Почему же так

← →
Dimka Maslov © (2013-06-18 10:15) [0]

Кнопки цифровой клавиатуры на компьютерах и калькуляторах расположены
789
456
123
0

А на телефонах, банкоматах и карточных терминалах
123
456
789
0

A?

← →
[ВладОшин] © (2013-06-18 10:19) [1]

А все остальные проблемы ты уже решил, надо полагать? :)

← →
Inovet © (2013-06-18 10:20) [2]

На кампьютере жидо-мачоны разрабатывали. Впрочем, на банкоматах тоже они, чтобы запутать всех и захватить мир.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-18 10:41) [3]

Когда-то давным-давно читал статью, где подробно разбиралось, почему так. Насколько я помню, основным тезисом было то, что у неких более древних устройств клавиши были расположены именно так %-)

← →
RWolf © (2013-06-18 11:22) [4]

да и на основной клавиатуре цифры тоже ведь нелогично расположены.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-06-18 11:23) [5]

прикольно.
всю жизнь думал, что на клаве в нумпаде цифры перемешаны случайно.
а они оказывается упорядочены, но вверх ногами

← →
[ВладОшин] © (2013-06-18 11:27) [6]

> да и на основной клавиатуре цифры тоже ведь нелогично расположены.

это почему?
Вроде, есть такая раскладка, именная

← →
RWolf © (2013-06-18 11:32) [7]

> [6]
> это почему?

по возрастанию цифр.

кроме того, частота использования цифр падает от 0 до 9, так что наиболее часто используемые цифры логично было бы сгруппировать вместе.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-18 11:35) [8]

> частота использования цифр падает от 0 до 9
От единицы всё-таки.

← →
RWolf © (2013-06-18 11:38) [9]

> [8]

ноль используется очевидно чаще единицы.
настолько чаще, что в калькуляторах делается отдельная клавиша для двух (и даже трёх) нулей.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-06-18 11:52) [10]

> Медвежонок Пятачок (18.06.2013 11:23:05) [5]

Вверх тормашечник

← →
[ВладОшин] © (2013-06-18 12:30) [11]

Ну так то еще логично бы сделать в русской раскладке запятую и точку на разных кнопках рядом
Латиница - да, а на русской - рядом с RShift которая, с шифтом дает обе (или на цифровой, но это не рядом)

← →
Inovet © (2013-06-18 12:53) [12]

> [11] [ВладОшин] © (18.06.13 12:30)

Надо было сразу больше кнопок делать с запасом.

← →
Труп Васи Доброго © (2013-06-18 13:22) [13]

> На кампьютере жидо-мачоны разрабатывали. Впрочем, на банкоматах
> тоже они, чтобы запутать всех и захватить мир.

Кстати часто именно обратное расположение цифр на клаве выводит меня из "ступора", когда я беру телефонную трубку и пытаюсь набрать номер на нумпаде.
З.Ы. А на терминалах РЖД цифровую клаву явно какие-то нанайцы писали, там буквы расположены по алфавиту, АБВГД и никаких гвоздей. И я со "своими" ФЫВА и ОЛДЖ набирал название станции дольше, чем пенсионерка, стоявшая передо мной. Ощущения были наиглупейшие.
З.З.Ы. Лучи поноса программистам РДЖ.

← →
Inovet © (2013-06-18 13:25) [14]

> [13] Труп Васи Доброго © (18.06.13 13:22)
> буквы расположены по алфавиту, АБВГД и никаких гвоздей.

Они писали на МК-90
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%9A-90

← →
Kerk © (2013-06-18 13:27) [15]

> Труп Васи Доброго © (18.06.13 13:22) [13]
> И я со "своими" ФЫВА и ОЛДЖ набирал название станции дольше,
> чем пенсионерка, стоявшая передо мной.

Молодцы. Позаботились о пенсионерках.
А в чем проблема? Ты не знаешь алфавит?

← →
Труп Васи Доброго © (2013-06-18 13:40) [16]

> А в чем проблема? Ты не знаешь алфавит?

