Оптимизация скорости вывода на екран с помощью Label

← →
GVas © (2009-01-04 14:53) [0]

Добрый день.
На форме вывожу информацию вот так

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
i:Integer;
begin
For i:=1 to 100000 do
Begin
Label1.Caption:=IntToStr(i);
Label1.Refresh;
End;
end;

оптимальна ли с точки быстродействия такая конструкция, потому как на довольно мощном компе такая по сути простая операция занимает довольно много времени (8 секунд где-то (или 200000 тактов процессора на одно обновление значения)) и заметил что в некоторых случаях загружаются разные ядра процессора (но одновременно только одно). Спасибо за ответы.

← →
sniknik © (2009-01-04 15:08) [1]

> оптимальна ли с точки быстродействия такая конструкция
а подумать? ты там все цифры разглядеть успеваешь?

> 8 секунд
а вот такая

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
i:Integer;
begin
For i:=1 to 100000 do
Begin
//Label1.Caption:=IntToStr(i);
//Label1.Refresh;
End;
Label1.Caption:=IntToStr(100000);
end;

0 сек. при том же конечном результате.

← →
GVas © (2009-01-04 16:03) [2]

ну мб я просто неправильно выразил мысль но существует ли в делфи способ вывода на экран отличный от Label, но работающий быстрее брал я 100000 просто для того чтобы приблизительно высчитать скорость вывода на экран и даже если взять Label1.Caption:=IntToStr(100000) то это получатся почти те же самые 200к тактов процесора (чуть меньше) а если программа каждую секунду обновляет пару сотен таких Label и перед этим обсчитывает какие-то головоломные масивы информации хотелось бы немного оптимизировать работу. Подскажите, или я занимаюсь ерундой и на нынешних скоростях процессора это будет не очень заметно?

← →
sniknik © (2009-01-04 16:34) [3]

> или я занимаюсь ерундой
занимаешься ерундой, но вовсе не из за скоростей процессора, а из-за того что пытаешься оптимизировать то, что в этом не нуждается... ->
лебел, как и другие компоненты предназначенные для отображения, они для юзера, т.е. чтобы юзер видел инфу, а юзер физически не может реагировать так быстро... т.е. достаточно выводить только то что он способен заметить и осознать, и если инфа будет меняться раз в пол секунды этого будет достаточно... и для этого на всю твою проверку достаточен всего 1 вызов (и он останется одним даже если цикл еще на пару порядков увеличить)... и какая нужна оптимизация одного вызова? а она реально нужна в данном случае всего одна при правильной логике.
понятно что у тебя там будут еще вычисления, но... какую долю времени займут обновления интерфейса. если отображать только достаточное для юзера?
вот например чтобы вызвать 100000 раз (в нормальном варианте) у тебя вычисления должны идти 14 часов... и что в этой доле будут занимать 8 сек?

← →
AndreyV © (2009-01-04 16:47) [4]

> [3] sniknik © (04.01.09 16:34)

Кстати, и 0.5 секунд для лейбл, а тем более для "пары сотен", - слишком часто, тут надо стрелки рисовать.

← →
GVas © (2009-01-04 17:26) [5]

Спасибо за ответ, все понятно, но если можно еще один вопрос есть IntToStr а такая же функция для вещественных чисел присутствует?? и еще момент при работе цикла нельзя нажать на какую либо другую кнопку, как выйти из такого положения?

← →
{RASkov} © (2009-01-04 17:30) [6]

> а такая же функция для вещественных чисел присутствует??

Да, FloatToStr()

> нельзя нажать на какую либо другую кнопку, как выйти из
> такого положения?

Application.Processmessage;
или доппотоки....

← →
GVas © (2009-01-04 17:47) [7]

Вот решил проверить как работает математика в делфе взял вещественное число 1Е-17 прибавил его 100000 раз получается 9,99999988197267E-13 а должно быть 1е-12 почему такая разница получается????

← →
GVas © (2009-01-04 17:53) [8]

Мдя, все извините за беспокойство оказалось что real48 мало знаков в числе поддерживает, значит ли это что если прибавлять к очень большому числу очень маленькое, будет погрешность??

← →
AndreyV © (2009-01-04 18:00) [9]

> [8] GVas © (04.01.09 17:53)

Раз в неделю появляется этот вопрос
http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogid=374

← →
GVas © (2009-01-04 19:39) [10]

Ну из статьи я ситуацию понял, но пути ее решения кроме того что лучше вместо реала использовать екстендед, ну это по правде говоря я и експерементально получил, а вот что делать если мне нужно больше чем 20 знаков после запятой??

