Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.12.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизВот тоже статья на анализ Найти похожие ветки
← →
alexdn © (2013-06-15 12:12) [0]Решил отписаться в ключе "как продать свою программу". Вот, если будут дополнения, я вообщем не против - http://kvsinergetika.livejournal.com/1219.html
← →
brother © (2013-06-15 12:23) [1]п1. хрень... хоть бы в этом: Это конечно при условии надлежащего качества услуг и разработки.
п2. ну и остальное понятно, см п1.
← →
brother © (2013-06-15 12:24) [2]Алекс, тебе еще рано выступать экспертом имхо
← →
alexdn © (2013-06-15 12:42) [3]> brother © (15.06.13 12:24) [2]
я лично вхожу в закрытую группу prom.ua на facebook и поддерживаю взаимоотношения с разработчиками allsoft.ru, так что вообщем некоторые наработки эксперта у меня уже есть)..
← →
brother © (2013-06-15 13:12) [4]значит я не авторитет)
← →
robt5 (2013-06-15 13:19) [5]статья ниочем, то есть реально, совсем
наконец то страна увидела лицо "вагонки"
← →
Пит (2013-06-15 13:37) [6]alexdn, на какую сумму ты продал свои программы?
← →
alexdn © (2013-06-15 14:06) [7]> Пит (15.06.13 13:37) [6]
В данном случае я проводил общетеоретические исследования, к которым личность автора вообщем не имеет никакого отношения.
← →
robt5 (2013-06-15 15:03) [8]
> alexdn © (15.06.13 14:06) [7]
какие нафиг исследования ?
все знают что нужен сайт и его раскрутка, все знают посредников
статья примерно о том, что чтобы попить, надо налить воду
← →
TUser © (2013-06-15 15:12) [9]У программы должна быть фри версия с ограниченной функциональностью. Ведь, как сказано, пользователи хотят прежде всего бесплатно.
Это путь по которому идут даже многие крупные производители (ну тот же консультант и гарант).
зы. не эксперт по продажам.
← →
Пит (2013-06-15 21:52) [10]
> В данном случае я проводил общетеоретические исследования
ну понятно.
Почему то всегда те, кто пишут "Как заработать миллион" - его сами не заработали.
Ведущие и известные бизнес-тренеры не имеют своего большого успешного бизнеса.
Странно всё это.
Это мои наблюдения, ничего личного.
← →
alexdn © (2013-06-15 21:57) [11]> Пит (15.06.13 21:52) [10]
Ну почему, мне кажется я дал довольно живой анализ, кстати даже думал подать с эдакой печалью, не так и много игроков на весь советский рынок, но почему то по ходу написания это исчезло..
p/s может через несколько дней ещё одну сделаю, что то вроде опыта общения с большими информационно-промышленными порталами..
← →
Sha © (2013-06-15 22:05) [12]Александр, там запятых очень мало.
И еще режет глаз вот такое:
вообщем
понадобиться
сколько нибудь
← →
alexdn © (2013-06-15 22:07) [13]Да, и ещё, по моему плану было продать примерно 1500 экземпляров, примерно по одному экземпляру на каждый российский город, вроде не так и много, но постепенно я понял что это реально в течении 10 лет, или же нужно проводить совершенно безумную рекламную компанию, которая сведёт на нет рентабельность.
← →
Kerk © (2013-06-15 22:08) [14]
> статья примерно о том, что чтобы попить, надо налить воду
+1
без обид
← →
Kerk © (2013-06-15 22:09) [15]Ты бы лучше про свой личный опыт написал. Чей-то опыт - успешный или не очень - это всегда интересно. С какими проблемами сталкивался, как их решал, к чему это привело... А воды налить каждый может.
← →
alexdn © (2013-06-15 22:10) [16]> Kerk © (15.06.13 22:08) [14]
)) именно поэтому я эту статью и написал, потому как видел тысячи человек, которые не в курсе что чтобы попить, надо налить воду..)
← →
Rouse_ © (2013-06-15 22:13) [17]Статья очень сумбурная и не раскрытая.