Ты издеваешься? Я 20 лет "привыкал" тыкать в букву "А" там, где она есть, из этих 20 лет 5 лет печатаю в 10 пальцев вообще не глядя на клаву, а тут буква "А" стоит на месте "Й"!!! Это культурный шок!

← →
han_malign (2013-06-18 18:16) [17]

> Кнопки цифровой клавиатуры на компьютерах и калькуляторах расположены

горизонтальное раположение на столе:
- ближе-дальше

> А на телефонах, банкоматах и карточных терминалах

- сверху-вниз

← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-06-18 19:24) [18]

> Inovet (18.06.2013 12:53:12) [12]

И возможность добавления дополнительных.

← →
Inovet © (2013-06-18 19:27) [19]

> [18] Anatoly Podgoretsky © (18.06.13 19:24)

А чё, хорошая идея. Взял, пристегнул с любой стороны, как Лего, кусочек клавиатуры.

Срочно патентовать, пока яблоки не спёрли.

← →
Inovet © (2013-06-18 19:50) [20]

Название компании я уже придумал. Осталось найти инвесторов, конструкторов, и разместить заказ в Китае.

Фирма будет называться Парафан.
Первым 10 угадавшим происхождение названия 10% скидка.

← →
Sha © (2013-06-18 19:59) [21]

сарафаны для парашютисток )

← →
Алканавт расправил плечи (2013-06-18 20:06) [22]

> Inovet © (18.06.13 19:27) [19]
опоздал с патентом, давно такое есть

← →
Inovet © (2013-06-18 20:07) [23]

> [21] Sha © (18.06.13 19:59)

Неправильно, но Вы как первый ответивший получаете приз 20% скидки на 20 кнопок. Для получения приза отпрвьте СМС со словом Парафан на короткий номер хххх, с Вами свяжется наш оператор.

← →
Inovet © (2013-06-18 20:08) [24]

> [22] Алканавт расправил плечи (18.06.13 20:06)
> опоздал с патентом, давно такое есть

Ничего, яблокам это не мешает.

← →
Inovet © (2013-06-18 20:15) [25]

За 10 минут до нас дозвонились 1000 человек, но никто не назвал правильные слова.

Даю первую подсказку. Первое слово - название города, второе - название материала, напоминающего вагонку.

← →
TUser © (2013-06-18 20:25) [26]

А почему у компьютера обычно нет педали, типа как у пианино, - на нее очень удобно было бы повесить переключение раскладки.

← →
Inovet © (2013-06-18 20:33) [27]

> [26] TUser © (18.06.13 20:25)
> А почему у компьютера обычно нет педали

Следующий патент фирмы Парафан - ножная клавиатура. Великолепный дизайн, отличная сенсетивность. С помощью нашей ножной клавиатуры Вы начнёте творить чудеса.

Парафан - стань волшебником.

← →
Алканавт расправил плечи (2013-06-18 20:56) [28]

> TUser © (18.06.13 20:25) [26]
есть такая педаль, цапс лоцк называется. а удобно повесить переключение только когда раскладок всего две.

← →
Kilkennycat © (2013-06-18 23:38) [29]

а я голосом говорю а гугля сама чепатарит

← →
Jeer © (2013-06-19 11:35) [30]

Никого не удивляет, что по часовой кран закрывается, а крутилка "Усиление" "открывает" звук ? :)

← →
Sha © (2013-06-19 11:58) [31]

Меня больше удивляет, почему ручки у крана не с одной стороны )

← →
Dimka Maslov © (2013-06-19 12:10) [32]

> Никого не удивляет, что по часовой кран закрывается, а крутилка
> "Усиление" "открывает" звук ? :)

У меня смесители в квартире без вентилей, а звук я усиливаю при помощи колеса мыши :)

← →
Михалыч (2013-06-19 12:16) [33]

А я бы умельцу перепутавшему все буквы на клаве руки то все повыворачивал! Неужели нельзя было в алфавитном порядке раскидать?! Это ж надо было до такого додуматся, сочуствую людям начавшим изучать ПК. По моей многолетней практике, первый вопрос юзеров почему так буквы запутанно на клавиатуре расположены?

