Что такое пиксель у камеры, просветите меня.

← →
Pavelnk © (2015-05-24 18:33) [0]

Вот что то я понял что не до конца понимаю эту тему. Вот количество пикселей, это похвально. Но наверное должен быть такой критерий как чувствительность пикселя. Вот например если бы каждый пиксель мог воспринимать по одному фотону, это наверное много что увидеть можно было. Человеческий глаз в этом очень продвинут, он может зафиксировать пучек из 10 фотонов. А вот телескопы всё ещё фигня получается. Мы даже не знаем сколько планет у Альфа-Центавра, ближайшей к нам звезды.

← →
Pavia © (2015-05-24 18:58) [1]

> Но наверное должен быть такой критерий как чувствительность
> пикселя.

Есть такой ISO.

> Вот например если бы каждый пиксель мог воспринимать по
> одному фотону, это наверное много что увидеть можно было.

Фотон это волна. Вернее это серия бегущих волн. Так вот писель не может различить сколько волн одновременно сложилось в его геометрической форме.
Но если будет всего один фотон то пиксель его оцифрует или не оцифрует.
Как известно фотон обладает энергией. Это амплитуда или уровень волны.
Так вот преобразование фотонов в электроны идёт квантами.
Нужен определенный уровень что-бы пиксель измерил его.

Тоже самое и для 10 фотонов.
> . Человеческий глаз в этом очень продвинут, он может зафиксировать
> пучек из 10 фотонов.
Фраза не корректная. Да и сравнивать так нельзя.

> Мы даже не знаем сколько планет у Альфа-Центавра, ближайшей
> к нам звезды.

Знаем. Тут другой эффект. Фотоны расползаются по ширине. И что-бы зафиксировать разность нам надо удалить пиксели на такое расстояние на котором они будут отличимы хотя-бы на один квант.
И проблема в том что планеты так далеки что расстояние разнесения пикселов привышают размеры нашей планеты Земли. Вот запустили 3 спутника с камерами в разные стороны и смогли видеть.

А сейчас уже разработаны методики как повысить чувствительность ниже одного кванта. Так что лет через 10-15 можно ожидать что мы разглядим горы на этих планетах, а возможно и реке.

← →
Inovet © (2015-05-25 05:16) [2]

> [1] Pavia © (24.05.15 18:58)
> преобразование фотонов в электроны идёт квантами

Что-то не то ты шишеь.

← →
Inovet © (2015-05-25 05:16) [3]

> [2] Inovet © (25.05.15 05:16)
> шишеь

пишешь

← →
Inovet © (2015-05-25 05:19) [4]

Чем больше пиксель, тем больше фотонов на него попадёт, тем меньше взаимные помехи между пикселями, и зеркало надо больше делать.

← →
Pavia © (2015-05-25 06:32) [5]

> Inovet © (25.05.15 05:16) [2]
> > [1] Pavia © (24.05.15 18:58)> преобразование фотонов
> в электроны идёт квантамиЧто-то не то ты шишеь.

Это ещё Планк установил.

> Чем больше пиксель, тем больше фотонов на него попадёт,
> тем меньше взаимные помехи между пикселями, и зеркало надо
> больше делать.

Взаимные помехи между пикселями были обусловлены микролинзами. Примерно 5 лет тому назад научились делать правильные линзы и теперь взаимовлияния нет.
Также стоит сказать что наибольшее взаимо влияние в цветных камерах обусловлено мозаичным-фильтрм(Байера). И в силу физики устроить пока не предвидится.

← →
Inovet © (2015-05-25 07:19) [6]

> [5] Pavia © (25.05.15 06:32)
> Это ещё Планк установил

Планк другое установил, а не превращение фотонов в электроны.

> [5] Pavia © (25.05.15 06:32)
> Взаимные помехи между пикселями были обусловлены микролинзами.

А ещё электроны перетекали через край потенциальной ямы в соседние.

← →
Inovet © (2015-05-25 07:24) [7]

Ну и это... В телескопах на матрице никаких фильтров Байера нет, поскольку съёмка не ведется в цвете.

← →
pavia © (2015-05-25 08:33) [8]

Про взаимовлияние соседних пикселей. Это такой маркетинг или мем или всеобщее заблуждение.
Обыватели думают что они знают что это такое. А наделе это просто маркетологи отключают в хорошей матрице качественную интерполяцию и включают примитивную некачественную. Делают это специально что-бы продавать дорогие модели телефонов. А умники которые читали не оригинальную статью думают что размер имеет значение. Когда на самом деле была ошибка в расчётах или в технологии которую устранили. Или не ошибка, а просто не сразу заметили эффект.
Короче говоря детская болезнь матриц предыдущего десятилетия, которую вылечили.

С мозаичным фильтром Байера не всё так плохо. Сейчас идут эксперементы, так что возможно его заменят другим. Если раньше встречалось 2 вида цветных фильтеров 1) Фильтр Байера с разнесением цветных фильтров по x, y
2) Цветофильтры располагаются в столбик по z.
То сейчас появился 3 тип.
3) Два цветофильтра по x, y и два по x, z.

У фильтра Байера взаимо влияния всегда составляет 5 пикселя в длину и 5 пикселя в ширину и не зависит от размера пикселя. Просто есть линейная интерполяция, а есть метод главных компонент. Разница между этими методами обработки как между небом и землёй.

При уходе к 3) виду цветофильтера удасться снизить взаимовлияние до 3 пикселей по x и y.
А по площади 25:9 =2.7 раза
Правда чувствительность и цветность страдают.

← →
кгшзх © (2015-05-25 08:44) [9]

Человеческий глаз в этом очень продвинут, он может зафиксировать пучек из 10 фотонов. А вот телескопы всё ещё фигня получается. Мы даже не знаем сколько планет у Альфа-Центавра, ближайшей к нам звезды.

Так епт. Отложи в сторону телескоп да посмотри на альфу-центавру своим глазом.
И посчитаешь все её планеты.

← →
Inovet © (2015-05-25 09:24) [10]

> [8] pavia © (25.05.15 08:33)

Что ты пишешь? Какие в телескопе телефоны сос светофильтрами. Там вообще специальные матрицы до которых телефонным как до Алфы Центавра.

Не знаю что там маркетологи выдумали, но чем больше площадь, тем больше попадает света на один элемент, следовательно тем выше чуствительность и отношение сигнал/шум. А ты телефон тут в пример приводишь с какой-то там пиписькой встроенной.

← →
Pavia © (2015-05-25 09:55) [11]

> Inovet © (25.05.15 07:24) [7]
> Ну и это... В телескопах на матрице никаких фильтров Байера
> нет, поскольку съёмка не ведется в цвете.

Посмотрел. Как в астрономии сенсор устроен. Хитро! По eV определяют длину фотона. Но вообще странно. Там же зависимость должна быть еще и от интенсивности. Хотя солнце это белое тело. У него интенсивность одинаковая во всём диапазоне. Возможно поэтому пренебрегают.

← →
Inovet © (2015-05-25 10:07) [12]

> [11] Pavia © (25.05.15 09:55)

Не пренебрегают, а другими приборами спектрографами анализируют, это намного-намного больше даёт информации.

← →
картман © (2015-06-01 19:31) [13]

> Хотя солнце это белое тело.

не, оно абсолютно желтое тело))

← →
Jeer © (2015-06-01 22:19) [14]

>не, оно абсолютно желтое тело))

Это кто к какому цвету тела привык.
А так-то Солце цветит от 5к и до 3.4k примерно.

← →
Юрий Зотов © (2015-06-01 23:10) [15]

> Pavia © (25.05.15 09:55) [11]

> солнце это белое тело.

Как ни странно, но Солнце - это почти черное тело.

← →
Ega23 © (2015-06-01 23:30) [16]

> Как ни странно, но Солнце - это почти черное тело.

"Почти" - нещитово. У Солнца минимальное совокупное альбедо среди объектов СС. Как-то так.

> > солнце это белое тело.Как ни странно, но Солнце - это
> почти черное тело.

Как писал один математик. Укусишь с одной стороны гриба уменьшишься укусишь с другой вырастишь.

Что вырастишь?

> Pavelnk © (24.05.15 18:33)
>
> Вот что то я понял что не до конца понимаю эту тему. Вот
> количество пикселей, это похвально. Но наверное должен быть
> такой критерий как чувствительность пикселя.

Опять кто-то путает базовые понятия "разрешающая способность" и "чувствительность". Хотя для телескопа и то и другое определяется диаметром объектива.

> Что вырастишь?

На этот раз Алиса терпеливо ждала, когда она опять заговорит. Через
минуту-другую Сороконожка выплюнула сигару, зевнула пару раз и потянулась.
Затем она слезла с гриба и поползла в траву, обронив на ходу: "Один край
сделает тебя выше, другой край сделает ниже".
"Один край чего? Другой край чего?" -- подумала Алиса.
"Грибной шляпы", -- добавила Сороконожка, так, как если бы Алиса
спросила вслух, и тут же скрылась в траве.

Так вот гриб это наглядное представления способа вывернуть пространство наизнанку. Математиком такое преобразование хорошо известно как 1/t .
f(t)=1/t делает тебя меньше или больше в зависимости от того с какой стороны ты от 1.

А про солнце тоже самое. С одной стороны оно абсолютно черное тело так как все поглощает. Но с другой стороны и абсолютное белое тело так как равномерно излучает. Излучает, то что поглотило. А альбердо по русски отражение. Как заметил Ega23 оно минимальное и им можно пренебречь.

Pavia © (02.06.15 09:26) [20]

У меня к тебе есть предложение: либо ты все-таки учишь язык, пользуешься проверкой правописания, либо ты не пишешь вообще.
Я не могу смотреть на это издевательство.

> Как заметил Ega23 оно минимальное и им можно пренебречь.

Ega23 заметил, что оно минимальное среди объектов солнечной системы. Это значит, что оно меньше чем у Земли, Луны, Марса и прочих комет Галлея. Но это вовсе не означает, что альбедо Солнца будет меньше, чем у какого-нибудь искусственного спутника, покрытого каким-нить метаморфом углерода.
Не надо приписывать Ega23 то, чего он не говорил.

> С одной стороны оно абсолютно черное тело так как все поглощает.

Это верно. Надо только добавить: "и, соответственно, все излучает - закон Кирхгофа".

> Но с другой стороны и абсолютное белое тело так как равномерно
> излучает.

А это неверно. Белое тело все ОТРАЖАЕТ, а не излучает.

Что такое пиксель у камеры, просветите меня. Найти похожие ветки