Ну к примеру, пункт 1 - "Классический подход".
Ну... допустим, а где тогда не классический?
Да и по продвижению в поисковиках промах, это все быстрее гораздо делается.
Пункт два - непонятен, алавар на коленке сделает обоих заявленных реципиентов в своей категории (казуалки).
Пункт три - что такое две-три продажи?
За час, за день, за неделю или за год?
Где график со статистикой, откуда вообще такие цифры?
Пункт 4 сумбурен и не понят мной, поэтому без комментариев.
Итог - сыровато, общая идея статьи хоть и понятна, но не раскрыта.
ЗЫ: но вообще молодец :)
← →
alexdn © (2013-06-15 22:17) [18]> Rouse_ © (15.06.13 22:13) [17]
Не классический, это грабить караваны во всех проявлениях, типа дядя директор в издательстве и т.п. Это где ж это в поисковиках всё быстрее?) ну конечно в выдаче можно появиться через месяц, но топ 10. По продажам да, это за месяц, не дописал просто..
← →
Rouse_ © (2013-06-15 22:19) [19]
> Это где ж это в поисковиках всё быстрее?)
Открой для себя SEO, за энную сумму ты появишся в топах в течении недели. :)
Народ на этом сливки те еше снимает.
Ну а продажи прямопропорциональны...
← →
Kerk © (2013-06-15 22:28) [20]
> alexdn © (15.06.13 22:10) [16]
>
> > Kerk © (15.06.13 22:08) [14]
> )) именно поэтому я эту статью и написал, потому как видел
> тысячи человек, которые не в курсе что чтобы попить, надо
> налить воду..)
As you wish :)
← →
alexdn © (2013-06-15 23:04) [21]> Rouse_ © (15.06.13 22:19) [19]
> Ну а продажи прямопропорциональны...
Я имел в виду именно пассивное продвижение, эдакая спайка тэгов и поисковых машин. alt= +яндекс. Конечно целевое взаимодействие даст больший эффект.
← →
Rouse_ © (2013-06-15 23:09) [22]Саш, ты сам продавал хоть раз?
← →
alexdn © (2013-06-15 23:12) [23]Ну конечно.
← →
DVM © (2013-06-15 23:15) [24]Насчет аллсофт и прочих у меня большие сомнения. Оттуда крайне мало заказов. Сарафанное радио и то лучше работает. А еще лучше топ в поисковиках.
В статье рассказано про сайт, но совсем не рассказано про поддержку. Поддержка поддержка и еще раз поддержа! Доступность ее всегда и готовность ответить и решать проблемы пользователя по куче каналов в реальном времени круглые сутки.
← →
alexdn © (2013-06-15 23:20) [25]> DVM © (15.06.13 23:15) [24]
> Сарафанное радио и то лучше работает. А еще лучше топ в
> поисковиках.
Всё упирается в то, что с топа поисковиков наличку не срежешь, это хорошо только для тех, кто живёт контекстной рекламой.
← →
DVM © (2013-06-15 23:21) [26]
> alexdn © (15.06.13 23:20) [25]
> что с топа поисковиков наличку не срежешь
Как это не срежешь? Это и есть потенциальные клиенты. Они тебя нашли сами!
← →
alexdn © (2013-06-15 23:22) [27]Опять же оговорюсь, получается что всё продвижение в сети упирается в так называемые ключевые слова, которые потом просто превращаются в тэг content= и дальше уже всё зависит от того, насколько поисковики их удачно поймают.
← →
DVM © (2013-06-15 23:26) [28]
> alexdn © (15.06.13 23:22) [27]
> Опять же оговорюсь, получается что всё продвижение в сети
> упирается в так называемые ключевые слова
Да разные есть способы, некоторые весьма экзотические. Вообще это целая наука. Ключевые слова широкое понятие.
← →
Rouse_ © (2013-06-15 23:27) [29]И какова у тебя статистика продаж и скачивания демоверсий?
