Чемпионат мира по шахматам.Ананд-Карлсен.

← →
grossm © (2013-11-06 19:20) [0]

Здравствуйте.Здесь еще остались любители шахмат? :) Завтра начинается матч.Большинство ставят на Карлсена,но Ананд сильный и опытный матчевый соперник!..Надеюсь,матч будет интересный.

← →
Павиа (2013-11-06 19:39) [1]

Кто сильнее тот и побеждает и опыт тут мало играет роли.

← →
[ВладОшин] © (2013-11-06 23:26) [2]

не факт
Когда силы примерны равны, опыт турниров сказывается.
Особенно в длительном поединке.

А Магнус корчит из себя, имхо, лишнего. Отказался играть в прошлый раз, правила ему не нравились, видите ли. Фишер нашелся.
Лучше бы Крамник пробился.

← →
[ВладОшин] © (2013-11-06 23:27) [3]

Ставлю на Карлсена. "По пенальтям" выиграет, основное вничью сыграют.

← →
grossm © (2013-11-07 00:31) [4]

> Павиа
> Кто сильнее тот и побеждает и опыт тут мало играет роли.
>

У Ананда очень богатый опыт,в матчевых баталиях,что не скажешь про Карлсена.В последние годы,в личных встречах побеждает Карлсен,однако для него,матч такого уровня новизна.При равных условиях выиграет тот,кто психологически более устойчив.А такое нарабатывается турнирным опытом.
Но скорей всего,победит Карлсен.

← →
SergP © (2013-11-07 01:33) [5]

Где хоть можно последить за матчем?

← →
grossm © (2013-11-07 02:10) [6]

> SergP

http://www.crestbook.com/
еще на сайте "Шахматная планета" но без видео,зато шахматисты в чате будут анализировать + движок вроде.

← →
Mystic © (2013-11-07 12:45) [7]

Ну... Ананд уже в возрасте. Тот же матч с Гельфандом показал, что ему тяжело находить стимул.

Ну а Казань с матчами из четырех партий и быструшками... Можно было и рулеткой разыграть :)

Карлсена встречают в Индии: http://www.youtube.com/watch?v=17252JlMbfs

← →
Mystic © (2013-11-15 21:50) [8]

Карлсен повел в счете 3:2

← →
[ВладОшин] © (2013-11-15 23:49) [9]

Угу, первый результат за пятый матч
Как раньше до 6 чистых побед играли?!! Причем и 6:5 бывало ..

http://www.crestbook.com/node/1227?page=217
кстати, справа задачка понравилась :)

← →
Mystic © (2013-11-16 19:11) [10]

Уже 4:2

← →
uw © (2013-11-16 21:30) [11]

А где можно подвигать на экране их партии?

← →
uw © (2013-11-16 21:49) [12]

Нашёл:
http://chennai2013.fide.com/anand-carsen-game-1-live-analysis-video/

← →
NoUser © (2013-11-17 01:39) [13]

> Где хоть можно последить за матчем?

http://2ls.ru/
http://chesstv.com/ru/schedule

← →
NoUser © (2013-11-17 01:40) [14]

> Где хоть можно последить за матчем?

http://2ls.ru/
http://chesstv.com/ru/schedule

← →
grossm © (2013-11-17 08:19) [15]

> Тот же матч с Гельфандом показал, что ему тяжело находить
> стимул.

Согласен.Мотивации не видно.В последнее время,Ананд расписывает ничьи и не выигрывает турниров.

> Уже 4:2

Жаль,что в одни ворота.Пришло новое поколение...

> Можно было и рулеткой разыграть :)

коинфлип проще:)

← →
uw © (2013-11-17 10:33) [16]

Интересно слушать онлайн комментарии. Получается, что ничейная смерть шахматам никак не грозит, потому что гроссмейстер Шипов, к примеру, ровным счётом ничего не видит, и гении типа Карлсена и впредь будут ставить ловушки на ровном месте, а остальные, вплоть до чемпионов мира, будут в них попадаться.

← →
Mystic © (2013-11-17 10:54) [17]

Компьютер все видит. А люди зевают...

← →
grossm © (2013-11-17 11:03) [18]

> ничейная смерть

Когда-нибудь(вполне вероятно при нашей жизни.)это должно произойти.Даже если и будут выигрывать,то крайне редко...

← →
uw © (2013-11-17 11:16) [19]

Вряд ли. Люди никогда не перестанут ошибаться, а вот изобретательности, похоже, предела нет.

