И опять про ЕГЭ

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 12:32) [0]

Блин повезу ребенка на апелляцию (дело принципа, баллов и так хватает).
В целом если бы не известные проблемы - дело не такое плохое. Экзамен ни разу не угадайка, КМК позволяет довольно объективно оценить усвоение материала.
Пока русский 92, информатика 82 математика 70 :( физику ждем но там почти наверняка будет норм.
Не зачли две задачи повышенной сложности. Решены 100% правильно, посмотрим что там за апелляция.

← →
Dimka Maslov © (2013-06-17 12:45) [1]

Ни пуха ни пера

← →
Empleado © (2013-06-17 12:58) [2]

Никогда не верил в апелляцию.
Пока сам с ней не столкнулся. Экзамен МинФина. Был уверен, что ответ был правильным по двум вопросам, которые не зачли, возмутила несправедливось :)
В результате все встало на свои места.

Удачи!

← →
Ega23 © (2013-06-17 13:00) [3]

> Не зачли две задачи повышенной сложности. Решены 100% правильно

А можно условия, если не секретно? Любопытства для. Если что, можно на мыл в анкете.

← →
Kerk © (2013-06-17 13:10) [4]

Удачи!

← →
MsGuns © (2013-06-17 13:14) [5]

Сколько лет "ребенку" ?

← →
БарЛог © (2013-06-17 13:14) [6]

> Sergey Masloff

Удачи и справедливости!

Empleado © (17.06.13 12:58) [2]

> В результате все встало на свои места.

Поняли ошибку или накинули баллов?

← →
brother © (2013-06-17 13:19) [7]

интересны результаты, процесс, ну и сами вопросы...

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 13:19) [8]

>Сколько лет "ребенку" ?

Какая разница? Апелляция по ЕГЭ рассматривается в присутствии законного представителя, причем чтобы не-родителя сделать таким представителем - поседеешь раньше. А ребенку хоть 40 лет сам он это сделать по закону никак не может.
Решение о апелляции (если вопрос в этом) "ребенок" принимал сам.

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 13:20) [9]

Ega23 © (17.06.13 13:00) [3]

>А можно условия, если не секретно? Любопытства для. Если что, можно на >мыл в анкете.
Олег да какие секреты... пришлю

← →
Empleado © (2013-06-17 13:21) [10]

> Поняли ошибку или накинули баллов?

Один вопрос: была некорректно поставлена формулировка вопроса - возможно несколько корректных ответов, с формальной точки зрения. В последствии они изменили вопрос.
Второй вопрос: вопрос был решен правильно. Просто зачли и добавили баллы. Почему и как - feedback оттуда не приходит (по кр. мере в то время не приходил)

← →
Sha © (2013-06-17 13:22) [11]

Просто интересно, а в чем нынче сложность повышенная заключается?
Можно без деталей задач, если они все еще секретные )

← →
[ВладОшин] © (2013-06-17 13:23) [12]

Удачи!
У нас коллеги в прошлом году пересдавали и баллов добавляли все-таки. Но не на много. Им там статистику тоже портить не очень надо. Хотя это только мнение и несколько частных случаев

> MsGuns © (17.06.13 13:14) [5]

15-17, очевидно :)
или пару лет имеет значение?

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 13:25) [13]

Sha © (17.06.13 13:22) [11]
>Просто интересно, а в чем нынче сложность повышенная заключается?
>Можно без деталей задач, если они все еще секретные )
Нет уже не секретные но у меня только сканы бланков, и на планшете сейчас их нет. Олегу пришлю вечером, если еще кому надо - мне не жалко
;-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-06-17 13:35) [14]

> Просто интересно, а в чем нынче сложность повышенная заключается?

2+2 сложность обычная
2+3 сложность повышенная.

← →
TUser © (2013-06-17 13:49) [15]

> А ребенку хоть 40 лет сам он это сделать по закону никак не может.

При рассмотрении апелляции может присутствовать участник ЕГЭ и (или) его родители (законные представители), а также общественные наблюдатели.
http://ege.edu.ru/ru/universities-colleges/appel/

Условия я бы тоже глянул из любопытства (если математика/информатика). Может все-таки тут их выложить? (После экзамена, вроде, нет никаких ограничений.)

← →
MsGuns © (2013-06-17 13:54) [16]

>15-17, очевидно :)
>или пару лет имеет значение?

Полагаю, что навряд ли. Если в 17 лет за ребенка о его оценках печется папа, то и учиться это ребенок будет также с папой, и на работу устраиваться с папой и вообще до самой пенсии :)

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 13:56) [17]

TUser © (17.06.13 13:49) [15]
Не знаю на местах чтоли страхуются... При подаче заполняют данные представителя без него не принимают. Может сами могут те кому 18 уже исполнилось?