Вот для примера возьмем мой продукт: http://rouse.drkb.ru/components.php#fwzip
Это абсолютно фришная библиотека не требующая от разработчиков вообще ничего (правда Kerk пытается заставить меня перевести ее в юридический формат, добавив туда лицензию) - но не суть. Я по статистике вижу что при каждом обновлении данной библиотеки идет пик в графике скачивания, последнее обновление вызвало около 9 тысяч загрузок в течении двух часов после опубликовании новости об её обновлении.
Она не рекламируется вообще - т.е. ее нет в рекламном поле, и об ней знают только те, кому это нужно + сарафанное радио.
Это бесплатно, но даже в таком формате я стараюсь следить за ее продвижением.
В принципе я реально могу прямо завтра заработать тыщу рублей, просто попросив задонатить 1 рубль у ребят, которые использует мою библиотеку (ради шутки).
Теперь вопрос - у тебя есть статистика востребованности твоего продукта, который ты продаешь?
← →
alexdn © (2013-06-15 23:28) [30]> Rouse_ © (15.06.13 23:09) [22]
> Саш, ты сам продавал хоть раз?
Причём достаточное количество для того, чтобы понять что программы покупают как правило те, кому они не нужны..)
← →
alexdn © (2013-06-15 23:32) [31]> Rouse_ © (15.06.13 23:27) [29]
> последнее обновление вызвало около 9 тысяч загрузок в течении
> двух часов
Это как минимум программа должна сама говорить что вышло новое обновление.
← →
Rouse_ © (2013-06-15 23:33) [32]
> alexdn © (15.06.13 23:32) [31]
> Это как минимум программа должна сама говорить что вышло
> новое обновление.
Сань - завязывай ты с этим... Честно.
← →
alexdn © (2013-06-15 23:48) [33]В жизни не поверю, что обновление всего лишь библиотеки, напрямую не связанное с работоспособностью приложения, вызвало тысячи загрузок, причём через сарафанное радио. Я вообще не веду статистику обновления, если выходит новая версия, то лицензионный пользователь получает письмо примерно такого содержания - вышла новая версия с такими то изменениями, рекомендуется обновиться, всё, ну там ссылка на более детальное описание обновления..
← →
Rouse_ © (2013-06-15 23:53) [34]
> alexdn © (15.06.13 23:48) [33]
Больно слышать.
По всей видимости ты не связан напрямую с разработкой ПО.
← →
Eraser © (2013-06-16 00:01) [35]
> alexdn © (15.06.13 12:12)
лучше прочитай статью (а лучше две) о том, как пользоваться поисковиками, для жизни и работы полезнее будет )
← →
alexdn © (2013-06-16 00:06) [36]> Eraser © (16.06.13 00:01) [35]
Кстати ваш проект (ну может на ряду с другими) я думал поставить в качестве примера как один из классических, но решил не переходить на личности..
← →
Eraser © (2013-06-16 00:17) [37]
> alexdn © (16.06.13 00:06) [36]
http://www.ozon.ru/context/detail/id/964228/
одна из самых гениальных книг в данной области, хоть и 2002 года издания, но практически не устарела, если не считать некоторых аспектов раскрутки.
мой продукт далек от классических примеров и известности, но на личности, в этом плане, переходить действительно не стоит, т.к. разработчик любого, даже успешного продукта, ничего особо умного и оригинального не скажет, в плане общих советов. А частные советы по конкретной отрасли давать - растить себе конкурентов, тут уж увольте ) именно потому я и советую книгу из первого абзаца, в плане общих советов - что-то по-лучше найти сложно.
← →
Kilkennycat © (2013-06-16 07:11) [38]
> alexdn © (15.06.13 23:48) [33]
хочешь сказать, что тебя не интересует статистика, хотя бы из любопытства, не говоря уж о том, что эти данные могут определить необходимость телодвижений вообще?
по статье:
я не знаю, правильно или нет там, но скажу, как замученный редакторами: "Если вы хотите продавать программу, и делать это хоть какой-то по продолжительности период времени, то вам понадобиться свой сайт, лучше на каком то движке вроде joomla" - за это тебя расстреляют. и сожгут.
