Не могу решить квадратное уравнение

← →
Отупевший (2014-03-28 19:48) [0]

(3x - 1)^2 - 1 = 0;

Решил и получил: x = 2/3.

В ответах 2 корня: 2/3 и 0.

Как нашли 0 я не понял.

← →
Герменн (2014-03-28 20:17) [1]

> Как нашли 0 я не понял.

Сам нашелся.

← →
Inovet © (2014-03-28 20:25) [2]

3x - 1 = 1 <=> x = 2/3
3x - 1 = -1 <=> x = 0

← →
Ega23 © (2014-03-28 20:28) [3]

(3x-1)*(3x-1) - 1 = 0
9x^2 - 6x + 1 - 1 = 0
9x^2 - 6x = 0
3x * (3x-2) = 0

x1=0, x2=2/3

← →
clickmaker © (2014-03-28 20:35) [4]

D = 36;
x1 = (6 + 6) / 18 = 2/3;
x2 = (6 - 6) / 18 = 0;

← →
[ВладОшин] © (2014-03-28 20:45) [5]

не удивительно, это ж треугольное

← →
Константин 1 (2014-03-28 22:10) [6]

есть еще третий вариант: -0

← →
Pavia © (2014-03-29 09:37) [7]

> Константин 1 (28.03.14 22:10) [6]
> есть еще третий вариант: -0

Не ту. Матрица квадратная. Только 2 корня, но комплексных.
А -0 может запросто получиться при QR интерации всё таки метод работает с погрешностью.

← →
wl © (2014-03-29 10:40) [8]

Мужики, ну те, кто помнит школьную математику, вы ее помните из-за того, что дети в школу ходят, и вы им помогаете разобраться в хитросплетениях науки? Я лично уже 20 лет как не помню, как решается квадратное уравнение

← →
Ega23 © (2014-03-29 11:15) [9]

Ну лично мой до квадратных уравнений ещё не дорос, второй класс.

← →
wl © (2014-03-29 11:52) [10]

> Ega23 © (29.03.14 11:15) [9]

мой мозг стирает, нет, неправильно, размывает ненужные сведения, помнит понятие дискриминанта, но без подробностей.

Сын отличник?

← →
Konstantin (2014-03-29 12:17) [11]

wl, у меня также. только фундаментельное осталось.

← →
Ega23 © (2014-03-29 13:25) [12]

> Сын отличник?

Нет. Но это нормально в этом возрасте.

← →
Юрий Зотов © (2014-03-29 20:58) [13]

> Отупевший (28.03.14 19:48)
> (3x - 1)^2 - 1 = 0;

В данном случае можно решить и короче.

Обозначим Y = 3x - 1, тогда уравнение примет вид Y^2 = 1;
Отсюда:
Y1 = -1, то есть x1 = 0
Y2 = 1, то есть x2 = 2/3

← →
wl © (2014-03-29 22:23) [14]

когда я поступал в универ, на экзамене по математике 4 задания из 5 были школьные, а одно из высшей, мне "повезло", я его почти решил, хватило для поступления, а дальше я чувствовал себя недоумком почти 2 года по сравнению с ребятами из физ-мат лицея, которые уже ЗАБЫЛИ матан. слава б-гу, матан потом кончился и я смог таки себя проявить в it-науках, но диплом синий

← →
Поумевший (2014-03-29 22:37) [15]

О, спасибо.
Забыл, что число в квадрате может быть и отрицательным.

← →
[ВладОшин] © (2014-03-29 23:20) [16]

> те, кто помнит школьную математику

Вообще подумал было сначала, что это стеб. Поэтому пришутил малость. Ан нет, тут реал..

Дочь пока не дошла до квадратных, не помогал. Но формулу помню.
ээ.. что там помнить то? :)
ну а конкретно в сабже - и без формулы очевиден ответ.
подозреваю, что дело только в этом и было:

> Забыл, что число в квадрате может быть и отрицательным

просто как-то на автомате об этом задумываешься, если вдолбили в свое время глубоко :)

Как говорил декан поступающим, которые гордо заявляли, что они учились в школах "с углубленным изучением математики" - Да куда там вы смогли еще и углубится то?!!

← →
wl © (2014-03-30 00:56) [17]

> [ВладОшин] © (29.03.14 23:20) [16]

дети с физмат лицеев реально знают больше, их там накачивают знаниями

← →
Германн © (2014-03-30 03:03) [18]

> wl © (29.03.14 10:40) [8]
>
> Мужики, ну те, кто помнит школьную математику, вы ее помните
> из-за того, что дети в школу ходят, и вы им помогаете разобраться
> в хитросплетениях науки?

