Я заразился аудиофилизмом

← →
Inovet © (2013-11-24 19:26) [0]

Провода, провода... толстые провода. Симптом, однако.

Купил я как-то, лет 20 назад, усилитель Вега 50У-122С. Работал некоторое время. Однажды после дотрагивания до корпуса сгорел коммутатор - бывает, заменил. Потом сгорели выходные транзисторы не известно от чего. Решил заменить усилитель. Разобрал, но поскольку делать плату агеевского из журнала Радио начала 1980-х душа не желала, так он и лежал, пока товарищ, глядя на меня в наушниках, не сделал мне плату. Но... плата тоже лежала, поскольку душа не желала её устанавливать, припаивать там всё и вообще ковыряться, пока другой товарищ, глядя на меня, не сделал всё. Но не совсем уж так, но работало нормально.

Всё работало, и всё бы хорошо, но ведь начал один канал работать не так, как надо, а именно - тише другого. Решил что? - заменить усилитель на TDA7294, а пока что выровнял уровнями.

Прошло лет эээ... 7-8 и я купил этой весной готовый набор Мастер Кит уже спаянный, чтобы не напрягать никого на сей раз. И вот наконец стал собирать. Был у меня кусок провода от ремонта электропроводки 0,5 мм2, как раз для подачи питания, но решил посмотреть, что там народ советует. Советуют ставить минимум 2,5 мм2 бескислородной меди, а лучше медной шиной пускать. Ну и пусть идут лесом эти аудиофилы. Кусок был короткий, ну, думаю - 1,5 мм2 нормально должно быть, а что - жалко что ли. Отправил сына за бескислородным проводом в магазин торгующий электропроводкой. Принёс он 1 метр 1,5 мм2. И вот, когда увидел эту толщину глазами, я понял - подцепил-таки аудиофилскую заразу. Не то чтобы я не знал, как он выглядит, но в масштабе печатных плат конструктора он выглядит очень толсто.

Не выбрасывать же, стал им монтировать. Щас фотки грузану куда-нить. "Не могу нормально поесть, пока не сфотографирую еду и не выложу на страничку фотки." Да, фотоаппарат оказался рядом.

Хм, но ведь - после запуска канал продолжал работать тише ровоно на те же 6 дБ. Теперь открыл колонки. А когда-то, лет те же 20 назад, я чинил в них НЧ динамик 75ГДН-3 - похрукивал, когда они ко мне попали. Отцентрировал тогда, и всё работало. Естественно первым делом менял местами, наверное. В общем перерывы такой длительности не сказываются положитльно - не уверен ни в чём.

← →
robt5 (2013-11-24 19:40) [1]

> Отправил сына за бескислородным проводом в магазин

ты сам то в школе учился?
обычная стандартная электротехническая медь имеет чистоту 99.99% какие нафиг кислороды???
это не аудиофилизм, а в рифму другой изм....

← →
Inovet © (2013-11-24 19:50) [2]

http://s020.radikal.ru/i706/1311/49/c871dfc73dec.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1311/a6/20345318d860.jpg
http://i058.radikal.ru/1311/8c/1f3a7e5ed1d6.jpg
А это в сравниние с усилителем Агеева
http://s019.radikal.ru/i628/1311/3d/bb613100566f.jpg

← →
Inovet © (2013-11-24 19:52) [3]

> [1] robt5 (24.11.13 19:40)
> обычная стандартная электротехническая медь имеет чистоту 99.99% какие нафиг кислороды???

Чорд, я ж его и отправил в элекротехнический магазин, рублей 10 за метр кабеля. Вот я пролетел...

← →
картман © (2013-11-24 19:56) [4]

> Inovet © (24.11.13 19:50) [2]

стол у тебя ненастоящий - совсем не загаженный, больше на натюрморт похож))

← →
Inovet © (2013-11-24 19:59) [5]

Да, там плата возле передней панели, родная от Веги - предварительный усилитель, темброблок, эквалайцер и ещё всякая хрень - выполняет декоративную функцию, чтобы дврок на панели не было. Но оно и видно при более внимательном взгляде. Она и остальные модули так и работали последние пару лет.

