адвокаты, нотариусы и подобные

← →
картман © (2013-06-13 11:51) [0]

http://www.m24.ru/articles/19495

не понимаю, за что и почему? Неужели у них такое сильное лобби? Почему бы не установить жесткий тариф на оплату учителям или врачам? Сейчас оформляю дом по наследству - сестра оформляет, потому что не хватит никакого времени столько шататься по всем этим конторам и собирать бумажки. Это долго, очень долго. А теперь нам предлагают за это платить в десять раз больше.
Я могу понять законы, в чем-то меня ущемляющие, например, не курить на остановках или запрет продажи алкоголя ночью. Но зачем нужны процедуры оформления(обмер участка и дома) наследства и зачем нужно увеличивать плату нотариусам в нищей стране - мне невдомек.

← →
Dimka Maslov © (2013-06-13 12:26) [1]

Юристы являются профессиональными лодырями, лентяями, бездельниками, нахлебниками и дармоедами, они пошли в юризм от патологического нежелания, неумения и нехотения работать, а только жрать и жиреть, они возомнили себя самыми умными, всё знающими, и на этом основании требующими, чтобы общество их кормило. А поскольку от безделья аппетиты только растут они и дальше будут требовать увеличения поборов на своё содержание. И пока эти отбросы общества будут находиться у власти - ситуация будет меняться только к худшему.

← →
icelex © (2013-06-13 12:29) [2]

ну, так норот хотел, чтобы было все как в америкэ, ну вот и оно...

← →
картман © (2013-06-13 12:29) [3]

> юризм

шикарное слово))

> И пока эти отбросы общества будут находиться у власти

совсем забыл

> Dimka Maslov © (13.06.13 12:26) [1]

а в целом не согласен - все ж нужная деятельность.

← →
картман © (2013-06-13 12:30) [4]

> icelex © (13.06.13 12:29) [2]
>
> ну, так норот хотел, чтобы было все как в америкэ, ну вот
> и оно...

да, черт возьми!

← →
TUser © (2013-06-13 12:34) [5]

Это феерическая новость. Тут даже не знаешь, какая из особенностей более дикая.

Обычно регулирование тарифов вводится под лозунгом - чтобы производитель не задирал цены. А то вот население не сможет купить лекарств, хлеба и электричества. Потому что злые производители задерут цены выше крыши. Тут прямо говорят - введем такие цены, которые будут выше рыночных.

Обычно регулирование тарифов вводится на продукцию монополий. Нотариальные услуги - совершенно рыночная отрасль, по крайней мере в мск.

Одновременное повышение цен разными производителями (тем более в 10 раз) называется ценовым сговором, противоречит антимонопольному законодательству и преследуется. Тут государство не просто поощряет такие финты, а еще и прямо в них участвует.

Но скорее всего это журноутка. Например, в чт нет заседания госдумы http://www.duma.gov.ru/legislative/planning/month-calendar/ . поиск по законопроектам тоже ничего внятного не принес.

← →
TUser © (2013-06-13 12:34) [6]

Dimka Maslov © (13.06.13 12:26) [1]

+много

← →
картман © (2013-06-13 12:39) [7]

> TUser © (13.06.13 12:34) [5]

грамотный подход, а я то все верю...

> Но скорее всего это журноутка.

предлагаю за подобное сажать на кол))

← →
Empleado © (2013-06-13 13:12) [8]

> Dimka Maslov © (13.06.13 12:26) [1]

Класс! :)

← →
картман © (2013-06-13 13:17) [9]

> Empleado © (13.06.13 13:12) [8]

да? А вот этот чел:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

с ним как?

← →
Dimka Maslov © (2013-06-13 13:57) [10]

>
> а в целом не согласен - все ж нужная деятельность.

Примерно как церковь - писание написано на непонятном языке и нужны толкователи. Как только писание переводится на современный разговорный язык, такого количества служителей культа (которые также не склонны к созидательному труды) становится не нужным. Так с юризмом - законы специально пишутся абсолютно нечеловеческим, недочеловеческим и античеловеческим языком, который они специально для этого изобрели. Вот и становятся нужны юристы, дабы переводить законы с юридического жаргона на нормальный человеческий язык.
Согласен, что юризм в целом нужен. Но такого бесконтрольно плодящегося количества дармоедов, фактически не имеющих образования и пытающихся пролезть во все дыры, обществу не надо.

> да? А вот этот чел:

Такой же зажравшийся профессиональный дармоед, палец о палец за всё своё существование не ударивший. Из-за этой хари я перестал смотреть Кто? Где? Кого?

← →
Jeer © (2013-06-13 14:18) [11]

>с ним как?