← →
[ВладОшин] © (2013-11-17 11:55) [20]

> Компьютер все видит. А люди зевают...

да,
двойное чувство. С одной стороны, хоть немного но причастен к этому чуду, с другой - тоже состоишь , хоть и косвенно, в похоронной команде для этой Игры.

← →
Иксик © (2013-11-17 17:09) [21]

> двойное чувство. С одной стороны, хоть немного но причастен
> к этому чуду, с другой - тоже состоишь , хоть и косвенно,
> в похоронной команде для этой Игры.

Ну почему же похоронная команда? Порше всяко быстрее человека бегает, но соревнования по бегу вроде пока не отменили :)

← →
Mystic © (2013-11-18 01:24) [22]

В случае шахмат спала пелена тайны. Сейчас люди смотрят на позицию и думают: а понимет ли Виши ход b2-b4, дающий ничью. Не поднял...

← →
uw © (2013-11-18 08:45) [23]

а понимет ли Виши ход b2-b4, дающий ничью.

А есть соответствующий анализ? Ведь Карлсен на пресс-конференции сказал, что в этом варианте тоже выигрыш. Ананд выбором своего хода подтвердил то же самое...

← →
grossm © (2013-11-18 11:14) [24]

> А есть соответствующий анализ?

http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5321.html?PHPSESSID=u940jdciuin7bnh4v5ofj2q771
Шахматист(от уровня кмс и выше)проанализировав позицию скажет здесь ничья...

← →
uw © (2013-11-18 11:25) [25]

grossm © (18.11.13 11:14) [24]
http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5321.html?PHPSESSID=u940jdciuin7bnh4v5ofj2q771
Шахматист(от уровня кмс и выше)проанализировав позицию скажет здесь ничья...

Анализа я так и не увидел...

← →
uw © (2013-11-18 11:27) [26]

А-а, увидел!

← →
Mystic © (2013-11-18 18:20) [27]

> А есть соответствующий анализ?

Включи компьютер (Houdini), он тебе все за секунду расскажет

Увы, фланговая атака здесь не проходит – мешают собственные пешки, а, значит, 60.Ra4 – просто потеря темпа. Замедлить движение пешки «f» можно только одним способом: шахами с восьмой горизонтали. Однако, немедленное 60.Rc8? тоже не годится из-за Kf2!-+. Значит, нужно пока все же дождаться 60…h3 и сделать полезный для будущих осложнений ход, не снимая с прицела пешку “f”. Такой ход всего один – 60.b4! h3 61.hg и далее работает сравнительно простой механизм: 61...Rg6 62.Rc8! f3 63.Re8+ 63...Kf2 64.b5! вот где пригодилось b4. Теперь после 64…Rg2+ 65.Kh1 Rg1+ 66.Kh2 Re1(главная идея черных) можно смело меняться, ферзи проходят одновременно. 67.Rxe1 Kxe1 68.b6 f2 69.b7 f1Q 70.b8Q=

http://www.ruchess.ru/news/report/knockdown/

← →
Mystic © (2013-11-18 18:21) [28]

В седьмой партии Ананд спокойно уравнял белыми и на 32м ходу в результате троекратного отфиксировал ничью. 4,5:2,5 в пользу Магнуса.

← →
[ВладОшин] © (2013-11-20 15:32) [29]

8 партия
http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5323.html

Сколь точно сказано:
"События в матче больше похожи не на великую битву за титул Короля, а скорее напоминают этакую канцелярскую «передачу дел»."

м-да.. Какая разница как проиграть в 2 очка или в 222..
Даже не попытался повоевать.

← →
Mystic © (2013-11-20 15:47) [30]

> [ВладОшин] © (20.11.13 15:32) [29]

Там Магнус засушил с дебюта. Виши надеялся, что он покажет, как надо играть в окончании без ферзей, но...

Понятно, что Виши больше надеется на 9-ю партию.

← →
NoUser © (2013-11-21 17:13) [31]

http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5324.html

> 26... b2 27.Rf4 b1Q+ 28.Bf1 Qd1 29.Rh4 Qh5 30.Nxh5 gxh5
> 31.Rxh5 Bf5 32.Bh3! Bg6 33.e6 Nxf6! 34.gxf6 Qxf6 - черные
> отбиваются и сохраняют лучшие шансы.

Объясните мне, пожалуйста, как тут черным сохранить лучшие шансы? ( после 35. Bf5 ???)