← →
MsGuns © (2013-06-17 14:03) [18]

Оценки нормальные - сын ведь поступил ? Тогда к чему все эти хлопоты - больше делать нечего ?
И вообще считаю, что это "сытая дурь" - вот такая принципиальность к "собаке дворника, чтоб ласковей была". Ну исправят оценку (которая через пару месяцев учебы нафиг забудется да и вообще никому уже не будет нужна), что от этого изменится ? Добавится самомнения что мол, вот можем добиться, если захотим ? А применить эту принципиальность к чему-то более общественно-полезному ? Или в России (в Москве в частности) проблемы попрания справедливости не существует ?

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 14:03) [19]

MsGuns © (17.06.13 13:54) [16]
Надень очки и еще раз внимательно перечитай вышенаписанное.

← →
TUser © (2013-06-17 14:09) [20]

Кстати, еще такой вопрос. Насколько я понял информатика и биология были в один день. А как сдают те, кто хочет оба предмета? Или это нельзя?

← →
TUser © (2013-06-17 14:10) [21]

Да, кстати, поздравляю, хорошие результаты.

← →
MsGuns © (2013-06-17 14:11) [22]

Это по поводу

"Решение о апелляции (если вопрос в этом) "ребенок" принимал сам."

?

Ну а если САМ принял, то пусть САМ и аппелирует. А если низзя, то значит низзя. И объяснить это как раз должен папа. Хотя я очень сомневаюсь, что в России такие злыдни сидят в соотв. министерстве, что даже вопросы поступления в вузы относят сплошь к компетенции родителей.

Впрочем, дело, конечно, хозяйское. Мне жаль, что встрял, извини.
Хотя со своей стороны не понимаю, как можно с подобным грязным бельем переться на открытые дурнет порталы :)

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 14:18) [23]

>Кстати, еще такой вопрос. Насколько я понял информатика и биология были в один день. А как сдают те, кто хочет оба предмета? Или это нельзя?

Можно 100%. Там есть резервные дни единственно ты заранее должен сказать какой из двух ты считаешь основным - его будешь сдавать в общем потоке а второй - в резервный день. А так теоретически можно вообще на все заявиться. Практически врядли возможно - без подготовки просто на знаниях ИМХО не сдать даже баллов на 50

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 14:25) [24]

MsGuns © (17.06.13 14:11) [22]
>Ну а если САМ принял, то пусть САМ и аппелирует.
Упорное непонимание заставляет написать следующую фразу.
Повторяю ДЛЯ ДУРАКОВ апелляцию подал(а) УЖЕ сама, рассматривают ТОЛЬКО в присутствии родителя. Даже если это не написано в ссылке от TUser-а
Значение слова ДУРАК рекомендую узнать в словаре. К оценке умственных способностей оно не относится :-)

← →
Компромисс1 © (2013-06-17 14:27) [25]

> Практически врядли возможно - без подготовки просто на знаниях
> ИМХО не сдать даже баллов на 50

Я не понял. То есть без специальной подготовки к ЕГЭ его не сдать даже баллов на 50. Разве ЕГЭ не призвано тестировать знания, данные школой?

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 14:32) [26]

Компромисс1 © (17.06.13 14:27) [25]
То есть ты к экзаменам не готовился. Ну ты же это проходил... Подход понятен. У меня так не прокатывало ;-)

← →
Компромисс1 © (2013-06-17 15:03) [27]

> То есть ты к экзаменам не готовился. Ну ты же это проходил.
> ..

Почему же, готовился. Перечитывал те учебники, которые проходил в течение года.
Я просто почему-то подумал, что для успешной сдачи ЕГЭ есть необходимость читать не только учебники. Надеюсь, я ошибаюсь.

← →
TUser © (2013-06-17 15:05) [28]

Компромисс1 © (17.06.13 14:27) [25]

К любому экзамену надо готовиться. Даже если все знаешь. По крайней мере, освежить память. Это вообще фундаментальный закон.

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 15:12) [29]

Компромисс1 © (17.06.13 15:03) [27]
А ну я не понял. Да конечно только учебники. Просто там реально много и время ограничено, поэтому даже в режиме "освежить" затрат много. Поэтому ИМХО больше 4-5 предметов малореально. Да и зачем?

← →
TUser © (2013-06-17 15:18) [30]

Насколько я понимаю, с математикой, часть С, - в учебниках все теоремы есть, но задачи уровня выше тех, которые учат решать на уроках. Что, на мой вкус, правильно, - те, кто математику <s>знают</s> умеют лучше, могут на этом получить баллы.

А более, чем в 4-5 школьных предметах на приличном уровне мало кто разбирается, только феномены какие-нибудь. Каковых на Москву дай бог десяток-другой наберется в каждый год. А то и меньше. Имхо.