Шо интэресно - в списке ни одного рабочего человека, одни болтуны и сыновья сыновей отцов дедов.

← →
Inovet © (2013-06-13 14:19) [12]

> [10] Dimka Maslov © (13.06.13 13:57)
> Вот и становятся нужны юристы, дабы переводить законы с
> юридического жаргона на нормальный человеческий язык.

Из происхождения языков

До распада Америки и Китая никакого верхне-среднесибирского языка вообще не существовало в природе. Его изобрели в разведке наркогосударства Ацтлан — когда стало ясно, что китайские эко-царства, сражающиеся друг с другом за Великой Стеной, не станут вмешиваться в происходящее, если ацтланские нагвали решат закусить Сибирской Республикой. Ацтлан пошел традиционным путем — решил развалить Сибирь на несколько бантустанов, заставив каждый говорить на собственном наречии.

Это были времена всеобщего упадка и деградации, поэтому верхне-среднесибирский придумывали обкуренные халтурщики-мигранты с берегов Черного моря, зарплату которым, как было принято в Ацтлане, выдавали веществами. Они исповедовали культ Второго Машиаха и в память о нем сочинили верхне-среднесибирский на базе украинского с идишизмами, — но зачем-то (возможно, под действием веществ) пристегнули к нему очень сложную грамматику, блуждающий твердый знак и семь прошедших времен. А когда придумывали фонетическую систему, добавили «уканье» — видимо, ничего другого в голову не пришло.

Вот так они и укают уже лет триста, если не все пятьсот. Уже давно нет ни Ацтлана, ни Сибирской республики — а язык остался. Говорят в быту по-верхнерусски, а государственный язык всего делопроизводства — верхне-среднесибирский. За этим строго следит их собственный Департамент Культурной Экспансии, да и мы посматриваем. Но следить на самом деле не надо, потому что вся оркская бюрократия с этого языка кормится и горло за него перегрызет.

Оркский бюрократ сперва десять лет этот язык учит, зато потом он владыка мира. Любую бумагу надо сначала перевести на верхне-среднесибирский, затем заприходовать, получить верхне-среднесибирскую резолюцию от руководства — и только тогда перевести обратно просителям. И если в бумаге хоть одна ошибка, ее могут объявить недействительной. Все оркские столоначальства и переводные столы — а их там больше, чем свинарников, — с этого живут и жиреют.

В разговорную речь верхне-среднесибирский почти не проник. Единственное исключение — название их страны. Они называют ее Уркаинским Уркаганатом, или Уркаиной, а себя — урками (кажется, это им в спешке переделали из «укров», хоть есть и другие филологические гипотезы). В бытовой речи слово «урк» непопулярно — оно относится к высокому пафосному стилю и считается старомодно-казенным. Но именно от него и произошло церковноанглийское «Orkland» и «orks».

Урки, особенно городские, которые каждой клеткой впитывают нашу культуру и во всем ориентируются на нас, уже много веков называют себя на церковноанглийский манер орками, как бы преувеличенно «окая». Для них это способ выразить протест против авторитарной деспотии и подчеркнуть свой цивилизационный выбор. Нашу киноиндустрию такое вполне устраивает. Поэтому слово «орк» почти полностью вытеснило термин «урк», и даже наши новостные каналы начинают называть их «урками» лишь тогда, когда сгущаются тучи истории, и мне дают команду на взлет.

http://flibusta.net/b/257257/read

← →
Eraser © (2013-06-13 14:29) [13]

> Dimka Maslov © (13.06.13 12:26) [1]

в власти не юристы, а чекисты ;-)

← →
Dimka Maslov © (2013-06-13 14:36) [14]

> Eraser © (13.06.13 14:29) [13]

От этого только хуже делается, раз два сорта бездельников в одном сочетаются.

← →
asail © (2013-06-13 14:41) [15]

> Dimka Maslov © (13.06.13 12:26) [1]
> Юристы являются профессиональными лодырями, лентяями, бездельниками,
> нахлебниками и дармоедами, они пошли в юризм от патологического
> нежелания, неумения и нехотения работать, а только жрать
> и жиреть

Извиняюсь, но это чушь. Объясню почему. Вот, я например, тоже хочу не работать, а хочу только жрать и жиреть. Но, в юристы меня не берут. Как так? :)

З.Ы. Вообще, приходилось неоднократно встречать точно такие же эпитеты по отношению и к программистам.

← →
Jeer © (2013-06-13 14:42) [16]

Проект Федерального Закона «О нотариате и нотариальной деятельности в Российской Федерации» давно подготовлен и даже в двух вариантах: от МинЮст-а и от депутатского лобби.