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 17:28) [32]

да хоть fe

← →
Mystic © (2013-11-21 17:42) [33]

Вот и все. В 9-й партии Ананд давил, атаковал, но опять ошибся и опять проиграл. 6:3 в пользу Магнуса. Завтра последняя партия.

← →
Mystic © (2013-11-21 18:07) [34]

35. Bf5 fxe6, надо белым сдаться?

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 18:08) [35]

Согласен..

зы
А были бы все такими партии, было бы гораздо интереснее

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 18:11) [36]

35 к 33

34 - не знаю. Думать не охота пока. Но атаки у черных не вижу.

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 18:18) [37]

блин :) все неправильно.

> 35. Bf5 fxe6, надо белым сдаться?

Думать не охота пока. Но атаки у них(белых) не вижу

Стал возможен мат на f1, в случае отхода слона (или на f2, если слон уйдет на h3)
т.е. белым надо активно атаковать. А >> атаки у них(белых) не вижу

← →
NoUser © (2013-11-21 20:16) [38]

> 35. Bf5 fxe6, надо белым сдаться?
Мдя, таки да, нельзя позволять черным открывать ладью, а иначе
> атаки у них(белых) не вижу

Значит, зевнул или не зевнул бы Виши - Магнус бы его дожал.

> А были бы все такими партии, было бы гораздо интереснее
Да, эта хороша.

← →
Mystic © (2013-11-21 20:26) [39]

> Значит, зевнул или не зевнул бы Виши - Магнус бы его дожал.
35. Re5 fxe6 36. Qe3 там пробить сложно

← →
NoUser © (2013-11-21 20:57) [40]

35. Re5 fxe6
= http://lichess.org/editor/4nrk1/7p/4pqbQ/3pR3/2pP4/2P4B/7P/6K1%20w%20-
36. ?

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 20:59) [41]

http://ru.lichess.org/editor/4nrk1/7p/4pqbQ/3pR3/2pP4/2P4B/7P/6K1%20w%20-

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 21:01) [42]

первая мысль
http://ru.lichess.org/editor/5rk1/7p/4pq2/3pRb2/2pP4/2P1Q2B/7P/6K1%20w%20-

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 21:04) [43]

т.е.
в [40] - у вас откуда там лошадь? :)
в [41] - не понял как сохранить, поэтому не правильно
в [42] - как Андрей говорит. +Думаю черным надо слоном на f5

← →
NoUser © (2013-11-21 21:07) [44]

да, в [40] нужно убрать коня.

← →
NoUser © (2013-11-21 21:12) [45]

> [42] первая мысль
ответ:
http://lichess.org/editor/5rk1/7p/4p1q1/3pRb2/2pP4/2P1Q2B/7P/6K1%20w%20-

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 21:16) [46]

> NoUser © (21.11.13 21:12) [45]

не, ход белых
черные на f5 сыграли

← →
[ВладОшин] © (2013-11-21 21:17) [47]

я вот думаю - белым в размен идти или нет.
А если да, то как именно

← →
NoUser © (2013-11-21 21:52) [48]

стоп!
> блин :) все неправильно.
итак
35. Re5 fxe6
http://lichess.org/editor/4nrk1/7p/4pqbQ/3pR3/2pP4/2P4B/7P/6K1%20w%20-
36. Qe3 Bf5
http://lichess.org/editor/5rk1/7p/4pqb1/3pR3/2pP4/2P1Q2B/7P/6K1%20b%20-
ага, тут черным может быть сложно
> [47]
37. Bf5

← →
NoUser © (2013-11-21 22:02) [49]

>> [48] (links error)

35. Re5 fxe6
http://lichess.org/editor/5rk1/7p/4pqbQ/3pR3/2pP4/2P4B/7P/6K1%20w%20-
36. Qe3 Bf5
http://lichess.org/editor/5rk1/7p/4pq2/3pRb2/2pP4/2P1Q2B/7P/6K1%20b%20-

37. Bf5

← →
uw © (2013-11-21 22:41) [50]

А 36. ... Be4

> А 36. ... Be4

37. Qg5
С целью размена ферзей (потом выигрыша пешки Е)
И у белых слон видится лучше, чем у черных

> (потом выигрыша пешки Е

стоп, не получится похоже..

а, не,
все таки получится :)

37. Qg5 Qg5
(тут подумал, что на
38.Rg5 будет 38... Kf7 и пешку черные не отдают)
но белые ее могут сразу збрать
38. Be6 :)
ферзя и потом можно взять.
38..... ???
39. Rg5

А если черные не берут ферзя, то белые берут
А потом все арвно пешку берут. И слон у них сильнее остается.