← →
Inovet © (2013-11-24 20:01) [6]

> [4] картман © (24.11.13 19:56)
> стол у тебя ненастоящий

Так я кухню окупировал на время под это дело, редко я достаю всякие паяльники. Вот что-то захотелось вдруг.

← →
Inovet © (2013-11-24 20:06) [7]

А вот оригинал усилителя
http://www.rw6ase2.narod.ru/jpg/wega50u122s05.jpg

← →
antonn © (2013-11-24 20:16) [8]

> Купил я как-то, лет 20 назад, усилитель Вега 50У-122С.

если хочется слушать, а не "заниматься", то выкинь и возьми что нибудь типа A-S500/700, R-S500/700, HK980.

А аудиофильские кабели иногда очень хороши. Разумеется я не про состав проводника говорю, а про оплетку, гибкость кабеля, штекера.

← →
Inovet © (2013-11-24 21:51) [9]

> [8] antonn © (24.11.13 20:16)
> Разумеется я не про состав проводника говорю, а про оплетку, гибкость кабеля, штекера.

Это мелочи. Хвалил я как-то здесь советский кабель в оплётке. Для этого усилителя взял кабель с массовых микрофонов МД-201, он оказался, на моих экзэмплярах 1982 что ли года, не с оплёткой-сеткой, как я привык тогда, а навивкой в одном направлении. Ну дык, чё для таких микрофонов кому-то было стараться. И фиг с ним, тем более что (читаем дальше).

О внешних кабелях. Штекеры на фото, единственное для натюрморта, что сдвинул из дальней стороны стола поближе к раскладной советской пластиковой лупе, купленной не помню когда и где, с эмблемой Свердловска. Кабель... ну чек выбросил, покупал в начале лета в магазине Рок-н-Рол в Красноярске, обычный балансный микрофонный кабель из недорогих. Оплётка не сеткой, а в одну сторону навита, но плотно. Рублей 50 за метр. Собственно, балансное подключение при такой длине не надо, поэтому используется только горячий сигнал.

О штекерах. Который с красным кольцом - фирменный, который с чёрным - нонейм-Китай. Внешне, вроде как, и одинаковые, хотя при более пристальном взгляде, видны отличия не в пользу нонайме. При сборке, с фирменными не оказалось ни каких проблем, кроме долгого залуживания с прогревом с нейтральным паяльным жиром точеной гильзы. С китаёзными - подрезать, подплавить, и, едва совмсетив все части, которые ещё и двигаются относительно друг друга, собрать. Кто понимает в оксидах, тот поймёт. Цена? Не помню. Примерно: фирменный - 50, китаёзный - 25.

Спецом для тебя фотка:
http://s51.radikal.ru/i131/1311/5b/e3bcbf6163ea.jpg

← →
antonn © (2013-11-24 21:56) [10]

зачем ты мне про кабели рассказываешь? я упомянул что не все "аудиофильские" кабели - развод, нужно просто выбирать нормально, и зная что ожидать. А то многие под "аудиофильские кабеля" подразумевают развод.

← →
Inovet © (2013-11-24 21:57) [11]

> [10] antonn © (24.11.13 21:56)

Аудиофильское - всё развод.

← →
Inovet © (2013-11-24 22:05) [12]

> [11] Inovet © (24.11.13 21:57)

Нет, не всё. Иногда под таким наименованием встречаются вполне достойные вещи: например, так называют наушники в отличие от мониторных со схожими параметрами. Как-то я здесь вопрос задавал на эту тему.

← →
картман © (2013-11-24 22:07) [13]

> Аудиофильское - всё развод.

смотря для какой части населения - купив за 20 млн евро покрашенную тряпку давно умершего маляра, почему бы не купить за 10 тыщ евро/метр кабель?