← →
Сергей М. © (2009-01-04 19:56) [11]

> что делать если мне нужно больше чем 20 знаков после запятой?

Ты что, Левша лесковский ?

← →
sniknik © (2009-01-04 19:58) [12]

> а вот что делать если мне нужно больше чем 20 знаков после запятой??
путь до альфы центавра с точностью приземления до миллиметра вычитываешь?
дерзай. но это уже не стандарт, и считай стандартных типов таких нет. но есть библиотеки для работы с большими числами. ищи.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-04 21:01) [13]

> GVas (04.01.2009 19:39:10) [10]

Ситуация простая, никогда не использовать Real48 и читать что по этому поводу говорит справка,

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-04 21:03) [14]

> GVas (04.01.2009 19:39:10) [10]

Что то не то, то хватало Real48, а теперь не хватает Extended?
И объясни почему тебе нужна такая большая точность или ты просто так, что вижу, то и пою.

← →
GVas © (2009-01-04 21:29) [15]

Всю глубину своего заблуждения я понял, будем пользоваться тем что есть, а как лучше (или легче) организовать параллельные процессы в программе с помощью потоков или с помощью Application.Processmessage?? для начинающего. Учитывая что параллельно должен выполняться определенный набор команд ну скажем раз в секунду.

← →
GVas © (2009-01-04 21:45) [16]

to Anatoly Podgoretsky
первый раз я использовал реал48 для того чтоб создать переменную вещественного типа потом узнал каким способом ее можно преобразовать, после того как начал считать число мелкое получилось не то какое я хотел, начал разбираться почему не то, сменил тип на екстендед, когда нет превышения все нормально, а когда есть то снова погрешность получается вот так.

← →
sniknik © (2009-01-04 22:00) [17]

> Application.Processmessage
это к параллельности процессов имеет слабое отношение... (если вообще хоть какое то)

> Учитывая что параллельно должен выполняться определенный набор команд ну скажем раз в секунду.
таймером не обойдешься?
если этот набор команд выполняется всего раз, в целую секунду, то значит комп у тебя в основном простаивает, и нет нужды париться с каким то там параллелизмом...

← →
GVas © (2009-01-04 22:26) [18]

Ех, не умею я еще объяснять толком, значит такая ситуация: моделируется физический процесс, данные которые будут получены должны каждую секунду (или пару секунд) выдаваться на екран, ну а процесс он в принципе должен протекать в реальном времени и постоянно пока не прервеш его выполнение.

← →
sniknik © (2009-01-04 22:53) [19]

таймер. однозначно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-04 23:45) [20]

> GVas (04.01.2009 22:26:18) [18]

Да тут сначала надо думать об смене индикации, обновление 200 меток раз в секунду, да пользователь свихнется. Цифровое представление не подходит, никто не в силах даже заметить в каких метках изменилась информация. Переходи на гистограммы.

← →
GVas © (2009-01-05 00:05) [21]

Ясно, спасибо за помощь, всем кто участвовал, дельные и понятные ответы, ну сначала хотя бы написать в общем алгоритм работы, а как выводить метками или гистограммами это уже после того как напишу буду решать, для себя хотя бы метками чтобы было понятно что и как конкретно изменятся ,а вобще я думал просто подсвечивать фон тех параметров которые выходят за границу дозволенных режимов, и чтоб на ходу можно было подстраивать работу модели меняя в ту или иную сторону.

← →
GVas © (2009-01-05 00:07) [22]

Если возможно не закрывайте тему чтоб я мог еще дописывать вопросы, или для новых нужно открывать отдельную?

← →
Германн © (2009-01-05 00:22) [23]

> или для новых нужно открывать отдельную?

Если "новые" вопросы будут на темы не связанные никак с сабжем, то новую.

← →
GVas © (2009-01-13 22:51) [24]

Уважаемые еще вопрос по оптимизированности программы что лучше использовать? Есть довольно большое количество данных, которые в принципе константы, но их можно вычислить с помощью формулы, в программу лучше вбивать эту кучу констант (в массив например, с последующим использованием) или использовать формулу, ну и второй вопрос если есть данные в файле например текстовом, с помощью какой команды их можно присвоить какой то стринговой переменной и вобще какой формат файла использовать лучше? просто текст или дбф или еще какой??