← →
MsGuns © (2013-06-17 16:41) [31]

>Значение слова ДУРАК рекомендую узнать в словаре. К оценке умственных способностей оно не относится :-)

В курсе и не обижаюсь :)
Оно (слово), относится также к тем, кто априори считает себя таким умным, что выражаться просто и однозначно не считает нужным, а кроме того ленится просто ПОНЯТЬ ТО, ЧТО ЕМУ ГОВОРЯТ, видя в словах только то, что ему хочется :)

← →
MsGuns © (2013-06-17 16:43) [32]

На [18] так и не ответил :)

← →
[ВладОшин] © (2013-06-17 17:06) [33]

егэ, егэ..
жалко не застал.. Насколько помню, ни один экзамен (обычные еще тогда сдавали, не ЕГЭ) трудностей не вызвал. Наоборот, на физике было откровенно скучно. Математика - адекватно, но тоже легко. Сочинение(?, не помню вообще, или диктант? :)) как-то не запомнилось, как именно прошло.

Интересно, ЕГЭ и экзамены "тогда" - с каким счетом сыграют :)

← →
wl © (2013-06-17 17:09) [34]

> [ВладОшин] © (17.06.13 17:06) [33]

егэ это просто расставить галочки, если я не ошибаюсь, копирование американской системы образования

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 17:20) [35]

MsGuns © (17.06.13 16:43) [32]
>На [18] так и не ответил :)

1) дочка так что поступилА
2) если все же решится на МГУ там даже пара баллов лишних будет далеко не лишней. С 70 даже дергаться не стоит. Хочется понять (ей) для себя объективность этих 70. Пробные писала выше. В остальные выбранные варианты с этими баллами пройдет с большим запасом

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 17:28) [36]

wl © (17.06.13 17:09) [34]
>егэ это просто расставить галочки, если я не ошибаюсь, копирование >американской системы образования
А судить о чем то слышав звон да не зная где он это плод советской системы образования?

хинт - правильные ответы на все вопросы "угадайки" позволяют набрать что-то в районе ПБ1 то есть что-то между "вообще не сдал" и "на троечку с минусом"

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 17:34) [37]

[ВладОшин] © (17.06.13 17:06) [33]
>жалко не застал.. Насколько помню, ни один экзамен (обычные еще тогда >сдавали, не ЕГЭ) трудностей не вызвал.
Ну в школе я знад что физику на 5 я сдам мизинцемлевой ноги, с математикой чуть сложнее но тоже адекватно. Но тут в чем большое отличие - у нас все что выше четверки - пятерка. А внутри пятерки градаций нет.

Для примеру с ЕГЭ в этом году по математике ТБ1 = 24 а ТБ2=63
То есть до 24 не сдал вообще, все что выше 63 уже пятерка, но внутри пятерки у ьебя может быть и 63 и 95 а этодве большие разницы. ку?

Поэтому на подготовке они несколько больше напрягались.

← →
[ВладОшин] © (2013-06-17 17:52) [38]

ку :)

Раньше в женских гимназиях было 12 баллов. Мне давно казалось это более справедливым, чем 5 (фактически 4; 1 и 2 - суть одно) оценок в мужской и советской.
И 3, и 4, и 5 - оно разное было у всех.

Походу, 12 мало показалось - ввели 100 :)

Я чего спрашиваю то еще:
Вот контрольная. Пусть задание X.
В задаче один ответ правильный и бесконечно много неправильных :)
Решил правильно - получил. А если решил неправильно, то там же не будут смотреть насколько именно неправильно решил.
// Пусть ответ не сошелся на 1. Это насколько снижать? :)

т.е. опять дискретно выходит.
Значит ,получается ученик должен решить минимум 100 заданий. Иначе опять получается градация(, как в системе с 5ю баллами :))

Но, насколько знаю, там же не 100 заданий даётся.

Или я что-то не понимаю/ неправильно информирован?

← →
Пользователь Интернета (2013-06-17 17:57) [39]

70 - это "удовлетворительно" по-старому?

← →
Jeer © (2013-06-17 18:03) [40]

// Пусть ответ не сошелся на 1. Это насколько снижать? :)

Не сошелся - значит не "взлетит".

← →
брат Птибурдукова (2013-06-17 18:32) [41]

> [ВладОшин] © (17.06.13 17:52) [38]
У нас (Украина) щас в школах 12 баллов. Не знаю, как сейчас, а в начале двухтысячных, когда систему только ввели, оценки выставлялись, по сути, те же 3-4-5 и затем масштабировались до 12-балльной шкалы…

> В задаче один ответ правильный и бесконечно много неправильных
> :) Решил правильно - получил. А если решил неправильно,
> то там же не будут смотреть насколько именно неправильно
> решил.
"Неправильно" тоже разное бывает. Классическая школьная ошибка, к примеру, — не определил область допустимых значений. Причём иногда это на ответ не влияет (функция определена на промежутке (-5:5), ответ "2.3"), а иногда влияет (тот же промежуток, ответ "5" — не входит в ОДЗ). Очевидно, во втором случае ответ неправильный, в первом правильный, но необоснованный. То же с тригонометрией, результат надо привести к диапазону от 0 до 2пи. Для сложных заданий таких моментов может быть больше, максимальное количество баллов, соответственно, тоже.