Сейчас тарифы регулируются налоговым Кодексом, в новых законах тарифы будут регулироваться Правительством ( ну понятно ).

← →
Eraser © (2013-06-13 14:52) [17]

> Dimka Maslov © (13.06.13 14:36) [14]

ты думаешь, чтобы если бы у власти была каста программистов было бы лучше?
какие-то средневековые суждения, ну оправдывает то, что больше половины страны рассуждает такими категориями.

← →
Dimka Maslov © (2013-06-13 14:55) [18]

> Извиняюсь, но это чушь.

Советую оглянуться вокруг. Всё, что видно, создано трудом учёных, инженеров, рабочих, в том числе и программистов. И ничего из этого не сделано при прямом участии юристов. Ничегошеньки. Советую оглянуться вокруг ещё раз. Говорят, что в экономике кризис. Почему так а) потому-что всем руководят люди без образования (диплом юриста не является свидетельством о наличии у его обладателя знаний и умений) б) количество этих дармоедов превысило возможности экономики по их прокормлению в) они продолжают бесконтрольно размножаться.

Кроме того, все, абсолютно все, хотят ничего делать, а только получать деньги. Просто у некоторых совесть этого не позволяет и разум, понимающий, что это не правильно. Но есть отдельная категория лиц, у которых совесть и разум атрофированы. Они и называются юристами.

← →
Dimka Maslov © (2013-06-13 14:58) [19]

> Eraser © (13.06.13 14:52) [17]

Во всём и всем должны заниматься профессионалы в своей области деятельности. Покупка экзамена по римскому праву не делает человека профессионалом во всех сферах человеческой деятельности, коими они себя мнят.

← →
Eraser © (2013-06-13 15:04) [20]

> Dimka Maslov © (13.06.13 14:58) [19]

если профессионалам дать неограниченную власть - эти профессионалы станут через пару лет, в лучшем случае, бюрократами. везде нужен общественный контроль (увы, этого у нас не будет еще много-много-много лет), а не власть рабочим, землю крестьянам.

← →
Eraser © (2013-06-13 15:08) [21]

вот по теме свежая новость

"В ВЕРХОВНЫЙ СУД ВНЕСЕН ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ, КОТОРОЕ УТОЧНЯЕТ, ЧТО ТАКОЕ ВЗЯТКА

13 июня 2013 | 15:00
В документе говорится, что обвиняемый в получении взятки чиновник не может быть привлечен к ответственности, если получение взятки спровоцировали сотрудники правоохранительных органов. Кроме этого, не считается взяткой получение вознаграждения за выполнение непосредственных профессиональных обязанностей.

Также, проект постановления вводит ответственность за участие в даче взятки. Человек, одолживший деньги на взятку так же должен быть осужден. Получающих откаты чиновников планируется судить сразу по двум статьям: получение взятки и растрата. "

← →
Думкин_ (2013-06-13 15:11) [22]

- А дайте кредит.
- А зачем?
- А на взятку.
- А не дадим.

← →
Jeer © (2013-06-13 15:17) [23]

Переехать, что ль:)

Для граждан Туркменистана бесплатные: коммунальные (свет, газ, вода, городской телефон), 120 л. бензина в месяц, половина стоимости современной квартиры (для госслужащих), соль, детские лагеря.

← →
брат Птибурдукова (2013-06-13 15:37) [24]

Даже соль бесплатно??? Хочу!!!

← →
Иксик © (2013-06-13 16:33) [25]

Ссылку не читал, но осуждаю. Тут, насколько я понял тоже не так давно нотариусы драли дикие проценты при оформлении сделок с недвижимостью. Их ограничили, но все равно дерут много :)

А вообще юристы очень нужны. Я вот сейчас пытаюсь разобраться с некими тонкостями налогового законодательства... Друзья, это зопа. Хотел бы я быть миллионером и иметь личного юриста. Любая сложная система имеет дикое количество различных регуляций и разобраться в них неспециалисту... можно, но времени уходит просто ужосс.

← →
dmk © (2013-06-13 16:50) [26]

Dimka Maslov © (13.06.13 12:26) [1]

Полностью поддерживаю.

Один адвокат рассказывал: В России около 52 000 законов, статей, актов и прочего. В этом разобраться нереально. Вместо того, чтобы упрощать и сокращать законодательство, они его увеличивают и усложняют понимание.
По словам того же адвоката: такое кол-во законов человек не в состоянии даже прочитать за всю жизнь, не то чтобы заучить.

Паразитизм неистребим.

← →
Smile (2013-06-13 17:32) [27]

> dmk © (13.06.13 16:50) [26]

Остановись, хватит засорять ветку, и, пожалуй, форум своими глупыми, ни чем не подтвержденными "постулатами"
:)

← →
Dimka Maslov © (2013-06-13 18:05) [28]

> Eraser © (13.06.13 15:04) [20]

Никто не говорит о неограниченности власти для профессионалов.