← →
anonims (2009-01-14 10:55) [25]

const pi=3.14;
x2pi=2*pi;
halfpi=pi/2;

var:=pi/2;
var:=halfpi;
в любом случае вычисление правой части берет на себя транслятор, т.е. в программном коде будет использовано уже вычисленное значение.
использвать вариант при котором читаемость программы будет выше

TiniFile Кead... Write...

← →
GVas © (2009-01-14 22:41) [26]

Так, я поздравляю всех с праздником, желаю в новом году всем чтоб программы создавались на раз два, и без ошибок самое главное, спасибо всем кто помагал в создании программы, извините за сумбурность, праздник как никак

← →
han_malign © (2009-01-15 13:21) [27]

> моделируется физический процесс, данные которые будут получены
> должны каждую секунду (или пару секунд) выдаваться на екран

State: Структура данных описывающих Состояние модели.
Slide: Метод получения следующего Состояния
Show: Метод визуализации Состояниия

1.
TForm1.OnTimer(Sender: TObject); var state: TState; begin state:= Slide(FState, Now); FState:= state. Show(FState); end; - предпочтителен если Slide - явная функция от времени(то бишь "шаг" между состояними произвольный, например: прямолинейное равноускренное движение) и/или вычисление занимет мало времени...
ВНИМАНИЕ: Если в Slide вызывать ProcessMessages - может возникнуть рекурсия, если метод не уложится в интервал таймера
OnTimer{ Slide{ ProcessMessages{ GetMessage:WM_TIMER{ далее понятно } } } }
лечится флагомif( FOnSlide = 0 )then begin inc(FOnSlide); ... dec(FOnSlide); end;
2.
TThread1.Create(synchronous: boolean); begin FSync:= CreateEvent(nil, not synchronous, true, nil); InitializeCriticalSection(FCrit); inherited Create(false); end; TThread1.Destroy; begin Terminate; WakeUp; inherited; end; TThread1.Sleep; begin ResetEvent(FSync); end; TThread1.WakeUp; begin SetEvent(FSync); end; TThread1.Execute; var nextFrame: integer; begin while not Terminated of begin WaitForSingleObject(FSync, INFINITE); nextFrame:= FFrame + 1; if(nextFrame > High(FState))then nextFrame:= Low(FState); FState[nextFrame]:= Slide({in}FState[FFrame]); EnterCriticalSection(FCrit); FFrame:= nextFrame; LeaveCriticalSection(FCrit); Sleep(0);//take a chance for other threads end; end; TTread1.Snapshot: TState; begin EnterCriticalSection(FCrit); Result:= FState[FFrame]; LeaveCriticalSection(FCrit); WakeUp; end; .............. TForm1.OnTimer(Sender: TObject); begin Show(FThread1.Snapshot); end;

2.1.
TForm1.Show(state: TState); begin if(FState.Ticker <> state.Ticker)then begin FState:= state; Invalidate; end; end; TForm1.OnPaint(Sender: TObject); begin Draw(FState); end;

← →
tesseract © (2009-01-15 13:28) [28]

> Sleep(0);//take a chance for other threads

индусятина, при waitforsingleobject не нужен. Использовать желательно WaitForMultipleObject где одно из событий - приказ потоку сгинуть.

← →
han_malign © (2009-01-15 13:47) [29]

> индусятина, при waitforsingleobject не нужен.

FSync:= CreateEvent(nil, not synchronous, true, nil);
если FSync - всегда взведен получим 100% загрузку CPU, что - в случае одного ядра - приведет как минимум к тормозам...
WaitForMultipleObject - согласен, но это ж сколько лишних строк писать(если уж меня заломало ветвление по флагу (FSynchronous:= synchronous) прописывать)...

З.Ы. в TThread1.Destroy - не забыть прибить FSync и FCrit(дабы не изменять религии)...

← →
tesseract © (2009-01-15 13:59) [30]

> WaitForMultipleObject - согласен, но это ж сколько лишних
> строк писать(если уж меня заломало ветвление по флагу

Около 15 вроде. Считая интеграцию в класс потока.