← →
Inovet © (2013-06-17 18:49) [42]

> [41] брат Птибурдукова (17.06.13 18:32)
> не определил область допустимых значений

Это грубая ошибка = не решил совсем. Вот если всё решал-решал и где-то в средине пропустил, записанныей выше, коэффициент, и дальше дорешал без него, то могут поставить часть балла. На ЕГЭ не знаю как.

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 18:54) [43]

Jeer © (17.06.13 18:03) [40]
// Пусть ответ не сошелся на 1. Это насколько снижать? :)
>Не сошелся - значит не "взлетит".
Для частей А и Б именно так не сошелся - "не взлетит"

>брат Птибурдукова (17.06.13 18:32) [41]
Да абсолютно верно. Для части С за задачу можно получить 4 балла. Решение неправильное но ход решения был правильный - 1 решение правильное и подробно расписан весь ход решения включая промежуточные пояснения - 4 и между ними могут быть еще 2 и 3

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 18:57) [44]

Inovet © (17.06.13 18:49) [42]
>Это грубая ошибка = не решил совсем. Вот если всё решал-решал и где-то >в средине пропустил, записанныей выше, коэффициент, и дальше дорешал >без него, то могут поставить часть балла. На ЕГЭ не знаю как.
вроде Брат Птибурдукова прав а не ты ;-)

А частей балла в ЕГЭ нет. Кстати и шкала там не побалльная - например по физике ....77-79-81-84-86.... по другим тоже то есть на шкале до 100 не 100 градаций

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 18:58) [45]

Пользователь Интернета (17.06.13 17:57) [39]
>70 - это "удовлетворительно" по-старому?

смени ник ;-)
а то пользоваться не умеешь

http://ege.edu.ru/ru/main/scaling/

← →
Inovet © (2013-06-17 19:04) [46]

> [44] Sergey Masloff (17.06.13 18:57)
> вроде Брат Птибурдукова прав а не ты ;-)

Ну я и сказал - не знаю как в ЕГЭ. При поступлении в МГУ так было, но ещё посмотрят, что там в остальных заданиях из 6-ти сделано.

← →
Sergey Masloff (2013-06-17 19:17) [47]

Inovet © (17.06.13 19:04) [46]
В МГУ и сейчас свой экзамен. Его результат суммируется с баллами ЕГЭ и на основании суммы поступление.

← →
Фокс Йожин (2013-06-17 19:59) [48]

> http://ege.edu.ru/ru/main/scaling/

OMG, рукалицо.jpg

← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-06-17 20:56) [49]

> Sergey Masloff (17.06.2013 19:17:47) [47]

Это крупная порнография, издевательство над здравым смыслом. Возможность
зарабатывать дополнительные деньги.

← →
TUser © (2013-06-17 23:38) [50]

А куда дочь поступает? Я не помню, чем закончилась прошлая ветка, но, кажется, МИФИ обсуждалось. Вот про МИФИ, обращение бывшего сотрудника:

Уважаемые абиттуриенты, сейчас вы будете решать куда поступать. Не надо поступать в МИФИ. Я закончил этот ВУЗ, я закончил в нем аспирантуру, я выпустил в нем многих дипломников. И я знаю, что говорю. МИФИ пало жертвой политики, ректор МИФИ Стриханов относится ко всем студентам и сотрудникам, как к своим марионеткам. Это подлый и безнравственный человек. Ученый совет МИФИ очень недоволен его политикой, но седовласые профессора боятся высказываться об этом иначе, чем в кулуарных беседах. Это трусы. А ученый не может быть трусом. Ни трусы, ни политики не способны открывать новые знания - они способны только на работу флюгера. Вы могли бы у них этому поучиться, но честное слово - не стоит. Без этого знания ваша жизнь не будет очень простой, но зато она будет интересной. Не тратьте свою молодость на неинтересные вещи, не превращайте процесс обучения, в формальность. Не поступайте в МИФИ. Такого ВУЗа в стране больше нет.

http://escapistus.livejournal.com/894788.html

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 00:13) [51]

А то обсуждение и ничем не закончилось. Не МИФИ точно я там ситуацию хорошо знаю. МЭИ и Баумана в шортлисте, может ещё мехмат МГУ попробует но это так чисто попробовать. Если б ЕГЭ был повыше хотя бы 265 я бы попробовал уговорить на МГУ а так на тоненького пытаться пролезть не вижу смысла пусть куда захочет.