Таблицу умножения помню. Общее рещение квадратного уравнения тоже помню, но могу в чём-то ошибаться. Ну что ещё из школы? Теорему Пифагора помню.

← →
Германн © (2014-03-30 03:23) [19]

Но вот.
В студенческую эпоху проходил я урматы (полное название "Уравнения математической физики"). Проходил на "отдично" весь курс. Все домашние задания, все ответы на семинарах. Проблем не было.
Но дай мне сейчас простую задачу из того курса...

← →
Отупевший (2014-03-30 03:34) [20]

Я не понял вариант с дискриминантом.

9x^2 - 6x = 0;

D = b^2 - 4 * a * c = 36 - 36 = 0;

x = 6 / 18 = 1 / 3.

Ёмаё понять не могу, где не сходится.

← →
oldman © (2014-03-30 04:15) [21]

> Отупевший (30.03.14 03:34) [20]

вынеси Х за скобки

9x^2-6x=0
x(9x-6)=0

x1=0

9x-6=0
x2=6/8=2/3

← →
oldman © (2014-03-30 04:16) [22]

> Отупевший (30.03.14 03:34) [20]
> Я не понял вариант с дискриминантом.
> 9x^2 - 6x = 0;
> D = b^2 - 4 * a * c = 36 - 36 = 0;

Я офигеваю

D=b^2-4*a*c=36-0=36

← →
Inovet © (2014-03-30 04:30) [23]

> [20] Отупевший (30.03.14 03:34)
> 9x^2 - 6x = 0;
>
> D = b^2 - 4 * a * c = 36 - 36 = 0;

Интересно, значит a = 9, b = 6, c = 1, так что ли у тебя?

← →
Inovet © (2014-03-30 04:33) [24]

В каком классе проходят квадратные уравнения?

← →
Alex Konshin © (2014-03-30 04:36) [25]

(3x - 1)^2 - 1 = 0 <=> // aa-bb=(a+b)(a-b)
(3x-1+1)(3x-1-1)=0 <=>
3x(3x-2)=0
вот вам и корни

← →
Alex Konshin © (2014-03-30 04:39) [26]

В моей школе за решение через дикриминант этого уравнения сразу бы поставили двойку.

← →
Просветлевший (2014-03-30 04:49) [27]

Ах да, я забыл, c = 0, я думал он равен 1, если его нет.

> Inovet © (30.03.14 04:33) [24]
>
> В каком классе проходят квадратные уравнения?

8 класс.

Помню я был лучшим учеником класса, а сейчас вообще отупел.

← →
wl © (2014-03-30 10:37) [28]

наверное вся эта учеба в школе нужна вовсе не для того, чтобы уметь решать квадратные уравнения после 30 лет в качестве хобби, а чтобы развить мозг

← →
Ega23 © (2014-03-30 19:56) [29]

Ну вас нафиг с вашими уравнениями, мне сегодня пол-ночи Галина Ивановна (математичка) снилась, объясняла как интеграл от f(x) по df брать. А я всё никак не мог понять, нахрена это надо.

← →
clickmaker © (2014-03-30 20:06) [30]

> пол-ночи Галина Ивановна (математичка) снилась

в нижнем белье, сапогах и с плеточкой? )

← →
Ega23 © (2014-03-30 20:10) [31]

> в нижнем белье, сапогах и с плеточкой? )

Не, математичка почтенная женщина была. Вот химичка - та да...

← →
wl © (2014-03-30 21:04) [32]

а у меня математичка была классная, наверное поэтому у меня это был любимый предмет. Как-то смогла привить любовь к науке, в отличии например, от Истории, которую я терпеть не мог

← →
wl © (2014-03-30 21:05) [33]

Удалено модератором

← →
[ВладОшин] © (2014-03-30 21:56) [34]

я историю в первый год - автоматом, потому что до новейшего времени было.
А в новейшей не сошлись с преподшей во взглядах. Я тупо не учил начиная с 17го года. Потому что был не согласен с предлагаемым материалом. В итоге трояк.

← →
[ВладОшин] © (2014-03-30 22:08) [35]

Самым интересным в школе было, пожалуй, черчение. Оно продолжалось до конца у тех, кто на УПК не ходил. Я не ходил :)
Ну, чем провода всякие крутить/паять по 4 часа в неделю в соседнем районе - лучше было по 2 часа чертить, в своей же школе :)
Система была рабочая: не хочешь - не ходи, но чертеж сдай. Ну и байки про чертежников в процессе всякие нам травили, случаи разные из инженерного прошлого, и т.п. - интересно было.