← →
Inovet © (2013-06-16 07:21) [39]> [38] Kilkennycat © (16.06.13 07:11)
> хоть какой-то по продолжительности период времени
в русский языка говорит так:
хоть сколько-нибудь длительный период времени
← →
TUser © (2013-06-16 08:39) [40]Редакторы - это очень странный пипл, их русский язык для книжек (где это уместно), а на всяких там сайтах в интернетах они мало уместны, имхо.
← →
alexdn © (2013-06-16 19:02) [41]> Rouse_ © (15.06.13 22:13) [17]
> Пункт два - непонятен, алавар на коленке сделает обоих заявленных
> реципиентов в своей категории (казуалки).
О ужас, никогда в жизни не занимался играми и не понимаю тех кто ими пользуется.
← →
robt5 (2013-06-17 11:13) [42]
> и не понимаю тех кто
большинство цивилизованных людей тоже в шоке когда видят балконы\помещения отделанные вагонкой :)
← →
alexdn © (2013-06-17 11:37) [43]> robt5 (17.06.13 11:13) [42]
> большинство цивилизованных людей тоже в шоке когда видят
> балконы\помещения отделанные вагонкой :)
Это чего это вдруг..?
← →
robt5 (2013-06-17 11:42) [44]
> Это чего это вдруг..?
это было модно (?) в конце перестройки
← →
alexdn © (2013-06-17 11:46) [45]> robt5 (17.06.13 11:42) [44]
У вас странные представления о вагонке - http://vagonka.ucoz.ru/forum/5-66-1
← →
Inovet © (2013-06-17 11:50) [46]> [45] alexdn © (17.06.13 11:46)
Она нктуральная или имитация дерева? Наверное, пластиковая лучше?
← →
KilkennyCat © (2013-06-17 11:53) [47]я догадался! весь замут о статье - для того чтобы в [45] прорекламировать вагонку!! :)
← →
alexdn © (2013-06-17 12:26) [48]> Inovet © (17.06.13 11:50) [46]
Там натуральная, ну а пластиковая тоже по месту неплохо..
← →
robt5 (2013-06-17 13:09) [49]
> alexdn © (17.06.13 11:46) [45]
если показать любому человеку твои интерьеры и любой интерьер из какой нибуть "школы ремонта" и спросить что он выберет при одинаковой цене вопроса - уверен что не вагонку :)
← →
Kerk © (2013-06-17 13:26) [50]
> robt5 (17.06.13 13:09) [49]
Да ладно. На фотках в [45], как я понял, нежилые помещения, так что нормально.
← →
MsGuns © (2013-06-17 13:33) [51]В бытность директором маленькой софт-фирмы постоянно был озабочен сабжевой проблемой. Правда, инета тогда не было (точнее, он был, но мало у кого).
1. Реклама.
Тратиться по-крупному просто не было возможности, по мелочи были множественные попытки объявлениями в газеты, масовыми отправками писем потенциальным клиентам (ПО было управленческо-бухгалтерским), распространением с помощью своей "старой" клиентуры и т.д. Эффект - изерный
2. Предложение бесплатной демо-версии
Кто разрабытывал собственное ПО знает, что значит сделать "демо-версию", особенно когда изначально это не предусматривалось. Тем не менее пришлось приложить усилия. Был буквально принесен и установлен совершенно бесплатно (т.е. даром :)) в нескольких десятках предприятий и фирм. Эффект почти нулевой, даже отрицательный учитывая сколько времени было потрачено на телефонные разговоры и пустые поездки к клиенту на "демонстрацию".
3. Хождение "в люди"
Самый эффективный способ, но забирает уйму сил, нервов и времени. Конечно, личное обаяние плюс доскональное знание продукта плюс хорошо подвешанный язык дают результат. Но речь, понятно, идет о десятках (в лучшем случае), но никак не тысячах покупателях.
Замечу, что в то время и близко не наблюдалось такого изобилия софта, не говоря уже об инете.
Вывод.