← →
Иксик © (2013-06-18 01:09) [52]

> TUser © (17.06.13 23:38) [50]

Слушай, вот просто интересно, а почему ссылка не на оригинал, который тут: http://mymaster.livejournal.com/369314.html, а на копию с вот такими добавлениями: "А сами насквозь иудейского вероисповедания! Всю Веру Христову уже заменили на жидовский дохристианский культ, уроды... Изменников, христопродавцев, жидов иудейскага вероисповедания..".

Я в курсе, что вы там большОй частью повернуты на этом деле, но всякий раз не могу не удивиться...

← →
Думкин_ (2013-06-18 06:59) [53]

> Интересно, ЕГЭ и экзамены "тогда" - с каким счетом сыграют
> :)

Я думаю, что очень многие успешно сдавшие экзамены тогда, имели шансы подскользнуться на ЕГЭ. Хотя бы из-за того, что задач на экзамене обычно 5, а на ЕГЭ больше. По моему мнению, дифферинцировать с помощью ЕГЭ (физмат и подобное, конечно) намного проще и объективнее.

> Sergey Masloff (17.06.13 17:28) [36]
> wl © (17.06.13 17:09) [34]
> >егэ это просто расставить галочки, если я не ошибаюсь,
> копирование >американской системы образования
> А судить о чем то слышав звон да не зная где он это плод
> советской системы образования?

Вот меня тоже подобные ассажи вымораживают. Нихрена по теме не знают, но мнение имеют - выше Эвереста.

> [ВладОшин] © (17.06.13 17:52) [38]
> ку :)
>
> Походу, 12 мало показалось - ввели 100 :)
>
> Я чего спрашиваю то еще:
> Вот контрольная. Пусть задание X.
> В задаче один ответ правильный и бесконечно много неправильных
> :)
> Решил правильно - получил. А если решил неправильно, то
> там же не будут смотреть насколько именно неправильно решил.
>
> // Пусть ответ не сошелся на 1. Это насколько снижать? :
> )

В задачах С - ступеньки, все расписано - за что и как.

> Иксик © (18.06.13 01:09) [52]
>
> > TUser © (17.06.13 23:38) [50]
>
> Я в курсе, что вы там большОй частью повернуты на этом деле,
> но всякий раз не могу не удивиться...

Тузер на этом? Ты будешь смеяться, но мимо кассы тут. :) Подробности, если надо в Скайпе.

--------------

А аппеляция это хорошо. Видел как с 15-го места в призеры выходили после. Сам в 2001-м вытащил на аппеляции парня на 1-е место во Всеросийской олимпиаде по математике среди военвузов. А самому один раз не так повезло. Которому дали 1-е побыстрому погрузили в самолет и отправили на следующий тур - до аппеляции. Пришлось показать налима замминистра в итоге и поехать по другому предмету.

← →
TUser © (2013-06-18 07:04) [54]

Да, вероятно лучше было туда.

← →
matt © (2013-06-18 09:46) [55]

> Не МИФИ точно я там ситуацию хорошо знаю.

а что с мифи? вроде ж хороший ВУЗ?

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 09:54) [56]

matt © (18.06.13 09:46) [55]
>а что с мифи? вроде ж хороший ВУЗ?
По отзывам прошлогодних выпускников уже не очень. Не плохой - но уже далеко не то что было 15 лет назад и даже 5 лет назад.
15 лет назад имело смысл идти именно в МИФИ потому что он выделялся из ряда собратьев. Сейчас нет. Может это субъективное мнение но коллеги-МИФИсты со мной согласны. Что-то смотрю своих детей туда не особо кто повел. В этом плане фестех сейчас рулит ;-) Но нам он не в тему.

← →
Думкин_ (2013-06-18 10:06) [57]

> а что с мифи?

Не осилил. (с)

← →
Inovet © (2013-06-18 10:22) [58]

> [55] matt © (18.06.13 09:46)
> а что с мифи? вроде ж хороший ВУЗ?

Там попы теперь рулят физикой.

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 10:22) [59]

Думкин_ (18.06.13 10:06) [57]
да я спал сегодня 2 часа... мысли путаются ;-)

← →
Inovet © (2013-06-18 10:25) [60]

> [56] Sergey Masloff (18.06.13 09:54)
> В этом плане фестех сейчас рулит

Физтех всегда рулил.

← →
Думкин_ (2013-06-18 10:40) [61]

> Sergey Masloff (18.06.13 10:22) [59]
> Думкин_ (18.06.13 10:06) [57]
> да я спал сегодня 2 часа... мысли путаются ;-)

Еще поспи. :) Я не тебя комментировал, я новый дефиз МИФИ привел. Вернее он звучит так: "Ниасилил".

http://live.mephist.ru/?mid=1267535943

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 10:54) [62]

Думкин_ (18.06.13 10:40) [61]
;-)
да знакомая тема.