← →
GVas © (2009-01-15 21:08) [31]

спасибо за ответ, правда мне еще очень далеко до того уровня когда пойму что здесь написано, но будем разбираться, я же сделал вот так (в смысле подсмотрел как делать)
пока что по кнопке, но в будущем по таймеру

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);

begin
ModelThread.Create(False);
end;

это в подключаемом модуле

procedure ReactorThread.ShowResult;
begin
Form1.Edit1.Text := IntToStr(answer);
end;

цикл для примера взят, потом вместо него модель будет
procedure ModelThread.Execute;
var
i: Integer;
begin
for i := 1 to 10000 do
begin
answer := answer + 1;
Synchronize(ShowResult);
end;
end;

← →
GVas © (2009-01-23 19:58) [32]

Подскажите пожалуйста как и с помощью чего лучше вывести на экран колонку строк размером хотя бы пару десятков строк. Спасибо за ответы.

← →
GVas © (2009-01-23 21:12) [33]

И в догонку пытаюсь присвоить переменной имя файла с помощью АssignFile(F,"C:\Program Files\Borland\Delphi7\Projects\1.txt")
Значение переменной не изменяется почему то, как быть???

← →
GVas © (2009-01-23 21:19) [34]

с присваиванием имени файла разобрался, почему то в Watch list не отображалось значение переменной

> я же сделал вот так
т.е. все объяснения впустую... ;(, скорблю по так и не состоявшемуся программисту, и да здравствует будущий дворник! ;)

> вывести на экран колонку строк размером хотя бы пару десятков строк.
дбгрид

> Значение переменной не изменяется почему то, как быть???
бери упорством, меняй пока она не согласится с новым значением... :)

> [32] GVas © (23.01.09 19:58)
> Подскажите пожалуйста как и с помощью чего лучше вывести
> на экран колонку строк размером хотя бы пару десятков строк.
> Спасибо за ответы.

А TLable уже не устраивает?
Если количество меняется, можно попробовать TStringGrid, как наиболее универсальный.

> почему то в Watch list не отображалось значение переменной

Давно так не ржал. Какую переменную ты хочешь посмотреть? Файл со своим именем связан, как Фомич с бутылкой водки - ему что на этикетке до фонаря.

> т.е. все объяснения впустую... ;(, скорблю по так и не состоявшемуся
> программисту, и да здравствует будущий дворник! ;)

Ну ИМХО в том что я написал (скопировал, а потом переделал) я хотя бы приблизительно разобрался, а вот то что было написано уважаемым han_malign я больше половины не понимаю, как можно использовать код не понимая, что он делает
AndreyV спасибо за ответ, будем пытаться,

tesseract вот как хорошо получилось, продлил жизнь еще одному человеку))

> Ну ИМХО в том что я написал (скопировал, а потом переделал) я хотя бы приблизительно разобрался, а вот то что было написано уважаемым han_malign я
> больше половины не понимаю, как можно использовать код не понимая, что он делает
а то, что сам написал говоришь понимаешь? а то что я в первом, третьем посте написал, это по китайски? с чего у тебя в 31м посте та же ахинея что и в 0-м?

sniknik

> с чего у тебя в 31м посте та же ахинея что и в 0-м?

У меня там такие строки просто для проверки работоспособности потока, я во время работы цикла жал на вторую кнопку на форме и программа заканчивала свою работу, вот поэтому у меня там и цикл, просто чтоб проверить как поток работает, и смогу ли я выйти из программы во время работы цикла, а написал я насчет "я хотя бы приблизительно разобрался, а вот то что было написано уважаемым han_malign" имея ввиду пост № 27, я просто неправильно выразился((

Ну и в догонку, каким образом можно в поток ввести какие либо данные из основной программы???

И еще как сделать свой тип данных, например, чтоб он назывался myarrey и состоял из двух массивов заданного размера i1:array[1..10] of Integer; i2:array[1..10] of Real. обращение я так понимаю к отдельному елементу будет что то типа т1.и1 или т1.и2.

> [40] GVas © (23.01.09 22:23)
> Ну и в догонку, каким образом можно в поток ввести какие
> либо данные из основной программы???

Читай о Critical Section

> И еще как сделать свой тип данных, например, чтоб он назывался
> myarrey и состоял из двух массивов заданного размера i1:
> array[1..10] of Integer; i2:array[1..10] of Real. обращение
> я так понимаю к отдельному елементу будет что то типа т1.и1
> или т1.и2.

Определи тип Record
а потом массив этих типов.

