Перевод фамилий

← →
Mintos (2006-07-20 15:02) [0]

Никто не встречал компонента способного переводить фамилии с русского на украинский и наоборот?

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:10) [1]

Как ты переведёшь Акакий Назарыч Зирнбирнштейн и Торвлобнор Петрович Пуздой?

← →
PSPF2003 © (2006-07-20 15:11) [2]

Хмык ...

← →
Джо © (2006-07-20 15:11) [3]

> [1] Ega23 © (20.07.06 15:10)
> Как ты переведёшь Акакий Назарыч Зирнбирнштейн и Торвлобнор
> Петрович Пуздой?

Акакій Назарович Зірнбенштейн
Торвлобнор Петрович Пуздой

;-p

← →
Плохиш © (2006-07-20 15:11) [4]

> Mintos (20.07.06 15:02)
> Никто не встречал компонента способного переводить фамилии
> с русского на украинский и наоборот?

Я встречал. Секретарша называется.

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:15) [5]

> Джо © (20.07.06 15:11) [3]
>
> Акакій Назарович Зірнбенштейн
> Торвлобнор Петрович Пуздой

А почему не Петровiч? В украинском это разные литеры?

← →
Джо © (2006-07-20 15:17) [6]

> [5] Ega23 © (20.07.06 15:15)
> А почему не Петровiч? В украинском это разные литеры?

Разные, конечно. "И" читается как "Ы", а "і" читается как "и". Так что Петрович по-украински произносится как "Петровыч" ("ч" в конце твердая, не как в русском).

← →
Джо © (2006-07-20 15:18) [7]

Пардон, то есть: "Пэтровыч".

← →
Ega23 © (2006-07-20 15:25) [8]

> Разные, конечно. "И" читается как "Ы", а "і" читается как
> "и". Так что Петрович по-украински произносится как "Петровыч"
> ("ч" в конце твердая, не как в русском).

Да, простым StringReplace тут не обойтись...
А формализированные правила чтения нашей "и" как вашей "и" и "ы" есть? Если есть, то, теоретически, алгоритм можно написать. Нет - тогда Плохиш © (20.07.06 15:11) [4]

:)

← →
Mintos (2006-07-20 15:43) [9]

Да мне всяких там Акакий Назарыч Зирнбирнштейн и Торвлобнор Петрович Пуздых переводить не надо, обыкновенные наши фамилии... Разумеется написать замену "ы" на "и", "э" на "е" и прочее можно, тольк есть много всяких приколов. К примеру окончания: "...ецкая" на "...ецька". Вот тут то нужен компонент-граматик.

ЗЫ:

> Плохиш ©
> Я встречал. Секретарша называется.

Или Плохиш © подгонит нам по секретарше...

← →
Desdechado © (2006-07-20 15:52) [10]

Согласно правил любого языка имена собственные не переводятся.
А то Pedro в Петра, а Джона в Ивана переводили бы. Или McDuck в Уточкина или Уткосына.

А вот для всяких Александр -> Олександр существуют, AFAIK, специальные словари и кодификаторы, на основании которых заполняются паспорта. А остальные документы - на основании паспортов.

Поэтому автоперевод - грубое нарушение свободы личности!

← →
Ega23 © (2006-07-20 16:02) [11]

> Поэтому автоперевод - грубое нарушение свободы личности!
>
>

Согласен на 100%. Есть коллега по работе, 3 года назад уехал из Грузии в Россию на пмж. Зовут Алексей. В Грузии выдали паспорт на имя Александр, мотивируя это тем, что Алексей и Александр - одно и то же имя.

Есть межународная траскрипция имени. Исторически сложилось так, что она французская.

← →
DimaBr (2006-07-20 16:05) [12]

> Никто не встречал компонента способного переводить фамилии
> с русского на украинский и наоборот?

Здаётся вы живёте в Украине, вспомните про недавние выборы, и машинный перевод фамилий.

← →
Mintos (2006-07-20 18:33) [13]

> DimaBr

Ну вот же ,существует же такой компонент...

← →
Мефисто (2006-07-20 18:38) [14]

> Ну вот же ,существует же такой компонент...

не факт, что компонент. Может и TBrainProgrammist ;)

← →
Та ничо! (2006-07-20 18:54) [15]

> существует же такой компонент...

да, это мозг

← →
Mintos (2006-07-20 21:14) [16]

> Мефисто
> не факт, что компонент. Может и TBrainProgrammist ;)

А что такое TBrainProgrammist, колитесь...

← →
Мефисто (2006-07-20 21:18) [17]

> Mintos (20.07.06 21:14) [16]

Ну, опечатался немножко: TBrainProgrammer - в принципе тоже что и:

> Та ничо! (20.07.06 18:54) [15]

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-07-20 22:37) [18]

Mintos (20.07.06 21:14) [16]
Мозговед

← →
Джо © (2006-07-20 22:40) [19]

> [18] Anatoly Podgoretsky © (20.07.06 22:37)

[offtop]
Вас не хватало на форуме. С возвращеньицем! :)
[/offtop]

← →
DimaBr (2006-07-21 09:41) [20]

> Джо © (20.07.06 22:40) [19]

И то верно.

← →
КиТаЯц © (2006-07-21 11:59) [21]

Господа, мне что-то сабж непонятен....
Разве фамилии переводятся?

← →
Virgo_Style © (2006-07-21 12:03) [22]

КиТаЯц © (21.07.06 11:59) [21]

С одной стороны - не переводятся, а с другой...
например, насколько мне известно, немцы не знают никакого такого Генриха Гейне, зато знают Хайнриха Хайне.

