Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Базы";
Текущий архив: 2010.03.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

ID последней добавленной записи   Найти похожие ветки 

 
Ega23 ©   (2008-09-04 16:46) [40]


> более глупого поста чем Johnmen ©   (04.09.08 13:34) [32]
> в этой ветке небыло.


Вообще-то он как бы по делу спросил...


 
Курдль   (2008-09-04 16:52) [41]

Жаль, что нельзя вставить в цитату все посты в этой ветке...
Куда катится мир? До чего довел планету этот фигляр Пэжэ?!!


> stas ©   (04.09.08 16:40) [39]
>
> Johnmen ©   (04.09.08 16:34) [38]
> более глупого поста чем Johnmen ©   (04.09.08 13:34) [32]
> в этой ветке небыло.


БЫЛО!!! Вот это:

> stas ©   (04.09.08 12:22) [5]
>
> DVM ©   (04.09.08 12:03)
> наверное такой:
> после вставки
> select max(ID) from mytable

Хотя они друг друга стоят.


 
Johnmen ©   (2008-09-04 16:57) [42]


> stas ©   (04.09.08 16:40) [39]
> Johnmen ©   (04.09.08 16:34) [38]более глупого поста чем
> Johnmen ©   (04.09.08 13:34) [32]в этой ветке небыло.

Это ты так думаешь на основании своих убогих знаний и нулевого опыта.

> Курдль   (04.09.08 16:52) [41]
> Хотя они друг друга стоят.

Не стОит право ровнять моё предложение [32] с [5].
А то могу подумать грустное про тебя...:)


 
Правильный$Вася   (2008-09-04 17:01) [43]

пошли разборки, пора закрываться


 
Ega23 ©   (2008-09-04 17:01) [44]


> Хотя они друг друга стоят.


А в чём проблема генерации ID на клиенте? Искренне не понимаю...


 
Курдль   (2008-09-04 17:08) [45]

Какой "клиент" может дать вам гарантированно уникальный идентификатор (не GUID)?
Какой запрос гарантированно защитит вас от многопользовательской коллизии?

Зачем СУБД городили все эти генераторы, последовательности, автоинкременты и т.п.?


 
Johnmen ©   (2008-09-04 17:12) [46]


> Какой "клиент" может дать вам гарантированно уникальный
> идентификатор (не GUID)?

А этого и не требуется :)

> Какой запрос гарантированно защитит вас от многопользовательской  коллизии?

Не запрос. А возвращаемая сервером ошибка.

> Зачем СУБД городили все эти генераторы, последовательности,
>  автоинкременты и т.п.?

Перечитай постановку вопроса автора ветки.

ЗЫ
Начинаешь огорчать...:(


 
Johnmen ©   (2008-09-04 17:13) [47]

> Какой "клиент" может дать вам гарантированно уникальный
> идентификатор (не GUID)?
Кстати, и GUID не гарантирует...


 
Курдль   (2008-09-04 17:27) [48]


> Johnmen ©   (04.09.08 17:12) [46]
> Перечитай постановку вопроса автора ветки.


Я именно поэтому привел цитату из Кин-дза-дзы.
Ну, автор решил осчастливить мир каким-нибудь компонентом, который "может все".
А вы-то что? Почему в первом же посте не сказали, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
Почитайте спец. литературу по СУБД и найдите там "альтернативные" варианты получения уникальных идентификаторов.


 
Правильный$Вася   (2008-09-04 17:31) [49]


> Почему в первом же посте не сказали, что ЭТО НЕВОЗМОЖНО

да ну? я ж сказал - бессмысленно


 
stas ©   (2008-09-04 17:37) [50]

1. Гарантирует уникальность автоинкримент
2. определить последнию вставленную запись универсальным методом можно
select max(ID) from mytable в рамках одной транзакции
и без извращений описаных в Ega23 ©   (04.09.08 13:31) [31]
если так рассуждать можно любой метод завалить
3. Давать глупые советы и доказывать что они умные еще глупее тем более если у тебя в анкете буква M
4. чем глупее [5] чем [39] обоснуй пожалуйста
5. Попробуйте доказать обратное 1 и 2.