Прост как блондинка в иномарке: продвижением продукта должен заниматься тот, кто в этом деле смыслит, но никак не разработчик, у которого башка забита совсем иным, часто инородным для клиента содержимым. Именно это человек и может вполне квалифицированно и, самое главное, близко к правде, оценить ваш продукт :)
← →
MsGuns © (2013-06-17 13:47) [52]Совершенно великолепный ход был применен (а может быть и изобретен) Нуралиевым - сделать такой софт, чтобы на нем могли зарабатывать "простые программисты" на "местах". Была создана программа-лего, которая достаточно просто могла конфигурироваться и настраиваться непосредственно у клиента весьма средним программистом. В результате программа за 3-5 лет была распространена на огромной постсоветской территории, а еще через пяток лет практически монополизировала рынок мелких и средних предприятий и фирм
И это в условиях практически полного отсутствия интернета !
Сама же программа при этом.. Ну кто помнит еще досовскую версию, тот подтвердит,- очень средняя, если не сказать плохонькая.
Нельзя не сказать и еще об одной изюменке этого софта - к разработке ее интерфейса были привлечены профессиональные бухгалтеры и экономисты, в результате программа выгодно отличалась от конкурентов "дружественным" простому бухгалтеру интерфейсу, начиная от терминов и заканчивая структурой механизма управления. Также была предусмотрена поддержка действующей отчетности.
← →
alexdn © (2013-06-17 14:04) [53]> MsGuns © (17.06.13 13:33) [51]
> Хождение "в люди"
Думаешь что то изменилось?..
← →
robt5 (2013-06-17 14:06) [54]
> Kerk © (17.06.13 13:26) [50]
ты что ? этож загородные коттеджи :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-06-17 14:34) [55]
> практически полного отсутствия интернета !
А как бы было при наличии.
Отсутствие интернета это мощный фактор.
Читай отсутствие альтернатив, конкурентов.
Наличие интернета убивает количеством альтернатив, все не перепробуешь.
← →
Kerk © (2013-06-17 14:43) [56]
> robt5 (17.06.13 14:06) [54]
>
> > Kerk © (17.06.13 13:26) [50]
>
> ты что ? этож загородные коттеджи :)
Да? Тогда и правда сильно на любителя. Если это заштукатурить и покрасить, то будет лучше :)
← →
alexdn © (2013-06-17 14:50) [57]> Kerk © (17.06.13 14:43) [56]
Вот это особенно мерзко :) http://s018.radikal.ru/i528/1208/f3/2215985c2c44.jpg
← →
robt5 (2013-06-17 14:50) [58]
> MsGuns © (17.06.13 13:33) [51]
все основное российское ПО с "доинтернетовских" времен распространяеца мерзким МЛМ методом "прямых продаж", собственно с тех времен и цена на них соответствующая, надоже кормить 100500 студентов бродящих как зомби по оффисам
← →
robt5 (2013-06-17 14:57) [59]
> alexdn © (17.06.13 14:50) [57]
блин, а не судьба выкладывать полноразмерные фотки ?
конечно мерзко, построить дом из пеноблоков, а потом обшивать его вагонкой в стиле "я люблю все натуральное", пропитанной всякой хренью против плесени и огня
← →
Kerk © (2013-06-17 15:00) [60]
> alexdn © (17.06.13 14:50) [57]
>
> > Kerk © (17.06.13 14:43) [56]
> Вот это особенно мерзко :) http://s018.radikal.ru/i528/1208/f3/2215985c2c44.jpg
Я не люблю "голое" дерево или его имитацию. Ничего с этим не могу поделать, у всех свои недостатки. На твоем фото помещение похоже на подсобку или сарай, в крайнем случае на баню. Как в нем жить? Ничего личного, о вкусах не спорят :)
← →
alexdn © (2013-06-17 21:18) [61]> Kerk © (17.06.13 15:00) [60]
А что, роскошное помещение, ставишь туда двухместную кровать, шкаф, гладильную доску и можно ещё столик для пинпонга вместить..:)
← →
Inovet © (2013-06-17 22:04) [62]> [61] alexdn © (17.06.13 21:18)
Что нам говорят словари об этом слове:
роскошный
1. Отличающийся роскошью и великолепием в отделке, убранстве или высокой ценностью материалов.
