Способности человека. Летучая мышь / Смерш

← →
имя (2013-04-25 18:25) [80]

Удалено модератором

← →
alex dn (2013-04-25 18:26) [81]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2013-04-25 18:39) [82]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2013-04-25 21:03) [83]

> [47] Аббат Пиккола (25.04.13 14:11)
> получается, что именно разница амплитуд используется в современной
> звукозаписи, а вовсе не задержки сигнала между каналами

Может, не так однозначно, но в общем - да. Фазовые сдвиги на моно создадут гребенчатый фильтр, причём разный для каждого источника звука. На стерое это не так заметно, но воспроизводящая аппаратура разная, а надо, чтобы везде примерно похоже звучало.

Есть разные системы звукозаписи. То, что выше описывал называется XY - это с двумя кардиоидной направленности самый универсальный способ. Следом где-то идёт с восьмёркой и кардиоидой. С восьмёрки сигнал сводится в противофаза в два канала, с кардиоиды в синфазе тоже в оба, т.е. в центр. Есть ещё несколько, жаже с большим разносом микрофонов. Есть даже такие стерео микрофоны в виде головы, иммитирующие слуховой аппарат человека. Читал, что результат получается весьма хорош, но только, опять же, для прослушивания в наушниках. Так что они больше для исследований и каких-то особых случаев применяются.

Но это для записи, кажем, оркестра или хора. могут так же добаляться на инструменты отдельные микрофоны, А ещё одной парой реверберация зала пишется. Потом это всё сводится.

Ну, а вот акустическую гитару предаочитают совсем иначе записывать. Один из кардиоидной стереопары направляется в одну часть инструмента например на гриф в определённое место, другой на деку, доже в определённое, потом это всё панарамируется на небольшой участок панорамы. Барабанная установка вооюще на 5 микрофонв оптимально пишется. Большой барабан специальным микрофоном, малый и том на стереопару, и ещё пара сверху. Потом опять же сводится в реальную картину.

Так что всё тут разнообразно и ещё в разных жанраз по-разному принято. Это на заре стерео писали бас в один канал, барабаны в другой, остальное в средину. Ну типа так.:) Получалось нечто нереальное, зато очень стерое. Теперь всё мягче стараются делать.

Ну и про эхи. Как отдалить источник от зрителя? А подмешать зала больше с другой стереопары. Или электронно сымитировать это дело. Изменится спектр и добавится реверберации, будет ощущение, что где-то далеко. И наоборот - приблизить можно. Вот тут как раз уже начинает работать мозг по некоторым шаблонам восприятия. А то некоторые говорят, что не слышат отражений. Всё они слышат, только воспринимают это как само собой разумеющееся.

Совсем без реверберации звук сухой и никто так не пишет, ну раньше ревербераторы были только на крутых студиях за отдельную оплату, а сейчас-то... И напритив попробуй в обычной комнате записать - получится фигня. Всякие рэперы понакупят микрофонов, запишут в квартире, потом плачут, что микрофоны плохие.

← →
Inovet © (2013-04-25 21:06) [84]

> [50] Аббат Пиккола (25.04.13 14:22)
> а не фазу или общую задержку

Тогда это было технически сложно или даже невозможно сделать.

← →
Inovet © (2013-04-25 21:14) [85]

> [52] O"ShinW © (25.04.13 15:43)
> т.е. они все-таки написали получается:))

Это же Летов.

← →
O'ShinW © (2013-04-25 23:23) [86]

> Это же Летов.

не суть

← →
Inovet © (2013-04-25 23:52) [87]

> [86] O"ShinW © (25.04.13 23:23)

У Летова запах нефти встречается и песни ею пахнкт, когда слушаешь.

Бензином пахнут весна и мыло,
Одинокие добровольцы
из абразуры своих величий
плюют на мир пузыристой злобой.

Он и не скрывал, что употребляется всякое. И записи у него по звучанию такие же нефтыные, кроме последних. Я не осуждаю.

Только почему больше половины ветки про это? Я как раз утверждаю, что все слышат, а тут пытаются связать с изменённым состоинием сознания. А то и с галюцинациями.

← →
O'ShinW © (2013-04-26 00:17) [88]

да не, не совсем
но я тебя понял.

Для себя уяснил, что, в принципе, можно. Кому как дано. Некоторые вон сколько цветов видят/музыку Слышат, а некоторые нет.

А все другое - так, шутить пытаюсь.

← →
Юрий Зотов © (2013-04-26 03:15) [89]

> Inovet © (25.04.13 23:52) [87]
> Я как раз утверждаю, что все слышат, а тут пытаются связать с изменённым
> состоинием сознания. А то и с галюцинациями.

Ну вот... сам заговорил про фазовые сдвиги, а потом удивляется...
:o)

← →
Pit (2013-04-26 11:42) [90]

> Я как раз утверждаю, что все слышат

чтобы авторитетно утверждать за всех - точно нужно что-нибудь принять.

← →
Inovet_ (2013-04-26 17:45) [91]

Ладно, утоточню. Слышат все с неповреждённым слухом.

← →
Pit (2013-04-29 11:24) [92]

а что такое неповрежденный слух?

Как обычно в медицине есть варианты нормы, занимаются слухом отоларингологи, я что-то никакого критерия про особые способности воспринимать отраженный звук не слышал.

Так что зачем самостоятельно строить всякие догадки, если не специалист. Выборки для анализа репрезентативной тоже нету. Так что очевидно, это просто вера.

В вики на мой взгляд практично написано:

"Человек в некотором роде тоже использует эхолокацию: услышав звук в помещении человек может определить приблизительный объем помещения, мягкость стен и т.п. Принципиальным отличием эхолокации живых существ от промышленной эхолокации является способ измерения разности: в промышленности измеряется разность фазы излученного сигнала и отраженного сигнала, в то время, как для живых существ не представляется возможным контролировать фазу излучаемого сигнала. Из чего следует, что мозг живого существа сравнивает фазы сигнала, пришедшего напрямую от источника с фазой отраженного сигнала."

> [92] Pit (29.04.13 11:24)

Ты сейчас о чём споришь? Человек слышит отражённый звук, как и прямой слышит. Про эхолокацию я тут ничего не утверждал. Читай внимательнее.

← →
Pit (2013-04-29 14:55) [94]

Ну я что-то подумал, что ты про эхолокацию. А про что ты - что человек слышит отраженный звук?

Дык это очевидно, кто-то в это не верит? Достаточно в комнате, чтобы человек отвернулся к тебе спиной и заговорил. Если ты его будешь слышать - значит, ты можешь воспринимать отраженный звук))

> [94] Pit (29.04.13 14:55)
> Дык это очевидно, кто-то в это не верит?

Выше высказывали сомнения.

← →
Pit (2013-04-29 17:51) [96]

> Выше высказывали сомнения.

хм... что-то не прочитал такого, ну да перечитывать лень...

Так то забавно, как это не слышит отраженного звука... Иначе находясь в квартире с закрытыми окнами - человек бы никогда улицу не слышал. Не то, что отраженный звук слышит, а даже переиспущенный (соседей через стенку слышно).

а чем, позвольте поинтересоваться, отраженный звук отличается от неотраженного - технически, так сказать?

Способности человека. Летучая мышь / Смерш Найти похожие ветки