 
Ega23 ©   (2008-09-04 17:43) [51]


> 1. Гарантирует уникальность автоинкримент


1. Не гарантирует (для MSSQL способы "ломания" я уже приводил. Есть и другие).
2. Есть далеко не везде.
3. select max(ID) Если уж взялся такое писать, то пиши как положено:
select IsNull(max(ID) + 1, 1)


 
Правильный$Вася   (2008-09-04 17:43) [52]


> определить последнию вставленную запись универсальным методом
> можноselect max(ID) from mytable в рамках одной транзакции

только в однопользовательском случае, не бывает междупользовательских транзакций
в остальных случаях последняя вставленная может быть совсем не твоя
мало того, если инкремент делать -1, то и не max вовсе нужно использовать


 
stas ©   (2008-09-04 17:48) [53]

Ega23 ©   (04.09.08 17:43) [51]
зачем +1 это же не будет ID последней вставленной записи.


 
Ega23 ©   (2008-09-04 18:01) [54]


> зачем +1 это же не будет ID последней вставленной записи.


Зачем мне ID "последней вставленной записи"?
И что будет, если таблица пустая?


 
Правильный$Вася   (2008-09-04 18:25) [55]


> Зачем мне ID "последней вставленной записи"?

Олег, ты заголовок темы забыл :)
а зачем - так хотя бы для того, чтобы использовать его в других таблицах в рамках транзакции

> И что будет, если таблица пустая?

вряд ли она будет пустая, если запись только что добавили (хотя варианты есть, конечно)


 
Ega23 ©   (2008-09-04 18:39) [56]


> Олег, ты заголовок темы забыл :)
> а зачем - так хотя бы для того, чтобы использовать его в
> других таблицах в рамках транзакции


Declare @ID int;
Select @ID=IsNull(Max(ID) + 1, 1) from Table;
Insert into Table (ID, ....) Values (@ID, ...)


Только так, по-другому низя....


 
stas ©   (2008-09-04 21:41) [57]

Ega23 ©   (04.09.08 18:39) [56]

я предлагал так:
Declare @ID int;
Insert into Table (....) Values ( ...)
Select @ID=select Max(ID)  from Table;


 
stas ©   (2008-09-04 21:58) [58]

Правильный$Вася   (04.09.08 17:43) [52]

> begin tran
> Declare @ID int
> Insert into Table (....) Values ( ...)
> Select @ID=select Max(ID)  from Table;
> commit tran

Это пройдет в рамках одной транзакции, что исключает между инструкциями выполнение другой транзакции


 
Правильный$Вася   (2008-09-04 22:14) [59]


> stas ©   (04.09.08 21:58) [58]

дудки
другая транзакция (от другого подключения) может запросто закончиться где-нить между Insert и select, в результате ты увидишь чужой id


 
stas ©   (2008-09-04 22:46) [60]

Правильный$Вася   (04.09.08 22:14) [59]
Может, есть уровни блокировки, хотя это уже будет не универсальный метод.
сократить вероятность можно добавлением условия и перечислением в условии всех вставленных полей т.е.

Insert into Table (F1,F2,F3) Values (@F1,@F2,@F3)
Select select Max(ID)  from Table WHERE F1=@F1 AND F2=@F2 AND F3=@F3


В некотрых случаях возможность получения чужого ID снижатся до 0, в некоторых остается. Так же как и в любом из предложеных методов.