2. Сопровождающийся большой тратой денег; расточительный.
3. Удовлетворяющий высшим требованиям; превосходный.
4. Изобильный, цветущий, пышный.
Как видим, размер не упоминается.:)
← →
alexdn © (2013-06-17 22:11) [63]> Inovet © (17.06.13 22:04) [62]
> 2. Сопровождающийся большой тратой денег; расточительный.
Вот)
← →
Inovet © (2013-06-17 22:20) [64]Если купить тепловозоремонтное депо, можно будет в полной роскоши там жить.
← →
Пит (2013-06-18 13:05) [65]
> Открой для себя SEO, за энную сумму ты появишся в топах
> в течении недели. :)
> Народ на этом сливки те еше снимает.
Саша, ты также далек от SEO, как автор топика от продажи программ ))
← →
Rouse_ © (2013-06-18 17:09) [66]
> Пит (18.06.13 13:05) [65]
> Саша, ты также далек от SEO, как автор топика от продажи
> программ ))
А я где-то утверждал обратное?
Жена работает с SEO-шниками, результат я видел - чего еще нужно то?
← →
Пит (2013-06-18 17:35) [67]ну я к тому, что за неделю ни в каких топах ты не появишься)
← →
Rouse_ © (2013-06-18 18:18) [68]
> Пит (18.06.13 17:35) [67]
> ну я к тому, что за неделю ни в каких топах ты не появишься)
Т.е. ты предлагаешь мне тратить деньги выводя в топы сайт с фришным контентом?
Однако...
← →
DVM © (2013-06-18 18:24) [69]В течение недели в топе поисковика не появиться, т.к. выдача обновляется реже.
← →
Eraser © (2013-06-18 18:28) [70]
> Пит (18.06.13 17:35) [67]
тут нужно брать во внимание такой момент, что ПО, каким бы оно ни было, это не пластиковые окна и не заказ такси, конкуренция в плане SEO куда ниже.
← →
Пит (2013-06-18 19:04) [71]
> Т.е. ты предлагаешь мне тратить деньги выводя в топы сайт
> с фришным контентом?
чёт я вообще перестал тебя понимать)
← →
alexdn © (2013-06-19 13:20) [72]> Пит (18.06.13 13:05) [65]
> Саша, ты также далек от SEO, как автор топика от продажи
> программ ))
Это мне значит мерещится?) С seo я перестал шутить после того, как некоторые мои сайты вышли из поиска..
← →
Rouse_ © (2013-06-19 13:30) [73]
> Пит (18.06.13 19:04) [71]
> чёт я вообще перестал тебя понимать)
Я не правильно прочитал, мне показалось вчера что ты написал "за неделю ни в каких топах ты не появился)"
Ну и ответил - мол при чем тут я?
← →
alexdn © (2013-06-19 14:26) [74]> alexdn © (19.06.13 13:20) [72]
> С seo я перестал шутить после того, как некоторые мои сайты
> вышли из поиска
Вот тогда у меня наверное и сложилось мнение что лучше годик подождать..
← →
Inovet © (2013-06-19 14:53) [75]> [74] alexdn © (19.06.13 14:26)
> лучше годик подождать
И то верно.
лучше годик подождать,
чем нечаянно рожать.
← →
alexdn © (2013-06-19 15:08) [76]> Inovet © (19.06.13 14:53) [75]
> лучше годик подождать,
> чем нечаянно рожать.
Вот вот, все серьёзные раскрученные сайты которые я знаю никогда не связывались с seo конторами..
← →
alexdn © (2013-06-19 15:08) [77]И отмахиваются руками как чёрт от ладана.
← →
Eraser © (2013-06-19 16:37) [78]
> alexdn © (19.06.13 15:08) [76]
> все серьёзные раскрученные сайты которые я знаю никогда
> не связывались с seo конторами..
это правильно, но это не значит, что не нужно заниматься SEO. А такие конторы, зачастую, заняты раскруткой самих себя за счет клиентов, схемы бывают очень паскудные.
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.12.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.66 MB
Время: 0.004 c