пространству ни по функциональности ни по условиям хостинга.

> А неограниченный трафик возможен.

Условно неограниченный. Поверьте. Если провайдер заявляет неограниченный трафик, это означает что надо обязательно уточнять в каких пределах он неограничен. Обычно это довольно маленькие пределы.

← →
blackman © (2004-03-04 12:19) [61]

>Обычно это довольно маленькие пределы.
Я спрашивал у некоторых. Мне надо было 15 гб и ответили, что допустимо. Спросить надо, возможно нет проблем.
Тем более, что у вас много заходов, но это форум в основном и вес небольшой.

← →
savva © (2004-03-04 12:20) [62]

я вот никак в толк не возьму, почему такие засады бывают периодически.. если бы сервер не справлялся с траффиком - то логично предположить, что такое бы наблюдалось с меньшим периодом (ближе к постоянству), а не "день лежим - два работаем".

Интересно, а как соотносятся траффик форума к остальному траффику? Есть такое подозрение что просто деление на forum.delphimaster.ru и other.delphimaster.ru принесет временный эффект (и то сомнительный). А выносить каждый (или 1-3) форум на отдельный сервер - удовольствие, скорее всегодороговато. Постепенно приходит к мысли, что сайт все таки должен иметь какую то материальную выгоду (слово "выгода" употреблено в контексте благоустройства самого сайта, но никак не идет речь о чей то личной выгоде). Это, конечно, опасное дело, так как может отпугнуть большУю часть посетителей - но на халяву дальше сайт скорее всего не сможет развиваться.
Способы получения финансов, которые я вижу:
1) пожертвования самих посетителей (я понимаю - сказка:))
2) рекламные баннеры и т.п. (их показ можно организовать и в клиентах форумов - я думаю, что разработчики поддержат эту идею). С такой посещаемостью это довольно неплохой способ попытаться покрыть расходы.
3) платная регистрация (не хорошо конечно, но тут можно придумать, что можно отдавать за небольшие деньги. Может сделать какую-нибудь закрытую область, там предоставлять доступ к новинкам (статьи, интересные исходники и т.д.), которые будут доступны всем для свободного изучения месяца через 2-3 - это как вариант, возможно, не самый лучший)

← →
savva © (2004-03-04 12:23) [63]

кстати, а не возникало желания перевести форумы на базу? PHP+MySQL к примеру.. (я могу ошибаться, но есть такое подозрение, что в данной реализации используются текстовые файлы. А как известно, частые файловые операции существенно снижают производительность системы)

← →
blackman © (2004-03-04 12:25) [64]

>forum.delphimaster.ru и other.delphimaster.ru
разделить на разные сервера, что разрешит мах максимально допустимый трафик на каждом из них.
Если не платим за трафик, то платим только за место. И тогда какая разница - один раз сто или два по 50 и в одну посудину ? -:)

← →
savva © (2004-03-04 12:29) [65]

> blackman © (04.03.04 12:25) [64]
> >forum.delphimaster.ru и other.delphimaster.ru
> разделить на разные сервера, что разрешит мах максимально
> допустимый трафик на каждом из них.
> Если не платим за трафик, то платим только за место. И тогда
> какая разница - один раз сто или два по 50 и в одну посудину
> ? -:)

Наверняка разница есть. Я поясню что я хотел сказать: если даже разделение на разные сервера обойдется на халяву (сомневаюсь), то сервер с частью other.delphimaster.ru будет прохлаждаться, а forum.delphimaster.ru будет также валяться.

А насчет платности/бесплатности траффика уже было сказано..

← →
blackman © (2004-03-04 12:55) [66]

>будет прохлаждаться
От авторов зависит как прохлаждаться и как делить :)
>(сомневаюсь), ... траффика уже было сказано..
Не уверен не начинай ? Что сказано ? Делать надо.
Спрашивать и пробовать :)
Боимся меньше = делаем больше :)

← →
savva © (2004-03-04 12:59) [67]

> Не уверен не начинай ? Что сказано ? Делать надо.

Не уверен потому, что я не знаю где у кого и на каких условиях этот сайт хостится. А про траффик сказано примерно следующее: "траффик бесплатен только в строго ограниченном объеме", который этим сайтом превышается.
ЗЫ. И прежде чем делать, надо хорошо все взвесить - иначе может получится хуже, чем уже есть.

← →
blackman © (2004-03-04 13:12) [68]

>Не уверен потому, что я не знаю где у кого и на каких условиях этот сайт хостится
Мастаки у мастаков :)
>А про траффик сказано ...
С одним "ф" и не надо о том что говорят. Важно что предоставят :)
>И прежде чем делать, надо хорошо все взвесить - иначе может получится хуже, чем уже есть.
Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас :)
Каждый сам выбирает. Советов много, а сайт один :)

> С одним "ф"

прошу у вас прощения.

> Мастаки у мастаков :)

я почему то по другому думаю..

> Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас :)

вынужден не согласиться: лучше плохо ехать, чем хорошо идти:))

Несложно и точно выяснить на http://www.webnames.ru/faq.pl :)
Домен: delphimaster.ru
IP-адрес: 213.248.61.208
domain: DELPHIMASTER.RU
type: CORPORATE
nserver: ns2.combats.ru.
nserver: ns3.combats.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Aleksey M Vladimirov
phone: +7 903 6103673
fax-no: +7 000 0000000
e-mail: merlin@mastak.ru
registrar: GPT-REG-RIPN
created: 2003.04.04
paid-till: 2004.04.04
source: RIPN
Last updated on 2004.03.04 13:50:55 MSK/MSD
------------------------------------------------------------
DNS INFO:
delphimaster.ru mail exchanger = 30 mail.delphimaster.ru.
Name: delphimaster.ru
Address: 213.248.61.208
delphimaster.ru
origin = delphimaster.ru
mail addr = postmaster.delphimaster.ru
serial = 2003072203
refresh = 28800
retry = 14400
expire = 3600000
minimum = 86400
delphimaster.ru nameserver = ns3.combats.ru.
delphimaster.ru nameserver = ns2.combats.ru.

Authoritative answers can be found from:
delphimaster.ru nameserver = ns3.combats.ru.
delphimaster.ru nameserver = ns2.combats.ru.
mail.delphimaster.ru internet address = 213.248.61.208
=======================
IP-адрес: 213.248.61.208
Домен: www7.combats.ru
inetnum: 213.248.61.0 - 213.248.61.255
netname: DINET-C-U
descr: Digital Networks IPv4 block
descr: C-U 213.248.61 block.
descr: JSC "Digital Networks", MSM ltd.
descr: Moscow, Russia
country: RU
admin-c: MSM-RU
tech-c: MSM-RU
status: ASSIGNED PA
mnt-by: DN-MNT
changed: mif@di-net.ru 20030617
source: RIPE
route: 213.248.32.0/19
descr: JSC Digital Networks.
descr: Moscow global network, main IP block.
origin: AS12695
notify: noc@di-net.ru
mnt-by: DN-MNT
changed: mif@di-net.ru 20030121
source: RIPE
role: Di-NET.ru center
address: 8 Marta street, 10/1
address: Moscow, Russia
address: http://www.msm.ru
phone: +7 095 723 8333
phone: +7 095 723 8332
fax-no: +7 095 723 8332
e-mail: noc@di-net.ru
remarks: ----------------------------------------------------------
remarks: Our admin information:
remarks: ----------------------------------------------------------
remarks: General questions: ...................info@msm.ru
remarks: Any Network issues: ..................noc@di-net.ru
remarks: Any Hosting isses: ...................hosting@msm.ru
remarks: Any VoIP issues: .....................voip@msm.ru
remarks: Any other comments: ..................support@msm.ru
remarks: ---------------------------------------------------------
trouble: Our emergency information:
trouble: ---------------------------------------------------------
trouble: SPAM and Network security issues: ......abuse@di-net.ru
trouble: Network solutions and peering issues: ..noc@di-net.ru
trouble: Mail issues: ...........................postmaster@msm.ru
trouble: News issues: ...........................news@msm.ru
trouble: ---------------------------------------------------------
trouble:
trouble: A T T E N T I O N:
trouble:
trouble: Please use abuse@di-net.ru e-mail address for complaints.
trouble: All messages to any other address, will not be concerned.
trouble:
trouble: ---------------------------------------------------------
admin-c: MIF
tech-c: MIF
tech-c: SGR
tech-c: WAR1024-RIPE
nic-hdl: msm-ru
notify: noc@di-net.ru
mnt-by: DN-MNT
changed: noc@di-net.ru 20040113
source: RIPE

Вау, через месяц деньги нужны.

кто сказал?

> blackman © (04.03.04 14:06) [70]
> Несложно и точно выяснить на http://www.webnames.ru/faq.pl

и где там хотя бы упомянание http://www.mastak.ru ?

paid-till: 2004.04.04

>и где там хотя бы упомянание
Всё о любом домене или IP-адресе: узнать :)
Ай яй яй :)

>Anatoly Podgoretsky © (04.03.04 14:12) [71]
>Вау, через месяц деньги нужны.
Кому ? Мне всегда, почему только через месяц ? :)

Потому что сегодня 2004.03.04

Поставим задачу так. Трафик, я думаю, известен. Число подключений тоже. Ничего снижать не надо. Надо просто назвать цифру. Сколько стоит нормальный хостинг для такого сайта. А дальше думать, как эту цифру обеспечить. Я считаю, что для финансирования нужно использовать одновременно все варианты:
-анонимные пожертвования
-размещение рекламы компонентов и приложений участниками
-размещение рекламы интернет-магазинов, специализирующихся на продаже книг по ПО.
-привлечение спонсоров, не претендующих на управление политикой сайта (гранды типа Сороса и т.п.)

>Надо просто назвать цифру
Так назови :)

Что с любимым форумом? Найти похожие ветки