← →
Медвешонок Порошог (2013-11-24 22:38) [14]

Ничего не получится.
Провода из безкислородной меди - это хорошо,
но их ни в коем случае нельзя кусать обычными стальными кусачками которые у тебя видны на фото.
Нарушается волновая структура провода в месте разреза.

Надо так:
ванночка, наполненная ртутью.
погружаешь свой провод в ванночку, в месте будущего разреза.
затем берешь титановые кусачки (это важно!)
и под ртутью откусываешь.
Только так.

← →
все арамисы, а я Дартаньян (2013-11-24 23:27) [15]

> Медвешонок Порошог (24.11.13 22:38) [14]
коллега, какая ртуть?! побойтесь Ктулху! только тигель с расплавом олова приобщит к истинно тёплому, старому звуку, несущему гармонии ещё с бронзового века.

← →
Inovet © (2013-11-25 02:12) [16]

> [14] Медвешонок Порошог (24.11.13 22:38)
> ванночка, наполненная ртутью.
> погружаешь свой провод в ванночку, в месте будущего разреза.
> затем берешь титановые кусачки (это важно!)
> и под ртутью откусываешь.

Хорошая технология. Надо немецкой киноиндустрии продать.

← →
Jeer © (2013-11-25 02:24) [17]

Ты не с того начал - надо начинать с измерительной аппаратуры: спектро-анализатор от Agilent с диапазоном 3 Гц.. 27 ГГц, цифровой скоп от Textronix с полосой 200..300 MHz, измерительные усилители и фильтры от Burn & Brown и т.д.

А вот тогда...

← →
картман © (2013-11-25 02:46) [18]

> А вот тогда...

тебе уже поздно по девочкам

← →
Inovet © (2013-11-25 04:46) [19]

> [8] antonn © (24.11.13 20:16)
> если хочется слушать, а не "заниматься", то выкинь и возьми
> что нибудь типа A-S500/700, R-S500/700, HK980.

Вот этот момент я забыл прокомментировать. Это очень важный подход: "слушать, а не заниматься" - я его поддерживаю. Вот эти "A-S500/700, R-S500/700, HK980" (как я понял - Ямаха), наверное, хороши. Не хуже, чем на TDA7294. Опять же, сейчас в доступной элементной базе стали реализуемы импульсники. Тоже ведь теоретически правильно при некотором повышении частоты. Так вот и делают их повсеместно (в тех выше упомянутых Ямахах не такие?). А некоторое время назад пальчики облизываи, а таких быстрых транзисторов не было. Исповедующим ТЛЗ эти рассуждения не рекомендованы для прочтения.

← →
Inovet © (2013-11-25 04:55) [20]

> [17] Jeer © (25.11.13 02:24)
> надо начинать с измерительной аппаратуры

Эх, ничё ты не понимаешь в аудиофилии. Какие нафиг приборы? Есть песок на верхней средине, есть сочность, есть нижний верх отлипший от динамиков. Приборами такое не измерить - здесь веровать надобно.

← →
antonn © (2013-11-25 08:20) [21]

> Вот эти "A-S500/700, R-S500/700, HK980" (как я понял - Ямаха),
> наверное, хороши. Не хуже, чем на TDA7294.

последний харман, звук мне нравится (у меня остался a-s700, хотя надо было брать r-s700 - дешевле и с радио при той же начинке усилителя).
а сравнивать готовое устройство с одним из компонентов - совсем не корректно.

← →
Сергей М. © (2013-11-25 09:46) [22]

> лет 20 назад, усилитель ..начал один канал работать ..тише другого

Симптом очень похож на последствия известной многим "армянской трагедии" с массовыми высыханиями электролит.конденсаторов)

На моей памяти минимум три случая с бытовыми УЗЧ - от совкового ширпотреба низшего 4-го класса до "хайфая" 000-го класса, - в каждом из которых проблема устранялась заменой кондеров, в том числе в цепях межкаскадной гальванической развязки.