← →
Jeer © (2013-06-19 12:21) [34]

>А я бы умельцу перепутавшему все буквы на клаве руки то все >повыворачивал! Неужели нельзя было в алфавитном порядке раскидать?

Это научно и практически обоснованный порядок - почитай уж, что-нибудь.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-19 12:24) [35]

> почитай уж, что-нибудь
Увы, от этого кипеть наш разум возмущённый не перестаёт, пока всё-таки не научится печатать.

← →
Jeer © (2013-06-19 12:27) [36]

Да он, похоже, и не печатает, а отвечает юзерам так, как в [33] и они все вместе ищут того "умельца", дабы руки поотрывать.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-19 12:40) [37]

ну, между нами девочками, никто не мешает создать кастомную раскладку клавиатуру и попереставлять физические клавиши по алфавиту…

← →
Sha © (2013-06-19 12:48) [38]

>попереставлять физические клавиши по алфавиту…

За это, продвинутые юзеры точно голову, а не то, что пальцы - открутят:)

ну это не так больно

> никто не мешает создать кастомную раскладку клавиатуру
> и попереставлять физические клавиши по алфавиту…

классный прикол, приходишь из отпуска, а у тебя...

> Это научно и практически обоснованный порядок - почитай
> уж, что-нибудь

Дык вроде специально похуже буквы расставили, чтобы машинистки не могли быстро печатать, а то техника не успевала.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-19 13:00) [43]

> За это, продвинутые юзеры точно голову, а не то, что пальцы
> - открутят
Если бы мне попереставляли клавиши и заменили раскладку, то голову открутил бы. А если бы только попереставляли клавиши, то хохотал бы до слёз.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-19 13:01) [44]

> Компромисс1 © (19.06.13 12:58) [42]
Не так. Чтобы частоупотребимые клавиши не стояли рядом. Актуально было только для механических печатающих устройств.

>Актуально было только для механических печатающих устройств.

Не только - это рулит везде для многопальцевого метода.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-19 14:16) [47]

> Не только - это рулит везде для многопальцевого метода.
Поясни

Геометрическое расположение симполов в кодировке QWERTY или ЙЦУКЕН было выбрано наиболее оптимальным образом, исходя из минимального перемещания палцев двух рук при наборе наиболее частотно-значимых символов.

Чем меньше частота символа ( в среднем по среднему тексту), тем дальше он от центра клавы, но с учетом двух рук, т.е. для каждой руки своя зона частотности.
Грубо говоря, клава поделена вертикально пополам на зоны внимания левой и правой рук.

Jeer © (19.06.13 14:21) [48]

Это так ЙЦУКЕН сделан. А QWERTY сделан как бы наоборот, чтобы снизить скорость ударов по клавишам, а то молоточки у особо ретивых били один другого в затылок. Такова легенда. Но, осваивая слепой метод, я пришёл к выводу, что в русской раскладке слишком часто приходится стучать указательными пальцами подряд. QWERTY в этом смысле удобнее, и я усомнился в легенде.

Пример геометрии клавиш ЙЦУКЕН по частотке:

http://s018.radikal.ru/i514/1306/a5/f6277b35752f.jpg

← →
брат Птибурдукова (2013-06-19 15:35) [51]

> в русской раскладке слишком часто приходится стучать указательными
> пальцами подряд
А что удивительного? В зоне ответственности указательных и мизинцев букв вдвое больше, но из "мизинцевых" часто употребляется разве что точка

>что в русской раскладке слишком часто приходится стучать указательными пальцами подряд

Латентность указательного наиболее низкая, но средний ( второй по силе ) лучше работает из-за его большей длины в общем случае .

Jeer © (19.06.13 15:32) [50]
брат Птибурдукова (19.06.13 15:35) [51]

Так я и говорю, что неудобно писать одним пальцем подряд. В английском пальцы всё время чередуются. А при развитых пальцах безразлично, какими стучать.

Если прочертить тракеторию для пальцев двух рук, хорошо видна диагональность размещения символов по частоте, что соответствует диагональности постановки пальцев над клавой

http://s47.radikal.ru/i118/1306/4d/f6fb4a029b69.jpg

Почему же так Найти похожие ветки