Я так понял что-то вроде этого:
type
Atom =record
i1:array[1..10] of integer;
i2:array[1..20] of Real;

обращение к конкретному елементу Atom.i1[1]:=23 Atom.i2[3]:=25.6

> [42] GVas © (23.01.09 22:42)
> Я так понял что-то вроде этого:
> type
> Atom =record
> i1:array[1..10] of integer;
> i2:array[1..20] of Real;
>
> обращение к конкретному елементу Atom.i1[1]:=23 Atom.i2[3]:
> =25.6

type Atom = record i : integer; r : Real; end; var a : array[1..10] of Atom;

Ясно, спасибо Вам за подсказку (но если количество параметров (i1 и i2) разное тогда каким образом поступить? так как у меня или как то по другому???). И второй момент почитал хелп о Critical Section в делфе, приблизительно понял что это секция с защищенными от изменения переменными, но я еще немного подумал и решил все таки конкретезировать, мб я неправильно выразился, есть начальные параметры системы, при срабатывании таймера образуется поток который должен взять начальные параметры, обработать их и записать на место старых значений значения новые, но тогда получается что для хранения переменных я буду использовать в два раза больше памяти, для основного и второстепенного потока, или я где то ошибаюсь?

> [44] GVas © (23.01.09 23:09)
> Ясно, спасибо Вам за подсказку (но если количество параметров
> (i1 и i2) разное тогда каким образом поступить? так как
> у меня или как то по другому???).

Может тебе надо что-то такое
Atom = record i : integer; x, y, z : Real; end;
Ты про модель ничего не уточнял.

> И второй момент почитал хелп о Critical Section в делфе...
> при срабатывании таймера образуется поток который должен
> взять начальные параметры, обработать их и записать на место

Поток уже есть

> старых значений значения новые, но тогда получается что
> для хранения переменных я буду использовать в два раза больше
> памяти, для основного и второстепенного потока, или я где
> то ошибаюсь?

Один поток рассчитывает, второй по таймеру забирает у него результаты и выводит.
Никакого задвоения переменных нет.

и еще момент увидел при работе цикла
for i := 1 to 1992 do
begin
readln(F_DM_ATOM,S_DM_ATOM);
readln(F_Z_ATOM,S_Z_ATOM);
readln(F_N_ATOM,S_N_ATOM);
i1[i,1]:=StrToInt(S_N_ATOM);
i1[i,2]:=StrToFloat(S_Z_ATOM);
i1[i,3]:=StrToFloat(S_DM_ATOM);
end;
смотрел значение переменной i почему то значение шло не от единицы до 1992 а наоборот с 1992 до 1 почему так, и как исправить такую ситуацию??? хотя масив заполнялся правильно с начала и до конца, но вопрос стоит в том что если будет условие на i вроде если и больше единицы то то то и то то, получается что это условие будет неправильно работать, и второй момент при создании массива я его не обнулял, при просмотре значений почти все значения были нулями, но некоторые были заполнены вещественными числами, хотя я кажись вычитывал в этой ветке обсуждение насчет того что необходимсоти обнуления нет.

AndreyV
Спасибо Вам за ответы

> смотрел значение переменной i почему то значение шло не
> от единицы до 1992 а наоборот с 1992 до 1 почему так

Потому что процессору проще проверять, сравнялось ли i с нулем, чем с 1992. Выключи галку Optimization в настройках компилятора, будет все по-честному. Условия будут работать правильно, это отдается на откуп компилятору, верь в него :). Для отладки оптимизацию как правило выключают.

> при создании массива я его не обнулял, при просмотре значений
> почти все значения были нулями, но некоторые были заполнены
> вещественными числами, хотя я кажись вычитывал в этой ветке
> обсуждение насчет того что необходимсоти обнуления нет.

Зависит от того, где расположен массив. Есть массив суть локальная переменная, память под которую выделяется в стеке, то в массиве изначально будет мусор. Если массив это поле класса, то при создании экземпляра этого класса массив будет обнулен. В остальных случаях, насколько мне известно, нулевое значение переменных не гарантируется и рассчитывать на него не стоит.

По предыдущим вопросам создалось впечатление, что автору стоит прочитать соответствующую главу в какой-нибудь хорошей книжке по интересующему вопросу (работа с потоками, например), иначе методом проб и ошибок искать свет в конце тоннеля придется долго (однако, это небесполезно, на своих шишках лучше запоминается что к чему, правда проект обычно приходиться переписывать сначала, после осознания ошибочности одного из основных использованных подходов).

Servy
Спасибо за совет, действительно, наблюдается нехватка теоретических знаний, и я склоняюсь к тому, что придется браться за какую-то серьезную книгу.

Оптимизация скорости вывода на екран с помощью Label Найти похожие ветки