← →
robt5 (2013-11-25 10:00) [23]

> Медвешонок Порошог (24.11.13 22:38) [14]

еще один неуч...
ртуть растворяет металлы в себе образуя амальгаму
один из способов сбора разливов ртути, это как раз засыпание ее медным порошком

← →
Медвешоног Порожок (2013-11-25 10:22) [24]

Так ты умник не кусай свой провод в течение месяца-то.
Погрузил-откусил-вытащил.
амальгамма шмамальгамма..........

← →
Inovet © (2013-11-25 10:26) [25]

> [21] antonn © (25.11.13 08:20)
> а сравнивать готовое устройство с одним из компонентов - совсем не корректно

Не с одним из, а с тем что там и там сделано. Вряд ли разница будет заметна, а если заметна, то это искажения так любимые поклонниками веры ТЛЗ. АС основную окраску даёт - вот это действительно слышно, ну если сам усилилтель не совсем г.

← →
Inovet © (2013-11-25 10:34) [26]

> [22] Сергей М. © (25.11.13 09:46)
> высыханиями электролит.конденсаторов

Дык, вроде как, и нечему там особо сохнуть.
http://filimonov76.narod.ru/usilok_1.jpg

← →
antonn © (2013-11-25 10:45) [27]

> Вряд ли разница будет заметна

будет, особенно если баску поддать. до этого у меня был раздешевый пионер a-209, хорошая бюджетная кричалка. стоило включить тонокомпенсацию (я слушаю на маленькой-средней громкости что-то типа "бум-бум-тыц") как полезли хрипы, клиппинг. хз что у него внутрях стоит. Те что я выше написал спокойно и чисто выдают звук на подкрученных басах на той же акустике (недорогие тыловики от ДК, т.е. без изысков). так что не одним ОУ описывается усилитель

← →
Сергей М. © (2013-11-25 11:40) [28]

> Inovet © (25.11.13 10:34) [26]

Это что, вся схема одного канала ?
Предусилителя там нет ?

← →
Inovet © (2013-11-25 13:04) [29]

> [27] antonn © (25.11.13 10:45)

А если не накручивать ничего?

← →
Inovet © (2013-11-25 13:20) [30]

> [28] Сергей М. © (25.11.13 11:40)
> Предусилителя там нет ?

Он может быть снаружи, а это только конец. У меня некоторое время стоял родной веговский предварительный со всей коммутацией и питанием +- 15 В, ради регулировки уровня только лишь, чтобы не на кампьютере его цифрой умножать. Потом выкинул, года 3 назад, когда купил аудиоинтерфейс с такими функциями. Т.е. был это время голый агеевский оконечник (конец - правильнее назвать). Зачем лишний срач со всяких регуляторов уровня, темброблоков и т.п., которыми я не пользуюсь.

Но это всё может иметь место, зачем только в нынешних реалиях. На родной веговский конец, на агеевский, на tda7294(3) и подобные любые другие подаётся стандартный линейный уровень с соответсвующим, ожидаемым источником, сопротивлением входа.

← →
Inovet © (2013-11-25 13:24) [31]

> [30] Inovet © (25.11.13 13:20)

Ну и это... достаточно простого переменного резистроа в общем-то.

← →
Inovet © (2013-11-25 13:28) [32]

Ну или ещё балансный вход, когда длина кабелей измерятся в десятках метров.

← →
antonn © (2013-11-25 13:28) [33]

> А если не накручивать ничего?

тогда хрип будет на достаточно высокой громкости, на тихой - звук как от бабушкиного проводного радио на кухне (слушаю mp3, в помещении с бетонными стенами, с колонками на подоконнике и за шторами, одна на другой =))

← →
Макс Черных (2013-11-26 03:23) [34]

> Надо так:ванночка, наполненная ртутью.погружаешь свой провод
> в ванночку, в месте будущего разреза.затем берешь титановые
> кусачки (это важно!)и под ртутью откусываешь.

Да вы чо ваще. Так нельзя! Кусачки пережимают провод при перекусывании, нарушая структуру моно-кристалла. Раз так, то звук будет зажатым. Резать надо только алмазной пилой, строго под 90 градусов. А опосля реза, надлежит вооружившись увеличительной оптикой заполировать алмазной пастой мелкообразивной торец (или торцы) провода, дабы никаких зазубрин не было. Иначе от этих зазубрин будут хаотически отражаться электроны, внося заметные искажения в звуковую картину.