 
Правильный$Вася   (2008-09-04 22:58) [61]


> сократить вероятность можно

можно
но при наличии отличной от нуля вероятности такой метод можно смело сливать в унитаз


 
Petr V. Abramov ©   (2008-09-04 23:12) [62]


> Мне же нужен по возможности универсальный вариант, ну пусть
> хотя бы одинаково работающий в Access, MySQL, MSSQL, Oracle.
>  

для перечисленных СУБД оптимального универсального варианта нет.


 
evvcom ©   (2008-09-05 08:38) [63]

еще один универсал? :-)


 
oleg_at   (2009-03-11 14:01) [64]

Уважаемый Правильный$Вася!
Вы теоретик или практик?
Во первых чтоб рассуждать о транзакциях, нужно уточнить - какой уровень?
Во-вторых, есть такое
mysql_insert_id
mysql_insert_id -- Получает id сгенерированный предыдущим выполнением sql-запроса insert
И в третьих, все ваши, а вдруг похожи на,
"А кто пробовол съесть слона"!
P.S. читайте Маркса:
В стандарте SQL определены четыре уровня изоляции: READ UNCOMMITTED, READ COMMITTED, REPEATABLE READ и SERIALIZABLE. Они перечислены в порядке увеличения изолированности и по очереди решают три основные проблемы, возникающие при использовании транзакций: появление промежуточных данных, появление несогласованных данных и появление строк-призраков.


 
Sergey13 ©   (2009-03-11 14:31) [65]

> [64] oleg_at   (11.03.09 14:01)

Ну дал Бог! Пришел мессия! Всего то полгода ждали.
8-)


 
Кщд   (2009-03-11 14:52) [66]

>oleg_at   (11.03.09 14:01) [64]
>В стандарте SQL определены четыре уровня изоляции: READ UNCOMMITTED, READ COMMITTED, REPEATABLE READ и SERIALIZABLE.
это всё просто великолепно
но Вы уверены, что каждая из перечисленных у топикстартера СУБД поддерживает все эти уровни?
и уверены ли Вы, что эти уровни в указанных СУБД соответствуют стандарту ANSI на 100%?)


 
фыва   (2009-03-11 19:57) [67]


> >В стандарте SQL определены четыре уровня изоляции: READ
> UNCOMMITTED, READ COMMITTED, REPEATABLE READ и SERIALIZABLE.

ссылку на данное утверждение в стандарте SQL, пожалйста


 
YurikGL ©   (2009-03-11 20:09) [68]

В свое время в IB делал по хранимке на каждую таблицу. Входные параметры - значения полей, а на выходе был присвоенный id-к. Внутри хранимки вызывался генератор, потом с полученным значением делался insert  в таблицу и то же значение возвращалось процедурой.


 
YurikGL ©   (2009-03-11 20:15) [69]

вот... даже код нашел

CREATE PROCEDURE ADDUPR (
   naimenovan varchar(50),
   primech varchar(200))
returns (
   id integer)
as
begin
ID = gen_id(g_upr, 1);
insert into upr (IdUpr,Naimenovan,Primech) values(:ID,:NAIMENOVAN,:primech);
end


 
Кщд   (2009-03-12 06:36) [70]

>фыва   (11.03.09 19:57) [67]
ссылка нужна для подтверждения весьма спорного утверждения
здесь же достаточно просто открыть документацию по стандарту ANSI SQL 99


 
Ega23 ©   (2009-03-12 10:14) [71]


> В свое время в IB делал по хранимке на каждую таблицу. Входные
> параметры - значения полей, а на выходе был присвоенный
> id-к. Внутри хранимки вызывался генератор, потом с полученным
> значением делался insert  в таблицу и то же значение возвращалось
> процедурой.
>


Я вообще всегда так делаю, что под MSSQL, что под Postgres. Очень удобно.


 
Ega23 ©   (2009-03-12 10:17) [72]


> ANSI SQL 99


Староват стандарт. ЕМНИП, как минимум 2003 года уже был. А возможно и позже, там дополнения где-то раз в год-полтора выходят..