Ну а А 36. ... Bf7 и 37. ... Re8 ?

> 36. ... Bf7

чего не посмотрел, показалось пассивно
ну а так- ды.. да, вроде, нормально..
надо смотреть

В этом последнем варианте - ловушка в стиле Карлсена! Чемпион точно остался бы без слона, но скорее всего получил бы мат :-)

> > 36. ... Bf7

не могу пробить, черные с пешкой, похоже

> В этом последнем варианте - ловушка в стиле Карлсена!

какая ловушка?

Как какая? Ананд в этом матче действует так:
37. Bxe6 Bxe6
И тут он понимает, что брать слона нельзя из-за мата в один ход!

Вообще-то, и в этой партии он произвёл удручающее впечатление: полчаса думал над фактически форсированным вариантом (во всяком случае для Карлсена) и всё равно попал...

да не.. это если только по сильной нетрезвости :)

еще так:
37. Re6 Be6
38. Qe6 Qe6
39. Be6 Kg7
40. Bd5 Rc8
41. Be6 ..
42. d5

т.е. активный слон и пешка против ладьи

> еще так:
> 37. Re6 Be6
> 38. Qe6

но 38. ... Kh8
и нет ни ладьи, ни активности :)

35.Re5 fe 36.Qe3 Be4 37.Re6(3.Be6)Qg7+ 38.Qg3 Qg3+ 39.hg Rf3 и два варианта:

a)проигрывает 40.Кh2?? Rc3 41.Re5 Rc2+(именно этот промежуток дает победу черным(
кстати важен порядок-если 41...Rd3 42.Be6+ Kg7 43.Bd5 Rd2+ последует не 44.Kg1
а 44.Kh3 с ничьей))
42.Kg1 Rd2 43.Be6+ Kg7 44.Bd5(иначе черные бьют на d4,с легкой победой)Bd5
45.Rd5(материал белые уравняли,но...)c3 46.Rc5 c2(сказался шах 41...Rc2)
47.d5 Rd1+ 48.K~ c1Q-+

b)40.Re5! Rg3+ 41.Kh2 Rc3 42.Be6+ Kg7 43.Bd5 Bd5 44.Rd5 Rd3 45.Rc5 c3 46.
d5 Rd2+ 47.Kg3(в предыдущем варианте на g3 стояла пешка а на h3 слон)с2
и черные не имеют шаха на первой линии т.е. не проведут пешку.Ничья.

36.Qe3 Bf7 3.Qe1(белые хотят забрать пешку е6,но перед этим,защищают поле f1)
Kh8 4.Kh1(белые также грозят взять пешку е6,но обходят ловушку
4.Be6 Rg8 5.Kh1 Qf3x)Bg6 5.Bg2(нельзя 5.Be6 Be4 6.Kg1 Qf3-+)Bf5 с преимуществом у черных

> [ВладОшин] [53]
> но белые ее могут сразу збрать
> 38. Be6 :)

Невозможно т.к. черные при взятии на g5,объявляют шах.

grossm © (22.11.13 08:55) [62]
насчет шаха - да.. не заметил
Все таки за Ананда болел,
наверное, поэтому искал хоть что-то и не видел очевидного :)
А по-любому выходит, что у черных лучше.

т.е. в том, не сыгранном ответвлении

> Все таки за Ананда болел

Жаль,что Ананд,именно так завершает свою шахматную карьеру.

> насчет шаха - да.. не заметил
> Все таки за Ананда болел,
> наверное, поэтому искал хоть что-то и не видел очевидного
> :)

Ничего страшного:)Все шахматисты иногда,чего-нибудь,не замечают.

> А по-любому выходит, что у черных лучше.

Трудно не согласиться,но только если рассматривать вариант,с ходом 36...Bf7 вместо 36...Be4.

Все, Магнус чемпион!!!

http://www.nrk.no/sport/carlsen-kastet-i-bassenget-1.11374146

http://drugoi.livejournal.com/3913918.html

> Mystic [68]

Мне понравилось фото,где Ананд,наблюдает за игрой Карлсена:)

А мне - где он играет с Каспаровым и Карповым. Он уже гроссмейстер, наверное?

В 13 лет стал гроссмейстером, в 13 лет играл в Каспаровым:
http://www.youtube.com/watch?v=WjEmquJhSas

Чемпионат мира по шахматам.Ананд-Карлсен. Найти похожие ветки