← →
Inovet © (2013-11-26 04:03) [35]

> [33] antonn © (25.11.13 13:28)
> одна на другой

Вот это ужас.

Значит, усилитель как раз из разряда "полное г".

← →
Inovet © (2013-11-26 04:04) [36]

> [34] Макс Черных (26.11.13 03:23)
> Резать надо только алмазной пилой

А почему лазерная резка не годится?

← →
Inovet © (2013-11-26 07:07) [37]

Так, ладно. Надо акустикой заняться, а то открытые лежат уже два дня. У меня Орбита 35АС-016. А вот схему от них найти не могу, именно этой модификации. Их оказывается много разных делали в разные годы. И ведь, помнится, попадалась где-то с год назад, похоже, от моих, судя по конструкции НЧ фильтра. И что я тогда не сохранял всё, что попадалось.

Орбита 35АС-016 диапазон 25-25000, потому что были другие с другими динамиками на них указан 31,5-20000, дата выпуска 1288.
http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/35as016.html

Да-да мощность 35 Вт, а то сейчас в китайских ваттах всё пишут. По ихнему это сколько будет? 1000 не меньше. Кстати и питание усилителя у меня сделано +-22,5 вольта без нагрузки. Видно на фото на правом приборе. У меня был выбор +-22,5 В или +-33 В. Но на 4 ома по даташиту нельзя более 29 В - получится перегрузка по току, а сейчас, говорят, много пошло китайских микросхем, где защита от перегрузки по току не работает, вернее она работает путём взрыва микросхемы. Вобщем проверять не хочется, да и слушать 10% искажений от усилителя и от колонок даже не знаю сколько при мощности 100 Вт я не собираюсь. Так что на 22 В самое то - получается 40 Вт как раз, и целее будет и слушаю я обычно при положении регулятора уровня около 30%, 50% уже слишком много.

Так что там в акустике. Внешне всё прилично выглядит, электрически, где померял без схемы - тоже в пределах. Со схемой бы аналитически попробовал прикинуть, что там может и может ли не так быть. И реверс схемы фиг сделаешь, для этого полностью всё разобрать придётся. Сидит где-нибудь холодная пайка, и фиг её глазами разглядишь.

Надо менять провод, однозначно. Кстати да - сопротивление одного 0,5, второго подлиней 1 Ом. Однако, 25% от сопротивления колонок. И на хвалёных клеммах 0,1 Ом. Вот вам бабушка и бескислородная медь. Клемы подтянуть надо.

Не ну всё равно около 1 дБ получается, но откуда 6 дБ берётся.

← →
[ВладОшин] © (2013-11-26 11:00) [38]

Блин, везет
У меня, кроме гриппа, ничем не получается заразиться :)

← →
Лукошко (2013-11-26 11:34) [39]

> Inovet © (26.11.13 07:07) [37]
> дата выпуска 1288.

Умели же делать!

← →
Jeer © (2013-11-26 14:41) [40]

>Умели же делать!

Монахи - они все могут.

← →
Jeer © (2013-11-26 14:43) [41]

>Надо менять провод, однозначно.

Так с местной электростанции медные шины утащ..позаимствовать - самое то.

← →
antonn © (2013-11-26 14:49) [42]

> Значит, усилитель как раз из разряда "полное г".

первый - вполне для кричащей попсы без изысков. в принципе, да - г

← →
Inovet © (2013-11-26 15:11) [43]

> [41] Jeer © (26.11.13 14:43)
> Так с местной электростанции медные шины утащ..позаимствовать - самое то.

Да, шины там знатные, мечта аудиофила, но вот беда - не акустические же, и направление протяжки по направлению звука не учтено.