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 10:57) [63]

Inovet © (18.06.13 10:25) [60]
>Физтех всегда рулил.
N лет назад он был вполне сравним с МИФИ. Сохранить ему удалось больше.
У меня тесть физтеховец 75 лет при подготовке дочки к ЕГЭ задачки повышенной сложности помогал решать на раз-два-три... А я уже все почти позабывал :(

← →
Думкин_ (2013-06-18 11:05) [64]

> Sergey Masloff (18.06.13 10:57) [63]

В свое время, если бы не НГУ, пошел бы в физтех, я там в заочке учился.

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 14:53) [65]

Стоим в очереди. Мы 231 пока пошли первые 10
:-(

← →
Германн © (2013-06-18 14:59) [66]

> Sergey Masloff (18.06.13 09:54) [56]
>
> matt © (18.06.13 09:46) [55]
> >а что с мифи? вроде ж хороший ВУЗ?
> По отзывам прошлогодних выпускников уже не очень. Не плохой
> - но уже далеко не то что было 15 лет назад и даже 5 лет
> назад.
> 15 лет назад имело смысл идти именно в МИФИ потому что
> он выделялся из ряда собратьев.

15 лет назад уже не было особого смысла. Как минимум 20.

← →
Юрий Зотов © (2013-06-18 17:02) [67]

ИМХО, среди московских технических ВУЗов МГУ (физфак, мехмат, ВМиК) и Бауманка были и есть вне конкуренции.

Второй эшелон: физтех, МИФИ, МАИ, МЭИ.

← →
Пит (2013-06-18 17:37) [68]

хз. В МЭИ посвящения крутые.

А так зарабатывание денег к просиживанию штанов в аудитории уже мало имеет отношения.

← →
Иксик © (2013-06-18 17:41) [69]

> Юрий Зотов © (18.06.13 17:02) [67]
>
> ИМХО, среди московских технических ВУЗов МГУ (физфак, мехмат,
> ВМиК) и Бауманка были и есть вне конкуренции.
>
> Второй эшелон: физтех, МИФИ, МАИ, МЭИ.

Интересно, не знал, что у Бауманки такая мощная репутация. Я всегда считал, что круче всех Физтех и МГУ.

← →
Германн © (2013-06-18 17:51) [70]

> Интересно, не знал, что у Бауманки такая мощная репутация.
> Я всегда считал, что круче всех Физтех и МГУ.
>

А кто же технику делать будет? Теоретики из физтеха и МГУ?

← →
Думкин_ (2013-06-18 18:01) [71]

> Интересно, не знал, что у Бауманки такая мощная репутация.

приехали. :)

← →
Иксик © (2013-06-18 18:07) [72]

> Германн © (18.06.13 17:51) [70]
>
>
> > Интересно, не знал, что у Бауманки такая мощная репутация.
>
> > Я всегда считал, что круче всех Физтех и МГУ.
> >
>
> А кто же технику делать будет? Теоретики из физтеха и МГУ?
>
> Думкин_ (18.06.13 18:01) [71]
>
>
> > Интересно, не знал, что у Бауманки такая мощная репутация.
>
>
> приехали. :)

Да нет, я знал, что у нее супер репутация :), просто думал, что у Физтеха круче :)

← →
Inovet © (2013-06-18 18:09) [73]

> [72] Иксик © (18.06.13 18:07)
> думал, что у Физтеха круче

Да они втроём как бы и были всегда. Не знаю, почему ЮЗ физтех отделил от этой троицы.

← →
Inovet © (2013-06-18 18:12) [74]

> [51] Sergey Masloff (18.06.13 00:13)
> может ещё мехмат МГУ попробует но это так чисто попробовать

А роботы как же?

← →
Sergey Masloff (2013-06-18 22:18) [75]

>А роботы как же?
Роботы будут ;-) МГУ не будет (я считаю зря попробовать можно было)

> Inovet © (18.06.13 18:09) [73]

> Не знаю, почему ЮЗ физтех отделил от этой троицы.

Потому что физтех - ВУЗ все же больше прикладной. Как и Бауманка, МИФИ, МАИ, МЭИ. А среди прикладных технических ВУЗов Бауманка, ИМХО, стоит выше всех. Поскольку это старейший инженерный ВУЗ страны со старейшей инженерной школой и старейшими инженерными традициями (в лучшем смысле слова "старейший"). Уж не говоря о том, что прочие ведущие технические ВУЗы именно от Бауманки и отпочковались в свое время.

> [76] Юрий Зотов © (18.06.13 22:32)
> что прочие ведущие технические ВУЗы именно от Бауманки и
> отпочковались в свое время.

Физтех от физфака

> [79] uw © (18.06.13 23:33)
> Физтех от физтеха МГУ.