 
Кщд   (2009-03-12 11:49) [73]

>Ega23 ©   (12.03.09 10:17) [72]
это был пример навскидку(92 читал наискосок; 2003-ий, увы мне, не читал вовсе; учился по 99-му - поэтому его и привел), где точно упоминается об уровнях изоляции
очень не думаю, что в 2003-ем стандарте произошли изменения по части уровней изоляции


 
Cobalt ©   (2009-03-12 13:28) [74]

Первое решение, для Insert:
В таблицу добавляете поле varchar
при вставке туда записывается GUID
После вставки делается выборка ID-ка по этому GUID

Потом это GUID-поле можно/нужно очистить

Работает для одной записи, на любых базах.
Полагаю, что и для нескольких записей такой алгоритм тоже сработает.

Второе решение, с использованием таблицы, куда делается вставка:
Полагаю, что проще будет использовать Таблицу, и делать в неё вставку. а после Post читать поле ID.


 
Ega23 ©   (2009-03-12 13:40) [75]

GUID не все базы поддерживают.
GUID не все базу умеют генерить


 
Кщд   (2009-03-12 13:51) [76]

>Cobalt ©   (12.03.09 13:28) [74]
>Полагаю, что проще будет использовать Таблицу, и делать в неё вставку. а после Post читать поле ID.
это как?


 
Cobalt ©   (2009-03-12 14:02) [77]


> Ega23 ©   (12.03.09 13:40) [75]

GUID будет генерить клиент, который, собственно, и хочет знать Id-ик только что вставленной им же записи.
А varchar, полагаю, у всех баз есть.
Условно:
ExecSQL("Insert into mytable (name, guid) values ("Pupkin", "{54788324-43431254-53-5235-25-2}")

Затем

MyQuery.SQL.Text := "Select ID from mytable
where guid = ""{54788324-43431254-53-5235-25-2}""""


id := MyQuery.ParamByName("id").AsInteger;


> Кщд   (12.03.09 13:51) [76]
>
> >Cobalt ©   (12.03.09 13:28) [74]
> >Полагаю, что проще будет использовать Таблицу, и делать
> в неё вставку. а после Post читать поле ID.
> это как?

что-то типа такого:
 With MyTable do
 begin
   Insert;
   FieldByName("name") := "pupkin";
   FieldByName("guid") := "{54788324-43431254-53-5235-25-2}";
   Post;
   id := FieldByName("id");
 end;


 
Cobalt ©   (2009-03-12 14:04) [78]

2 Кщд   (12.03.09 13:51) [76]
P.S.
Если, конечно, таблица не откладывает изменения на клиенте, а сразу производит запись в базу.


 
Ega23 ©   (2009-03-12 14:11) [79]


> Cobalt ©   (12.03.09 14:02) [77]


Вот теперь прикинь: в таблице миллион записей. Да пусть даже не миллион, а 10000. Сколько у тебя займёт поиск по точному сравнению строк?


 
Cobalt ©   (2009-03-12 14:27) [80]


> Ega23 ©   (12.03.09 14:11) [79]
> Вот теперь прикинь: в таблице миллион записей. Да пусть даже не миллион,
> а 10000. Сколько у тебя займёт поиск по точному сравнению строк?

А это уже второй вопрос, профессор :-)

За всё надо платить.
И потом, можно это поле очищать сразу же по получению ID, и индекс по нему (Guid-у) строить.

Или воспользоваться вторым вариантом.

Главное требование было - работоспособность на разных базах.



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Базы";
Текущий архив: 2010.03.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.61 MB
Время: 0.006 c
2-1264276321
TStas
2010-01-23 22:52
2010.03.28
Как поменять порядок вкладок у PageControl в RunTime


15-1263079904
Германн
2010-01-10 02:31
2010.03.28
Скончался автор "Ежика в тумане" Сергей Козлов


15-1262714844
Зима
2010-01-05 21:07
2010.03.28
Откуда пошло и для чего указывать авторство?


3-1237429884
DelphiN!
2009-03-19 05:31
2010.03.28
Создание "скрытого" поля в FireBird


2-1264528150
Евгений Р.
2010-01-26 20:49
2010.03.28
Cast в Ado-запросе





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский