Средняя зарплата по Москве.

← →
Pavia © (2014-10-14 21:43) [0]

Тут услышал новость что в этом году средняя зарплата 40 тысяч руб. Стал смотреть в том году было под 50 тысяч руб.

Внимание вопрос как вы думаете:
1) стали платить зарплаты в конвертах?
2) Снизились доходы?
3) Снизились зарплаты?
4) Свой вариант?

← →
Kerk © (2014-10-14 21:51) [1]

Pavia © (14.10.14 21:43)

> Тут услышал новость что в этом году средняя зарплата 40
> тысяч руб. Стал смотреть в том году было под 50 тысяч руб.

Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников
http://www.gks.ru/free_doc/2014/b14_01/257-265.xls

Москва - март 2013 - 55049,3
Москва - март 2014 - 59753,7

Так что голосую за 4. Свой вариант.

← →
Rouse_ © (2014-10-14 21:58) [2]

> Pavia © (14.10.14 21:43)
> Тут услышал новость что в этом году средняя зарплата 40
> тысяч руб.

средняя зарплата кому?
Учителя одно получают, юристы другое, врачи третье, программеры вообще свое.
Шахтеры опять-же...

← →
Pavia © (2014-10-14 22:15) [3]

> средняя зарплата кому?

Работнику!

← →
NailMan © (2014-10-14 22:41) [4]

> [3] Pavia © (14.10.14 22:15)
>
> > средняя зарплата кому?
>
> Работнику!

Средняя зарплата в Газпроме 300к, средняя зарплата в Госдуре - 500к, откуда 40к то взялись если минимально работнику в среднем 300к платят?????7

← →
alexdn © (2014-10-14 22:42) [5]

Что то у меня такие представления что среднестатистический москвич и 25-30 тыс рад.

← →
Rouse_ © (2014-10-14 22:44) [6]

> Pavia © (14.10.14 22:15) [3]
> Работнику!

Какому работнику?
В авиации КВС-ы в районе 370 тыр получают магистральники. Они разве не работники? :)

← →
ProstoTak © (2014-10-14 23:22) [7]

> Средняя зарплата в Газпроме 300к

ложь и провокация. Например, для программистов (в том числе дельфи) там чуть ниже рынка или где-то по рынку. Не надо путать 50 топ-менеджеров и в целом 300 тысяч сотрудников.

> среднестатистический москвич и 25-30 тыс рад.

ну что за бред опять...

> В авиации КВС-ы в районе 370 тыр получают магистральники.

и некоторые при этом потребляют наркотики, например амфетамины... Инфа 146%

← →
Dimka Maslov © (2014-10-14 23:27) [8]

Один чувак себе зарплату поднял в 2.3 раза, как узнал, сколько получают его подчинённые.

← →
Rouse_ © (2014-10-14 23:57) [9]

Удалено модератором

← →
Германн © (2014-10-15 01:16) [10]

> среднестатистический москвич и 25-30 тыс рад.

Очень непростое это понятие. Среднестатистический москвич. Но многие москвичи рады и этому.

← →
Kerk © (2014-10-15 01:20) [11]

Люди упорно делают вид, что не понимают, что такое статистика. Это новый вид цирка такой?

← →
Kerk © (2014-10-15 01:32) [12]

> alexdn © (14.10.14 22:42) [5]
>
> Что то у меня такие представления что среднестатистический
> москвич и 25-30 тыс рад.

Ну если верить госкомстату, то у большинства ЗП меньше 50 с небольшим. А оснований не верить вроде нет. Занижать они не будут.

← →
Германн © (2014-10-15 01:56) [13]

> Kerk © (15.10.14 01:20) [11]
>
> Люди упорно делают вид, что не понимают, что такое статистика.
> Это новый вид цирка такой?

Люди упорно не понимают что такое "новость". :)

← →
MsGuns © (2014-10-15 02:52) [14]

Не знаю сколько получает среднестатистический москвич, но у нас в Украине считается, что меньше чем за 30-40К в Московию ехать незафик

← →
Германн © (2014-10-15 02:57) [15]

> MsGuns © (15.10.14 02:52) [14]
>
> Не знаю сколько получает среднестатистический москвич, но
> у нас в Украине считается, что меньше чем за 30-40К в Московию
> ехать незафик

А что у вас в Украине считается "Московией"?

← →
Jeer © (2014-10-15 03:05) [16]

Мне вообще деньги не нужны, и шо?

← →
Jeer © (2014-10-15 03:06) [17]

Вздохнул Господь, с Земли стирая
Остатки бренные людей:
"Ну вот - опять,
Ведь я старался, знаю.
Попробую начать все без затей?"

Раскину карты, перемешаю..
Вдруг повезет и вновь
Возникнет поросль людская,
Что ищет Дух, а не Господ.
(C) Jeer

← →
Юрий Зотов © (2014-10-15 07:18) [18]

> меньше чем за 30-40К в Московию ехать незафик

Учитывая, что съем жилья в Москве обойдется минимум в 25 штук (это если сильно повезет), не стоит и за 50.

← →
Ega23 © (2014-10-15 07:47) [19]

> съем жилья в Москве обойдется минимум в 25 штук (это если
> сильно повезет)

Ну почему, комнату за 15 спокойно можно снять. А если рассматривать всякие Долгопы-Подольски-Красногорски, то ещё дешевле.

← →
Jeer © (2014-10-15 08:55) [20]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2014-10-15 10:10) [21]

> Ega23 © (15.10.14 07:47) [19]
> Ну почему, комнату за 15 спокойно можно снять. А если рассматривать
> всякие Долгопы-Подольски-Красногорски, то ещё дешевле.

Можно еще и койкоместо снять. Я ни в каких других городах подобных объявлений не видел :)

← →
DVM © (2014-10-15 10:18) [22]

> Jeer © (15.10.14 08:55) [20]
> В овчарне еще дешевле.

В Подмосковье можно снять приличную квартиру за 15. Любой город в 30 км от Москвы с ж/д. сообщением. Ну вот к примеру Железнодорожный. Квартира не в новостройке 15 тыс. Не понимаю, нафига снимать квартиру в ЮжномНовоНижнеКукуево (но зато Москва как же) и ехать оттуда час с лишним на работу в битком набитом метро, да еще с пересадками на маршрутку. И платить за то в 2 раза дороже.

> Rouse_ © (14.10.14 22:44) [6]

> В авиации КВС-ы в районе 370 тыр получают магистральники.
> Они разве не работники? :)

Есть и те кто 500 зарабатывает. Но даже за 370 надо уже жить в самолете. Работа очень тяжелая как бы не выглядело наоборот со стороны, ни тебе поспать нормально, ни поесть. Постоянная смена часовых поясов, плавающий график как по времени так и по дням недели. Бремя ответственности как за самолет так и за пассажиров.

← →
Ega23 © (2014-10-15 10:18) [23]

> Я ни в каких других городах подобных объявлений не видел :)

Тащемта вот например
http://www.interhostel.se/room.php

З.Ы. Я сам лично комнату снимаю. Точнее, мы вместе с одноклассником снимаем двушку в Москве, у каждого по комнате.

← →
kilkennycat © (2014-10-15 10:37) [24]

Люди, снимающие УЖЕ жилье, как правило, неверно знают стоимость аренды, если снять СЕЙЧАС. А особенно те, кто снимают через знакомых.

← →
Kerk © (2014-10-15 10:38) [25]

> Ega23 © (15.10.14 10:18) [23]
>
> > Я ни в каких других городах подобных объявлений не видел :)
>
> Тащемта вот например
> http://www.interhostel.se/room.php

Ну вот не надо только вот этого вот. Хостел и койкоместо с помесячной оплатой, объявлениями о которых Москва завешана - это две большие разницы.

← →
Ega23 © (2014-10-15 10:40) [26]

> Ну вот не надо только вот этого вот. Хостел и койкоместо
> с помесячной оплатой, объявлениями о которых Москва завешана
> - это две большие разницы.

Вся разница в предоставляемых условиях. По сути - одно и то же.

← →
Kerk © (2014-10-15 10:40) [27]

Хостел - это такая типа гостиница, а не трехкомнатная квартира, в которой кроме тебя еще десяток арендаторов.

← →
Труп Васи Доброго © (2014-10-15 10:45) [28]

Вот зажрались! 40-50... У нас, в России, столько могут только начальники получать и то не все. Средняя зарплата работника без высшего образования около 12 рублей. С высшим образованием около 15 рублей. 20+ получают уже ведущие, старшие, замы и т.п.
Поэтому очень много людей мотаются вахтами в Нерезиновую. Многие уезжают туда насовсем. Вымирает Россия...

← →
Ega23 © (2014-10-15 10:49) [29]

> Хостел - это такая типа гостиница, а не трехкомнатная квартира,
> в которой кроме тебя еще десяток арендаторов.

Ну а представь, что в этой трёхкомнатной "гостинице" не 15 койко-мест, а всего шесть. И живут там не представители "торгового бизнеса" с ближайшего рынка, и не представители "строительной организации" с ближайшей стройки, а нормальные такие студенты.
Хоп-па, и сразу клоповник превращается во вполне-себе общагу.

Кстати, можно как вот этот вот товарищ поступить, тоже весьма оригинальный гик:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic655903.html

← →
Jeer © (2014-10-15 10:50) [30]

В Калуге съем хаты однушки стандартно 12-15 тыс.
Не верю, что столько же в Мск, если только не хлев.

← →
Ega23 © (2014-10-15 10:50) [31]

Удалено модератором

← →
ProstoTak © (2014-10-15 10:51) [32]

> Я так думаю скоро и пруфлинки пойдут :)

а во что тебе не верится? Я тебе сейчас докажу :)

> А оснований не верить вроде нет. Занижать они не будут.

ну они то не будут, но куча фирм работают в чёрную, что уж точно снижает среднюю планку.

> Мне вообще деньги не нужны, и шо?

кучу раз встречал людей, которые говорят, что им деньги не нужны. При этом после предложения отправлять зарплату мне - без исключения все сливаются :(

> Учитывая, что съем жилья в Москве обойдется минимум в 25
> штук (это если сильно повезет)

ну комната будет и за 15. Я уже не говорю об общежитии.
Но это шабашка, понаехал на несколько месяцев и уехал обратно. Например, те же таджики у нас на участке в бытовке жили летом, пока работали по садовому товариществу

← →
Ega23 © (2014-10-15 10:52) [33]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2014-10-15 10:52) [34]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2014-10-15 10:59) [35]

> ProstoTak © (15.10.14 10:51) [32]
> ну они то не будут, но куча фирм работают в чёрную, что
> уж точно снижает среднюю планку.

Нет никаких оснований так думать. Чаще всего в черную работают как раз те, кто зарабатывает мало. В более-менее приличных местах зарплата давно почти всегда белая. Так что вполне возможно, что госкомстатовская планка даже завышена.

И это косвенно подтверждает Яндекс.
42 000 руб. — средняя зарплата в Москве на основе 284 637 вакансий
http://rabota.yandex.ru/salary.xml

В любом случае источников серьезнее ГКС и Яндекса у нас нет.

← →
ProstoTak © (2014-10-15 11:00) [36]

> В Подмосковье можно снять приличную квартиру за 15. Любой
> город в 30 км от Москвы с ж/д. сообщением. Ну вот к примеру
> Железнодорожный.

отстал ты от жизни. За эту цену МИНИМАЛЬНО предлагали квартиру в электростали. А это уже 1-1.5 часа на электричке до москвы.
Действительно приличная однушка в новом доме знакомые снимают за 20к в электростали.

Железка с ее 30-минутной доступностью будет дороже, уже 20-25к.

← →
DVM © (2014-10-15 11:05) [37]

> ProstoTak © (15.10.14 11:00) [36]

> Железка с ее 30-минутной доступностью будет дороже, уже
> 20-25к.

Это цена квартиры в новых домах, в хрущевках, которых там не мало 15 тыс. Хотя да, думаю в последнее время подорожало до 20.

← →
Ega23 © (2014-10-15 11:12) [38]

Удалено модератором

← →
ProstoTak © (2014-10-15 11:14) [39]

> Нет никаких оснований так думать

как так? Что фирмы работают в черную? Да большинство по моему опыту, если убрать гос. конторы.
Ну может бы придерешься к слову "в черную", иногда так говорят в смысле, что полный уход от налогов. Скажем так в серую, то есть часть прибыли, часть ЗП - скрывают.
Моя контора сейчас в черную уходит потихонечку (кризис грядет, кстати).

Ты до бухгалтерии можешь не дотянуться, но ты попьянствуй с 1c"никами хотя бы, все таки it-тематика, они скорее всего тебе много что расскажут )) При том у них обычно шабашки, подработки и опыт - кругозор короче.

> Чаще всего в черную работают как раз те, кто зарабатывает
> мало

ну дык и что, как это мешает влиять на среднюю температуру? Было бы 35к - в статистику попало бы одно, а показывают 15к - статистика "теряет" 20к

← →
Kerk © (2014-10-15 11:22) [40]

> ProstoTak © (15.10.14 11:14) [39]

Ладно. Я самоустраняюсь. Твой личный опыт - это намного серьезнее, чем четверть миллиона вакансий на Янднксе и конечно круче, чем ГКС. Если реальность противоречит твоему мнению о ней, тем хуже для реальности :)

← →
ProstoTak © (2014-10-15 11:55) [41]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2014-10-15 12:00) [42]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2014-10-15 12:01) [43]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2014-10-15 12:03) [44]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2014-10-15 12:03) [45]

Вот только что, в Дубне, в относительно-новом доме:
Сдается однокомнатная квартира, отличное состояние. Сделан ремонт. Пустая 18000+счетчики 8 (909) 689-67-79 8 (916) 038-07-69

← →
ProstoTak © (2014-10-15 12:04) [46]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2014-10-15 12:06) [47]

Удалено модератором

← →
ProstoTak © (2014-10-15 12:07) [48]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2014-10-15 12:10) [49]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2014-10-15 12:11) [50]

Удалено модератором

← →
MsGuns © (2014-10-15 12:25) [51]

Московия - это Москва и московская область. У меня много знакомых, которые там работают. Ребята - в основном строительство и ремонт, а также логистика, женщины - офисные работники и сфера обслуживания (общепит, портнихи-парикмахерши, домработницы и т.д.)
Живут или у родственников за полцены или снимают хором квартиры (по двое-трое в комнате). Есть работодатели, которые предоставляют жилье, обычно общежития.
Как правило, за жилье платят не больше 10-12К, питаются скромно, большую часть денег отправляют домой семьям

← →
MsGuns © (2014-10-15 12:39) [52]

Кума моей старшей внучки, подруга невестки, вместе с мужем в июне уехали в Н.Новгород. Оба - повара, он даже с каким-то дипломом, типа мастер. Тут мыкались: она постоянно без работы, он - от случая к случаю нанимался на временные подработки. У нас в Чернигове поварам больше 2000 грн (6 К) платят редко. А там ему разу положили 40, через месяц добавили десятку. У нее - 35. Квартира однокомнатная за счет работодателя. Теперь живут как короли, в Чернигов недавно даже самолетом прилетели. Оба довольные аж лоснятся :)

← →
Inovet © (2014-10-15 13:06) [53]

> [21] Kerk © (15.10.14 10:10)
> Можно еще и койкоместо снять.

http://www.testpilot.ru/espace/bibl/fant/nosov/nezn-na-lune-1967/252.gif

-- Разве мы не пойдем сегодня в "Экономическую" гостиницу?
-- Нет, братец, -- ответил Козлик. -- "Экономическая" гостиница нам
сегодня не по карману. У нас на каждого всего по десять сантиков, а за такую
сумму можно переночевать лишь у Дрянинга в "Тупичке". Это так гостиница
называется, -- пояснил Козлик.
Пройдя по Большой Трущобной улице, наши друзья свернули на Малую
Трущобную и, миновав Первый, Второй и Третий Трущобные переулки, свернули в
узенький закоулочек, который назывался Мусорный тупичок. В конце этого
закоулочка стоял большой серый дом, с виду напоминавший огромный мусорный
ящик.
Над входной дверью, которая поминутно открывалась, пропуская все новых
коротышек, висела вывеска с надписью: "Общедоступная гостиница ...Тупичок"".
Теперь уже неизвестно в точности, называлась ли гостиница так, потому
что помещалась в тупичке, или же улица была названа тупичком вследствие
того, что здесь была гостиница с таким названием.

(Носов "Незнайка на Луне")

← →
Kerk © (2014-10-15 13:11) [54]

> Inovet © (15.10.14 13:06) [53]

Точно :)
Ну и менее высоким слогом http://www.youtube.com/watch?v=uribW1-S0Xk :)

← →
Inovet © (2014-10-15 13:15) [55]

> [23] Ega23 © (15.10.14 10:18)
> Тащемта вот например
> http://www.interhostel.se/room.php

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/44/938/44938192_119.jpg

Незнайка и Козлик вошли в дверь и очутились перед конторкой с
окошечком. Заглянув в окошечко, Козлик спросил:
-- У вас найдется два места по десять сантиков?
Кто-то, кого не видел стоявший сбоку Незнайка, ответил:
-- Найдется. Минус второй этаж, места двести пятнадцать и двести
шестнадцать.
Козлик протянул в окошечко деньги и получил два жестяных жетона, на
которых были выбиты цифры: "215" и "216".
-- А что значит -- минус второй этаж? -- заинтересовался Незнайка. --
Почему минус?
-- Этот дом не только поднимается вверх, но и опускается вниз, под
землю, -- объяснил Козлик. -- Все этажи, которые вверх, те -- плюс, а
которые вниз, те -- минус. Минус второй этаж -- это значит второй подземный
этаж.
-- А почему нам нельзя вверх?
-- Вверх дороже, -- ответил Козлик. -- Вот разбогатеем, переселимся
наверх.
Спустившись по грязной деревянной лестнице на два этажа вниз, наши
друзья вошли в дверь и очутились в огромной комнате с низким, прогнувшимся,
закопченным потолком. Первое впечатление у Незнайки было, будто он снова
попал в каталажку. Такие же складские полки с лежавшими на них коротышками,
такая же чугунная печь с длинными, тянувшимися через все помещение трубами,
такая же тусклая лампочка под потолком. Вся разница заключалась в том, что
здесь было гораздо грязней и тесней. Полки были не из пластмассы, как в
каталажке, а из грубых, почерневших, неотесанных деревянных досок, и стояли
они так тесно, что между лежавшими на них коротышками, казалось, трудно было
просунуть палец.
В отличие от арестованных, которые томились в каталажке, здешние
обитатели пользовались гораздо большей свободой. Каждый здесь считал себя
вправе делать все, что ему приходило в голову. Многие не только пекли
картошку в золе, но и варили в жестянках из-под консервов похлебку, жарили
какие-то длинные, бесформенные коржи из теста, развешивая их на горячих
жестяных трубах. На этих же трубах висели, вперемежку с коржами, чьи-то
носки, сохнущее после стирки белье, изорванное до последней степени тряпье,
бывшее когда-то одеждой, даже чьи-то ботинки.
От всего этого жарящегося, варящегося, пекущегося, сохнущего и просто
чадящего в помещении стоял такой удушливый запах, что у Незнайки перехватило
дыхание и помутилось в глазах. Почувствовав головокружение, он зашатался и
принялся хвататься руками за стенку. Видя, что Незнайка неожиданно
побледнел, Козлик подхватил его под руки и сказал, что это ничего, что это у
него с непривычки и постепенно пройдет.