А физика прошла скучно.(кроме последнего полугода, когда училку сменили) Такой предмет! - и скучно :( Прямо обделенным даже немного считаю себя..

← →
wl © (2014-03-30 22:49) [36]

черчение я больше из универа помню, перечеркнутый чертеж со словами "Переделать"

а школьная физика кстати не самый простой предмет, я не уверен, что смог бы пояснить рбенку некоторые моменты. Хорошо, что я не учитель

> [35] [ВладОшин] © (30.03.14 22:08)
> Самым интересным в школе было, пожалуй, черчение. Оно продолжалось
> до конца у тех, кто на УПК не ходил.

А я ходил на УПК по на специальность чертёжник-копировшик, машиностроительное черчение, потом практика нка заводе. Наша гркппа была в отделе Главного сварщика, помню косяк нашёл в рабочем чертеже, когда его копировал.

> перечеркнутый чертеж со словами "Переделать"

ага, такие тоже были байки :) Если особенно чертил неделю до этого
Или кофе, пролитый на 2х недельный труд :)

> ходил на УПК по на специальность чертёжник-копировшик

у нас не было выбора. Или паять, или чертить.
ни то, ни другое - душа не лежала
Но паять не хотелось больше.
А потом чертить - ну. . понравилось даже :)

> школьная физика кстати не самый простой предмет,

Это как преподавать. Последние полгода было интересно, когда учитель сменился. Даже в кружок к ней записался, помню. Четыре человека мы ходили :)

> Ega23 © (30.03.14 19:56) [29]
> Ну вас нафиг с вашими уравнениями, мне сегодня пол-ночи
> Галина Ивановна (математичка) снилась, объясняла как интеграл
> от f(x) по df брать.

Так вот прямо и по df? Может таки по dx?

> ВладОшин © (31.03.14 09:40) [39]
> > ходил на УПК по на специальность чертёжник-копировшик
> у нас не было выбора. Или паять, или чертить.

Везет же! У нас и выбора то не было. Поэтому после УПК я "слесарь холодной обработки металла 1 разряд" )))

> [39] ВладОшин © (31.03.14 09:40)
> у нас не было выбора. Или паять, или чертить.

А что у нас было? Делопроизводство - это девочки шли, на машинках их там вслепую учили печатать и т.д., автодело - ну понятно мальчики, права только получали единицы из всех, токарь-фрезеровщик - тут уже кто как попадал, кому места не хватило на других специальностях, кому пофиг куда, кто и по желанию шёл, ещё пара специальностей не помню какие - сварщики и слесари, наверное, может, и ещё что было. Ну а чертёжник-копировщик - это вообще непонятно типа зачем и кому надо, однако ж, если подумать, то надо, но кто же думает в том возрасте - мало кто. Я вот выбрал, как более полезное для себя, в общем и правильно.

> [39] ВладОшин © (31.03.14 09:40)
> у нас не было выбора. Или паять, или чертить.

У нас тоже - или радиомонтажник, или программист. Я записался в радиомонтажники (поскольку шибко тогда электроникой увлекался), но выяснилось, что в них записались все (поскольку что такое "программист" никто толком тогда и не представлял). Тогда директор почесал репу и изрек указ: у кого хорошие оценки по математике - всех в программисты.

Через пару месяцев на свет появилась моя первая в жизни программа. 1969 год. "Урал-4М". Машкоды.

Эх, дожить бы до 2019. Полвека как-никак.

> Так вот прямо и по df? Может таки по dx?

Зачем и как по dx брать - это понятно. В том то и соль была, что по df

> Ega23 © (31.03.14 12:30) [45]
> Зачем и как по dx брать - это понятно. В том то и соль была, что по df

А что тут хитрого?

Так как df=(df/dx)dx, интеграл от f по df равен интегралу от f*(df/dx) по dx,
где (df/dx) - первая производная.

Остальное как обычно.

Дело не в хитрости, дело в том, что нафига?
Если интеграл f(x)dx - это площадь под графиком, то что будет в случае df?
В общем фигня какая-то снилась.

> Ega23 © (31.03.14 12:51) [47]
> Если интеграл f(x)dx - это площадь под графиком, то что будет в случае df?

Геометрической трактовке вряд ли поддается, но если функцию обратить, то это будет тоже площадь, только образованная проекцией графика на ось ординат.

Вот теперь тебе осталось всё это произнести голосом Галины Ивановны, да ещё и унутре моего сна :)

> Скоро майские праздники

зачем ждать? Завтра, в принципе, тоже праздник...

Хотя поддается. Это тоже будет площадь под графиком, только уже под другим графиком.

Не могу решить квадратное уравнение Найти похожие ветки