> Иксик © (13.06.13 16:33) [25]

Это всё от того, что законодательство сознательно усложнено для понимания. Если его написать простым и понятным языком 95% юристов могут переквалифицироваться в дворники.

> Иксик © (13.06.13 16:33) [25]

> Хотел бы я быть миллионером и иметь личного юриста.

тогда нужно переезжать из социалистических европейских стран туда, где капитализм (а таких стран почти не осталось, увы), а то впаяют 75% подоходнего налога или сколько там у вас для миллионеров ))

> Dimka Maslov © (13.06.13 14:55) [18]

> Всё, что видно, создано трудом учёных, инженеров, рабочих,
> в том числе и программистов. И ничего из этого не сделано
> при прямом участии юристов. Ничегошеньки.

И при участии военных. И полиции. Таки да, ничего не было создано при их участии. Предлагаешь их всех упразднить? :)

Smile (13.06.13 17:32) [27]

Опровергните. Не я это придумал и посчитал. Стоял 3 часа в очереди за выпиской в канцелярии одного суда г. Москвы, вот они и травили байки. У адвоката есть имя отчество и фамилия если что. Аккурат за мной выписку получал. Так что можете его допрашивать, а заодно и рекомендовать.

> asail © (13.06.13 18:19) [30]
> И при участии военных.

Это неправда. При непосредственном участии военных было построено очень много объектов. В частности, генеральских дач.

> не считается взяткой получение вознаграждения за выполнение
> непосредственных профессиональных обязанностей

Ну в принципе да, ибо зарплата, это ни что иное, как "вознаграждение за труд" :)
http://www.zakonrf.info/tk/129/

> > Dimka Maslov © (13.06.13 14:55) [18]
> > в том числе и программистов. И ничего из этого не сделано
> > при прямом участии юристов.
Дело юристов и банкиров обманывать, это основная составляющая их профессии, они этим живут.

> Eraser © (13.06.13 18:10) [29]
>
>
> > Иксик © (13.06.13 16:33) [25]
>
>
> > Хотел бы я быть миллионером и иметь личного юриста.
>
> тогда нужно переезжать из социалистических европейских стран
> туда, где капитализм (а таких стран почти не осталось, увы),
> а то впаяют 75% подоходнего налога или сколько там у вас
> для миллионеров ))

Ну у нас пока нет, но социализм у нас тот еще :)

> Дело юристов и банкиров обманывать, это основная составляющая
> их профессии, они этим живут.

мнение быдла.

Законы написаны нечеловеческим языком - типа для того, чтобы их нельзя было понять двумя разными способами. А юристы - это такие дяди, которые все-таки могут их понять, причем не двумя, а двадцатью двумя способами. Если им надо (например, заплатили).

Какой-то толк миру от юристов есть, потому что обычный человек не может разбираться во всех тонкостях права (и тем более - правоприменительной практики), - слишком уж оно большое. А большое оно потому, что жизнь сложная штука. В действительности, попробуйте описать правила, по которым происходит что-то очень простое - общение на форуме, например. Или, допустим, парковка перед вашим домом. Меньше страницы - никак не выйдет. А уж если правила игры в футбол - 175 страниц про то, как мячик пинать (правда, там с картинками).

Вообщем, чем-то полезным они занимаются, но зажрались, да. Трудно привести аргументы в пользу того, что работа юриста более квалифицированная, чем программиста.

А юристы - это такие дяди, которые все-таки могут их понять, причем не двумя, а двадцатью двумя способами. Если им надо (например, заплатили).

Это, понятно, про всех юристов. Если некий юрист говорит слова, которые кому-то сегодня нравится, то надо понимать, что это просто общечеловеческие точки зрения почему-то совпали. Но передергивать законы в свою пользу он может ничуть не хуже плохого юриста, который, гад, беззаконие творит.

← →
Аббат Пиккола (2013-06-14 02:24) [40]

Кроме этого, не считается взяткой получение вознаграждения за выполнение непосредственных профессиональных обязанностей.

Даже если причиной передачи мзды было неоднократное уклонение от выполнения своих непосредственных профессиональных обязанностей без этой дополнительной мзды?

Супер!
Это просто окончательное узаконивание вымогательства.

Дело ведь вовсе не во взятках.

А в конфликтах интересов и вымогательствах

Взятка - лишь один из 100500 способов стать выгодоприобретателем от подобных ситуаций. И возможно, даже не самый вредоносный.

адвокаты, нотариусы и подобные Найти похожие ветки