Inovet © (15.10.14 13:15) [55]

Если не секрет, какое отношение эта прекрасная во всех отношениях цитата имеет к зарплате по Москве ?

> [56] Игорь Шевченко © (15.10.14 13:31)
> какое отношение

Разве не понятно, что это ответ на пост Ега о ценах и условиях. Или ты считаешь, что это правильные такие условия жизни для понаехавшего программиста? Снова снобизм у тебя?

Кроме текста в посте есть ссылка на картинку из книги, если не заметно сразу.

зачем этот длинный оффтоп, если достаточно пару катринок?)

Вы не путайте среднее и медиану. Перекос, особенно в Москве, большой. Поэтому средняя зарплата 50 тыс, а медиана (где-то вскользь сказали) - не более 30 тыс.

Inovet © (15.10.14 13:45) [57]

Я все понимаю, но я лично знаком с программистами не из Москвы, приехавшими и живущими во вполне нормальных условиях :)

Сразу скажу, что не очень приятна эта ветка с желанием считать деньги в чужих карманах.

> Вы не путайте среднее и медиану.

поясни, пожалуйста

Удалено модератором

> поясни, пожалуйста

Понятие есть такое в матстатистике. Что ежели ты имеющийся набор событий поделишь пополам, то значения одной половины будут не больше, чем значение медианы, а второй половины - не меньше.

Удалено модератором

подождите, я же не очень умный.

Вот имеем три человека с зарплатой: 10к, 30к, 50к
Средняя ЗП у них выходит: (10 + 30 + 50) / 3 = 30к

А что в случае с медианой?

> подождите, я же не очень умный.

Да.

> А что в случае с медианой?

В случае нормального распределения медиана равна матожиданию.

> [64] MsGuns © (15.10.14 16:56)
> Медиана - она делит пополам угол, но никак не площадь треугольника :)

Как раз блощадь и делит, а угол биссектриса делит.

> [67] ProstoTak © (15.10.14 17:15)
> Вот имеем три человека с зарплатой: 10к, 30к, 50к
> Средняя ЗП у них выходит: (10 + 30 + 50) / 3 = 30к

1, 3 и 86
средняя тоже 30?

смотрите-ка, тут доступно для тех, у кого просто хватает ума погуглить:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Или ты едешь в Спб в Мск 700 км всю дорогу со скоростью 100 км/ч, а перед МКАД что-то там сломалось и оставшийся 1 километр ты проехал со скоростью 10 км/ч. По твоему средняя скорость 55 км/ч?

> ProstoTak © (15.10.14 17:15) [67]
> подождите, я же не очень умный.
>
> Вот имеем три человека с зарплатой: 10к, 30к, 50к
> Средняя ЗП у них выходит: (10 + 30 + 50) / 3 = 30к
>
> А что в случае с медианой?

10 человек зарабатывают: 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 10000.
Тогда:
Средняя зарплата = (101 + 102 + 103 +104 + 105 + 106 + 107 + 108 + 109 + 10000) / 10.
Но медианная зарплата будет всего 105.
Медианная - это зарплата человека, среднего в ряду.
То есть 50% людей получают меньше него, а 50% людей получают больше него.

Удалено модератором

1,1,1,100,100,100
Медиана и среднее равны 50.5

В общем, глупо считать среднюю по планете, нужна кластеризация, а вот уж потом..

Удалено модератором

> Jeer © (15.10.14 20:34) [76]

На ГКС есть и разбивка на группы по 10%. Но лень сейчас искать. Когда я последний раз смотрел, все было просто. Если твоя зарплата хотя бы приближается к сотне тысяч, то в 10% самых богатых людей страны ты точно вошел.

Средняя зарплата по Москве. Найти похожие ветки