Вот здесь на фото толщина провода и 100 амперные шины на плате доставляют:
http://datagor.ru/amplifiers/solid-state/1046-dorabotka-vega-50u-122s-ili-o-tom-kak-vega.html

← →
Inovet © (2013-11-26 15:23) [44]

> [39] Лукошко (26.11.13 11:34)
> Умели же делать!

Ну что - нормальная акустика. Только состояние подвесок на моих низкочастотных 75ГДН-3 вызывает опасение. Во-первых, полипеноуритан, из которого они сделаныы, изменил цвет на какой-то тёмно-красный. Во-вторых одна уже начала рваться, вторая ещё ничего. Которая ещё ничего, как раз не на той колонке. Видимо скоро заменять надо, в продаже имеются, уже посмотрел - делает в Питере "Диффузор". Даже пишут, что делают из более стойкого, чем в те времена, ППУ.

А динамик я тогда 20 лет назад хорошо всё-таки починил, только с лупой смог определить какой из двух. Надо же.

← →
Jeer © (2013-11-26 17:52) [45]

>но вот беда - не акустические же,

Так ты их напильничком закругли, дабы синусоида шибче проскакивала и щеткой металлической прошерсти вдоль, для облегчения скольжения аудио-сигнала.

← →
Макс Черных (2013-11-26 21:36) [46]

> > Резать надо только алмазной пилой
> А почему лазерная резка не годится?

То есть как почему? Каждому годному аудиофилу известно, что при лазерной резке происходит плавление металла с последующим испарением части оного. Плавление есть процесс по определению нарушающий кристаллическую структуру проводника.
Кроме того, если лазер полупроводниковый, то ваще капец. Ибо полупроводники нелинейные, значит и луч нелинейный. И рез будет тоже нелинейный - звуку капут. Всякие умники говорят, что все это померить нельзя. Но услышить то ведь можно! Ну в самом деле, вот где ум? - в голове. Но если расколупать голову, то там одни мозги и никакого ума. :)

← →
antonn © (2013-11-26 21:43) [47]

какие-то унылые аудиофилические подколки...

← →
Ega23 © (2013-11-27 10:45) [48]

А у меня вот аккордеон рассохся и я его порвал.
Что делать?

← →
Inovet © (2013-11-27 11:43) [49]

> [48] Ega23 © (27.11.13 10:45)

На нём меха тоже из ППУ были?:) Эти поролоны в квартирах реагируют с сероводородом, вот и на динамиках с такими подвесами проблема после 25 лет проявляется. Надо менять подвесы, а то дотронуться страшно - крошатся. На СЧ тоже, похоже. С резиновыми такой проблемы нет, но они более дубовые.

Тебе, соответсвенно, менять меха, можно на резиновые. Либо переходить на губную гармонику.

Кстати, поставил с месяц назад на акустическую гитару (это которая не классическая) сыну подпорожковый пьезозвукосниматель с преампом сразу, чтобы на линейный включать можно было. Страшно было, боялся испортить гитару, но ничё - сделал.

← →
Inovet © (2013-11-27 11:58) [50]

Да по поводу схемы. Таки одна оказалась наиболее близка к моим. Вот
http://soundbass.org.ua/wp-content/uploads/2011/04/rod1.jpg
Только в моих ещё ступенчатые регуляторы -3 и -6 дБ на СЧ и ВЧ, а сдесь делитель фиксированные на -3, типа что бы "бум" посильнее был. Идиотизм какой-то ведь.

Щас погляжу что там. Но что-то мне подсказывает, что всё окажется нормально. Проблема скорее в головках.

← →
Ega23 © (2013-11-27 12:06) [51]

> Либо переходить на губную гармонику.

Да есть у меня. Две. мне-б аккордеон...

> Ну так к мастеру тогда.

Да я сам мастер окуенного разряда, я "Под небом Парижа" сыграть могу.
мне-б аккордеон...

Сопротивление ВЧ головки на одной (которая под подозрением) 13 вместо 16, остальное вроде как одинаково выглядит при тыкании омметром, где есть смысл тыкнуть без отпайки элементов.