Так это отделение же было физфака. Сейчас общая физика, + небольшие - астрономия и геофизика. А где-то в 1950 вроде физтех образовался, потом отделился в самостоятельный ВУЗ. Надо почитать.

> [80] Inovet © (18.06.13 23:49)

Да, ты прав, а я, значит, напутал.
был создан физико-технический факультет МГУ им. Ломоносова (ФТФ МГУ)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A4%D0%A2%D0%98

И в те первые смутные годы он фактически отдельно был. В общем никак не из Бауманки.

Да какая такая Бауманка! Туда шли те, кто не добирал баллов в МГУ, на Физтех и в МИФИ.

Керосинка ещё очень котировалась в части математики. Евреев в вышеперечисленные вузы брали с большим скрипом, вот они и шли в Керосинку, где была классная кафедра математики.

uw © (19.06.13 00:09) [83]
Туда шли те, кто не добирал баллов в МГУ, на Физтех и в МИФИ.

Моя подруга юности в эту Бауманку как раз на ура поступила. Умора!

← →
Пит (2013-06-19 01:25) [86]

МЭИ, кстати да, в свое время отпочковался от бауманки.

Но один хрен все наше образование напрочь прогнило и устарело, к сожалению.
Поэтому селяви такова, что интересно - разберешься, не интересно - не научат один фиг, что не помешает закончить, даже с красным дипломом.

>Но один хрен все наше образование напрочь прогнило и устарело,

Можно подумать, производство не сгнило и не устарело.

Цеха по выпуску картонных упаковом не считаем:)

← →
Пит (2013-06-19 13:11) [88]

Ну таки шо?! Маслофф, тебе удалось побороть систему, ждем репорта

← →
Sergey Masloff (2013-06-19 13:53) [89]

Пит (19.06.13 13:11) [88]
>Ну таки шо?! Маслофф, тебе удалось побороть систему, ждем репорта
Нет не удалось (впрочем, справедливо). Сам процесс порадовал несмотря на результат - реально компетентные люди сидят, организовано (с учетом того потока с которым они вынуждены справляться) - очень хорошо. Оценено в строгом соответствии с критериями. Кто не понял правил - ССЗБ ;-)
Вобщем обеспечить чтобы сдавали по-честному - и будет очень неплохо. По тому что наблюдал - достаточно адекватно показывает уровень.
А так 244 балла по сумме трех - в принципе позволяет идти в любой ВУЗ из рассматриваемых.

← →
Думкин_ (2013-06-19 18:41) [90]

> Вобщем обеспечить чтобы сдавали по-честному - и будет очень
> неплохо. По тому что наблюдал - достаточно адекватно показывает
> уровень.

Вот. Нашего полку прибыло.

> 244 балла

Поздравляю!

Нет не удалось (впрочем, справедливо).

По моим наблюдениям, в 95% случаев, когда студент считает, что ему несправедливо занизили, неправ. Но бывают и исключения, преподы тоже ошибаются, не без того.

Как раз недавно слышал на улице школьники обсуждали: "я все правильно решил, а у них с ответом не сошлось (следовательно, такой плохой этот ЕГЭ, хотя это одна из ситуаций, которая возможна при любой форме экзамена)".

← →
Пит (2013-06-20 00:32) [92]

> Нет не удалось (впрочем, справедливо).

а подробнее не расскажешь? Ну если не хочешь - просто не отвечай, понятно.
Просто интересно, вроде бы ты был уверен, что решено верно, а тут такая перемена... Просто интересно.

> TUser © (19.06.13 21:21) [91]
> это одна из ситуаций, которая возможна при любой форме экзамена.

Не при любой. На устном экзамене такое невозможно. В разговоре с учеником реальный уровень его знаний выясняется моментально. Независимо от того, правильно он все написал (возможно, списал), или ошибся в задаче (возможно, случайно).

>В разговоре с учеником реальный уровень его знаний выясняется моментально.

+100500 ( как сейчас говорят )

P.S.
При сдаче экзамена по математике ( еще в те, замшелые века ), выполнил все задания - ставят 4. Спрашиваю - почему? Говорят - слишком завысишь бал, но тебе волноваться не надо - проходишь легко.
Спрашиваю еще раз - как на 5 сдать, тут же предлагают - или проходишь с 4-кой или тебе объясняют на примере сложной задачи, что ты вообще ничего не знаешь.
Пришлось согласиться, что знаю на 4 и пройти в "дамки".

← →
Думкин_ (2013-06-20 07:18) [96]

> В разговоре с учеником реальный уровень его знаний выясняется
> моментально.

тут, к сожалению вступает в силу человеческий фактор: квалификация препода, его настрой и прочее.