← →
SergP. (2006-07-21 12:07) [23]

> [21] КиТаЯц © (21.07.06 11:59)
> Господа, мне что-то сабж непонятен....
> Разве фамилии переводятся?

ну есть умники, которые любят переводить...
Кто-то рассказывал как у человека фамилию перевели.
Была фамилия Август, стала Серпень

← →
КиТаЯц © (2006-07-21 12:18) [24]

> Virgo_Style © (21.07.06 12:03) [22]
> ...такого Генриха Гейне, зато знают Хайнриха Хайне.

Ну это на перевод в прямом смысле, это что-то "как слышим так и говорим - как говорим - так и пишем". Еще примеры: гитлер, гарри.

ps. Меня прям коробит когда по ОРТ слушу рекламу "в главной роли Харисон Форд". Елы-Палы... Взялись "ближе к первоисточнику, так уж давайте сразу правильно приизносить ХЭриссон.

> SergP. (21.07.06 12:07) [23]
> ну есть умники, которые любят переводить...
> Кто-то рассказывал как у человека фамилию перевели.
> Была фамилия Август, стала Серпень

Ну это уже нацизмом каким-то попаховает... Майкл Джексон - Мыкола?

← →
Ketmar © (2006-07-21 12:23) [25]

Мыкола Иванов. %-)

← →
Desdechado © (2006-07-21 12:41) [26]

Джексон - Яковлев, ибо Джек - Яков

← →
isasa © (2006-07-21 12:42) [27]

Ну классика
Пушкин -> Гарматний
Я, когда на почте служил(не ямщиком), такие перлы попадались(перевод названий населенных пунктов).

← →
Юрий Зотов © (2006-07-21 12:42) [28]

> КиТаЯц © (21.07.06 12:18) [24]

Из той же серии. Фраза по ящику: "СуперЧэннэл".

Вот прям так. Не "СьюпэЧэннел" (что было бы нормальным английским звучанием) и не "СуперКанал" (что было бы нормальным русским переводом), а именно "смесь французского с нижегородским".

Тоже классика,
Кащей Бессметрный -> Кащик Невмирущий - (Кащык Нэвмырущый)
Лев Толстой -> Левко Дебелий - (Лэвко Дэбэлый)
и т.д. :))
Как то видел перевод фамилии Ноябрёв -> Листопадов ..

← →
Вовка (2006-07-21 16:20) [30]

Идея: создать словари соответствий для имен и отчеств.
Если находится в словаре - переводить. Если нет, см.дальше.

Для фамилий и того, чего нет в словарях соответствий, сделать прямой перевод букв: Ы - И, И - I, Э - Е

ну и меня в соавторы :)

Вообще-то, как, кажется, определились, автору нужен не перевод, а транслитерация.

← →
PZ (2006-07-22 09:17) [32]

Кажется у Куприна (точно не помню) есть анекдот:
Останавливается Иванов в гостиннице в Лондоне.
Записывается в журнале: Ivanov
Утром приходит клерк: Доброе утро, мистер Айванов
Иванов идет и исправляет в журнале: Aivanov
Утром приходит клерк: Доброе утро, мистер Ейванов
Иванов идет и исправляет в журнале: Еivanov
Утром приходит клерк: Доброе утро, мистер Иванов

← →
Mintos (2006-07-23 18:20) [33]

> Вовка (21.07.06 16:20) [30]

да оно так уже и есть. только, как ранее говорилось, не всегда правильная замена И на Ы да и прочие факторы...

> Джо ©

Согласен, но это уже давно выяснилось...

Mintos (23.07.06 18:20) [33]
да оно так уже и есть. только, как ранее говорилось, не всегда правильная замена И на Ы да и прочие факторы...

Замена И на Ы это не перевод на украинский, вот перевод когда
Была фамилия Август, стала Серпень

← →
Mintos (2006-07-24 13:28) [35]

> Anatoly Podgoretsky ©
> чит. [31]

Оказывается мы имеем дело с транскрипцией, но кому какая разница, ведь вопрос не в этом...

← →
LexXL (2006-07-24 13:57) [36]

альтернатива украинцы наверное знают русский
а украинские фамилии на русский просто i на и
и все!

← →
Степан (2006-07-25 23:12) [37]

Ха!

function UkrainaVpered(RusName: String): String; var I: Integer; begin for I := 1 to Length(RusName) do if RusName[I] = "и" then RusName[I] := "i" Result := RusName; end;

Столько умников, я погляжу, развелось...

На самом деле, в деловом украинском языке есть ряд формализованных правил написания (не перевода) русских и прочих иностранных фамилий, а также ряд исключений. Компонентом может быть только или мозг, или хорошая приученная на телефонном справочнике какого-нибудь Донецка, нейронная сеть, иначе это будет издевательство над людьми и повод для скандала.

> Кащей Бессметрный -> Кащик Невмирущий - (Кащык Нэвмырущый)

Прекрасный украинский сказочник Всеволод Нестайко придумал этот вариант в 60-х годах, сколько бы его не приписывали "отрицанию всего русского".

> Лев Толстой -> Левко Дебелий - (Лэвко Дэбэлый)

Фтопку. Дебелий - не Толстой ниразу.

Давайте не будем "переводить" фамилии и имена!
Иначе в сём форуме, ну такого встретим! :-)

← →
LexXL (2006-07-26 08:51) [40]

блина посмотрите и все получиться
http://www.translated.ru/z_a2.html

Перевод фамилий Найти похожие ветки