Собрал всё назад. До замены подвесов смысла ковырять нет. Поменял АС местами - типа плюс на минус скомпенсируется. Вроде получше стало. Уровень одинаковый выставил. Пока что адекватно не могу оценить, поскольку, пока занимался, одно ухо простудил.

Усилитель работает отлично.

Не. Ну чё, народ же жаловался, что скучно на форуме.

> До замены подвесов смысла ковырять нет.

подвесы не надо, но вот провода я бы всё-таки сменил.

> [56] Ega23 © (27.11.13 17:01)
> но вот провода я бы всё-таки сменил

Про провода читал тут во время поисков.
Диалог.
- На радиорынке встретил бывшего работника "Янтарь", он сказал, что провода толще 0,5 в 35АС-016 ставить смысла нет.
- Да это обычные рассуждения неаудиофила.
Ну так он таки поставил аудиофилские провода с указанием направлениея звука на изоляции и фото выложил.

А я тут присмотрел конденсаторы ручной работы из натурального шёлка.
http://www.audiomania.ru/kondensator/duelund/vsf_duelund_100_v_silver.html

> [57] Inovet © (27.11.13 17:14)

Мне надо по 20 мкФ 5 штук на каждую АС. Там можно выбрать интересующую ёмкость в выпадающем списке.

Зачем тебе конденсаторы? В них звук будет накапливаться, а потом выстреливаться сжатыми порциями. Либо течь пиписочной струёй. А такой звук хуже, чем от магнитофона "Весна" на батарейках.

Блин, точно - заразился: TD9274 звучит лучше агеевского. Ведь, когда я поменял веговский на агеевский с помехами своего нележания души к пайке (в то время) и с помощью товарищей, готовых прийти на помощь, казалось, что агеевский меня на долго успокоит от залезаний в эти электронные потроха.

Так и было, пока что-то начало не нравится и, вот, не поставил на TDA7294. И не надо мне тут говорить, что я поменял местами не очень исправные АС одновременно со сменой усилителя - истиный аудиофил находит наслаждение во всём - от толщины кабеля, до цены на комплектующие (аудиофилские, естественно), а звучание зависит от этих параметров.

Ну а посерьёзнее: я, конечно же, осознаю узость специфики устройства своего мозга, своего слухового аппарата, и своего помещения для прослушивания. Возможно, в иной последовательности. Тем не менее, хорошее - слышно, как и плохое, в различных помещениях, что, хоть немного, но позволяет сделать выводы. Думаю, каждый это слышит. Мои выводы начались с возраста лет 10, когда услышал что-то лучше телевизора и радиоточки на кухне. Да, это тоже несерьёзные выводы. Ну так и ветка не всерьёз создана - так, в тему скуки на форуме в одном из недавних постов.

← →
Макс Черных (2013-11-27 20:17) [61]

> А я тут присмотрел конденсаторы ручной работы из натурального
> шёлка.

Че только не придумают. :)
Вот только типовое значение паразитной индуктивности для современных импульсных кондеров порядка 1-100 нГн. А катушки в фильтрах АС обычно в диапазоне 0.1 - 10 мГн. Милли и нано - разница в миллион раз. :)

Дети индиго легко "слышат" частоты во много-много мегаГерц.
Им обязательно нужны усилки с полосой в 1 ГГц с минимальными искажениями.

← →
Макс Черных (2013-11-28 03:08) [63]

> TD9274 звучит лучше агеевского

А кто бы сомневался. Агеевская схема - допотоп по нынешним меркам, особенно по элементной базе. А у TDА9274 полевики на выходе, скорость нарастания сигнала раз в 100 выше, и все элементы на 1 кристалле - нет разброса, и т.д. и т.п.

С этой TDА9274/73 вообще цирк, "ушастые" ее, вестимо, ругают, мол пукалка. Но вот таки в очень многих усилах известных фирм стоит именно она. А эти усилилы "ушастые" боготворят. Я уж не говорю про автозвук, где почти все приличные усилы на ней, а средний класс усилов вообще цифра класса D.