← →
Sergey Masloff (2013-06-20 08:00) [97]

+1 К Думкину.
Плюс вот ещё что. Устный экзамен это дорого. И совершенно незачем прогонять через него всех. А выделить те 10% для кого этот уровень вообще имеет смысл определять ЕГЭ вполне способен.

Пит-у: да решение правильное но оформлено в нарушение требований. Я просто критерии оценки не читал а только по решению смотрел. Ну я то ладно ;-)

Причём на этих требованиях внимание особое обращалось при подготовке. Так что ССЗБ. А вообще чтобы стабильно сдавать на 90 и выше нужно или иметь экстраординарные способности или готовиться именно к ЕГЭ не неделю хоть и по 20 часов в сутки а полгода хотя бы планомерно без перенапряжения.

← →
Думкин_ (2013-06-20 08:24) [98]

> да решение правильное но оформлено в нарушение требований.

В школе учитель меня по этой теме всю дорогу гоняла. Я и баллов иногда и на олимпиаде не добирал из-за оформления. Постепенно выработал технику писания и олимпиад и экзаменов. К концу школы все шло на ура.
К этому именно готовым надо быть. И не пытаться выпендриваться, что мол правильно и ладно.

> Думкин_ (20.06.13 08:24) [98]

> К этому именно готовым надо быть. И не пытаться выпендриваться,
> что мол правильно и ладно.
>
>

эт точно, да это, собственно, и есть настоящая школа жизни в РФ, увы, частенько правильное оформление, в глобальном смысле этой фразы, оказывается куда эффективнее реальных знаний и умений.

← →
Думкин_ (2013-06-20 08:45) [100]

Причем тут РФ? Это везде так.

> Думкин_ (20.06.13 08:45) [100]

везде не жил, в РФ жил )

← →
Sergey Masloff (2013-06-20 08:58) [102]

Eraser © (20.06.13 08:28) [99]
> Думкин_ (20.06.13 08:24) [98]

>> К этому именно готовым надо быть. И не пытаться выпендриваться,
>> что мол правильно и ладно.
>>
>>

>эт точно, да это, собственно, и есть настоящая школа жизни в РФ, увы, >частенько правильное оформление, в глобальном смысле этой фразы, >оказывается куда эффективнее реальных знаний и умений.
Я (как, думаю, и Думкин - простите за каламбур) все же говорю о том что это (умение правильно оформить) должно быть вместе а не вместо умения решить. По отдельности и то и другое в RL будет бесполезным.

Ну это не только в РФ. Правильное оформление это умение изложить свое решение так, чтобы оно было понятно проверяющему. Тем более, что иногда в качестве проверяющего выступает компьютер. Да и проверяющий при большом объеме проверки действует как автомат. Ты можешь правильно по сути запрограммировать алгоритм, но из-за лишней запятой компиляция не пройдет.

> palva © (20.06.13 09:00) [103]

Часть это так. Хотя бывают и явные придирки к оформлению, типа "все решил, ч.т.д. не поставил", например.

ОДнажды я сдавал не сделанный вовремя физический практикум (это навроде лабораторной работы в школе) в дополнительные дни, и преаодаватель был другой - не из знакомых - лет под 80 дедушка. Ну, получил допуск, что-то там намерял, а за отведённые 4 часа на большинстве работ едва успеешь более-менее нормально что-то сдлеать, расчёты о оформление, как правило, домой забираешь доделывать.

Приношу показываю, что там намерял. А, вроде бы, та работа была одной из тех, где редко у кого получалось в допустимых погрешностях всё сделать, тем более за 4 часа. Было несколько установок и все разные, хоть с виду одинаковые. Но я вроде бы влез со скрипом. Он смотрит, говорит: а почему не оформлено, не понятно что и где. И без всяких наездов, спокойно так - многоопытный товарищ делится опытом с молодым коллегой. - Вот у Вас не подписан журнал, - берёт мою тетрадь, подписывает "Лабораторный журнал". - Пронумеровать надо страницы, - пронумеровывает первые несколько. Заодно рассказывает ту историю про запятую вместо точки в бортовом программном обеспечении спутника, который потеряли из-за этого. - А всё потому, что молодой сотрудник не приучил себя к аккуратности.

И ведь, надо сказать, вот такое ненавязчивое и доброжелательное отношение на меня тогда положительно подействовало, не в смысле оформления работ, а вообще. Да и дедушка тот явно не в учебных лабораториях жизнь провёл. Рриникся к нему уважением.

А был другой преподаватель тоже в годах на том же физпраке. Тот всё требовал расписывать досконально, чуть ли не в столбик все расчёты. Дурь такая вот у него была. Так и не любили его студенты.

А молодым в общем пофиг было на оформление, главное чтобы понимание было того, что делаешь и экперимент был правильно проведён.

> Eraser (20.06.2013 08:58:41) [101]

Нарву брал, Шпака не брал

И опять про ЕГЭ Найти похожие ветки