> [59] Ega23 © (27.11.13 17:35)
> Зачем тебе конденсаторы?

Да, я прикинул их габариты - слишком объёмные. Тогда надо заодно и ящики АС менять, я если менять то менять на мраморные - у них акустика лучше. У нас есть сервис "Ритуальные услуги" - они как раз мрамором и звукоизоляцией занимаются, можно заказать ящики вместе с помещением для прослушивания. Размеры скорректируют по габаритам конденсаторов.

> [63] Макс Черных (28.11.13 03:08)

TDA7294(3) появились в массовом доступе лет 10 назад, даже больше. Тогда все стали клепать на них усилки. Я, конечно, слышал, но вот так сравнить не приходилось. Да-да, их ставят даже в студийные мониторы, встречал где-то в описаниях, но, понятно, аудиофилы мониторы не любят за их не-ТЛЗ звук. А я, если что, купил бы мониторы на замену 35АС-016, хотя это и разные области применения АС.

Вентилятор на системнике начал шуметь, вроде из хороших. А я сначала подумал из колонок гул такой стрёмный.

> [62] Jeer © (27.11.13 22:43)
> Дети индиго легко "слышат" частоты во много-много мегаГерц.
> Им обязательно нужны усилки с полосой в 1 ГГц с минимальными искажениями.

Есть у меня на кухне телевизор 14" Gold Star ныне это LG, и есть в другой комнате телевизор Panasonic побольше и более хорошим звуком. Так на кухонном приходится наворачивать громкость, чтобы просто что-то было разборчиво слышно, до такой степени, что он забивает второй, когда рядом со вторым находишься, и на котором на маленькой громкости всё и так слышно. Также приходится добавлять на колонках, при закрытой двери, чтобы телевизор из кухни не мешал. А придёшь на кухню - громко, сделаешь потише - всё равно громко, а ничего рядом не слышно, даже речь диктора в новостях неразборчиво, о музыке в данном случае речь и не идёт.

Про искажения тут кто-то из занимающихся озвучкой свадеб/гулянок/пьянок рассказывал. На качественной мощной аппаратуре сколько во время пьянки не наворачивай, всё равно клиенты просят громче, пока искажения не начнуться, тогда удовлетворяются. Ровно то же самое происходит и на низкокачественной маломощной аппаратуре, только при меньших уровнях громкости. Искажения рулят.

А упомянутые индиги много чего слышат, только не всегда это слышимое ими находится вне их сознания.

В телевизорах не супер-ровное без искажений усиление, а наоборот обработка чтобы речь была слышна. У меня в самсунге заявлена фича авторегулирования громкости.

> [68] antonn © (01.12.13 13:26)
> а наоборот обработка чтобы речь была слышна

Недоработка. Я говорю - на одном и музыку нормально слышно без вваливания громкости, на другом и речь не слышно с вваливанием. На одном отдельный НЧ динамик есть и широкополосные может и с ВЧ ещё по бокам, на другом из одного малюсенького динамика спереди СЧ прёт ещё и с явными вывертами АЧХ. Не надо быть индиго, чтобы это вот услышать.

А ты говоришь про эквализацию с пресетами.

Прислал мне Пётр Зодниев подвесы  весьма качественно изготовлены. Рекомендую.
http://podves.narod.ru/

Теперь надо дождаться удачного расположения звёзд и переклеить.

Почитал сейчас у Петра Зодниева про кондесаторы за 3000$ против нашего К73-16 и детей индиго
http://podves.narod.ru/blog/zvuchanie_kondensatorov_v_filtrakh_akusticheskikh_sistem/2013-12-04-17

Оригинал
http://www.electroclub.info/other/conders0.htm

Забрал свой осцилограф С1-96 назад после нескольких лет. Товарищ немного закапал переднюю панель щёлочью  изображение 1/3 шкалы чуствительности канала 2 покоцано, но внутрь вроде не попало  всё нормально работает. Надо бы калибровку сделать.

Я заразился аудиофилизмом Найти похожие ветки