куда пойти учиться

← →
Sergey Masloff (2013-04-22 08:15) [0]

Ребенку конечно я то и так все знаю :-)
Так и не удалось уговорить дочку на мед (несмотря на явные способности в химии и биологии).
Хочет робототехнику. Пока в прицеле кафедра теормеха МЭИ и МЭИ-ФЭСТО. Что еще посмотреть может кто в теме? По баллам вроде проблем не жду пробные егэ уверенно выше 80

← →
DVM © (2013-04-22 08:59) [1]

MIT :)

← →
Sergey Masloff (2013-04-22 09:04) [2]

Хотелось бы ограничиться реальными вариантами...

← →
DVM © (2013-04-22 09:17) [3]

В бауманке точно есть что-то связанное с робототехникой.

← →
имя (2013-04-22 09:31) [4]

Удалено модератором

← →
имя (2013-04-22 09:32) [5]

Удалено модератором

← →
Sergey Masloff (2013-04-22 09:45) [6]

На трубный не водил но на опытном заводе МЭИ была. Не пугает :(

← →
картман © (2013-04-22 09:47) [7]

> Хочет робототехнику. Пока в прицеле кафедра теормеха МЭИ
> и МЭИ-ФЭСТО.

когда я там учился, ФЭСТО не было, но был факультет Автоматики и выч.техники - высокого уровня, все остальные примерно одинаковые, средненькие.

Поглядел на преподов - одного знаю, говнюк натуральный)))
http://www.mpei-festo.ru/prepodavateli.html

в 99 году, как они пишут, этого института не было, либо был засекречен))

если есть много желания ломать голову - АВТИ

← →
Sergey Masloff (2013-04-22 10:08) [8]

А ты в 99 поступал или закончил? Я в 99 там преподавал ;-)
Правда не АВТИ а ИЭТ

← →
картман © (2013-04-22 10:37) [9]

> Sergey Masloff (22.04.13 10:08) [8]

в 99 был посередине учебы))

← →
БарЛог © (2013-04-22 12:29) [10]

МИРЭА, кибернетика

← →
Труп Васи Доброго © (2013-04-22 13:21) [11]

Ты всётаки попробуй уговорить на мед. Направление или терапия или гинекология. В отличии от робототехники, которая может накрыться тазом вместе с заводом/страной/кризисом/чемугодноещё, медицина будет востребована всегда. И хороший терапевт или гинеколог прекрасно сможет прокормить и себя и свою бо-о-ольшую семью в любое время при любых кризисах и режимах.

← →
Игорь Шевченко © (2013-04-22 13:25) [12]

Труп Васи Доброго © (22.04.13 13:21) [11]

"Где ж на всех зубов найти?" (с)

← →
Sergey Masloff (2013-04-22 14:08) [13]

Труп Васи Доброго © (22.04.13 13:21) [11]
Да прокормить можно разными способами. А вот заниматься всю жизнь тем что не интересует... Уговорить не получится. Причем если еще год назад были колебания то теперь категорически - медицину - не хочет категорически. Я то как раз был за стоматологию ;-)

← →
Германн © (2013-04-22 14:20) [14]

> Труп Васи Доброго © (22.04.13 13:21) [11]
>
> Ты всётаки попробуй уговорить на мед.

Ни в коем случае!

← →
boriskb © (2013-04-22 14:22) [15]

Меня давно уже удивляла эта явная несуразность
В 16-18 лет явно рано определять профессию.

Вероятность её смены очень велика. Или всю жизнь не на своём месте - тоже не подарок. Реально выбирать только направленность. Технический или гуманитарный вуз

← →
Inovet © (2013-04-22 14:31) [16]

> [15] boriskb © (22.04.13 14:22)
> Технический или гуманитарный вуз

Мед к чему отнести?
А манагерский?

← →
Pit (2013-04-22 15:18) [17]

я тож из МЭИ)
Движка в инсте классная, посвящение - это супер)

Только ВО сейчас нивелировано, по-моему, пофигу где учиться. Важно только с точки зрения связей. Типа подружиться с толковыми людьми, а тут хрен знает какой ВУЗ, тут от группы даже зависит.

А знания... Есть тяга - они будут, сейчас большинство адекватных профи получают знания самостоятельно. А не хочется учиться - не будет знаний, что не помешает в общем-то закончить институт.

← →
Pit (2013-04-22 15:20) [18]

если IT - то в МЭИ вполне можно на АВТИ, там действительно отдельная учебная программа. Но поступить сложнее, проходной бал такой же, но задания на экзаменах сложнее. По крайней мере, так было.

Математикой загрузят по самые уши. А ну про компиляторы современные папа расскажет)

← →
Inovet © (2013-04-22 15:21) [19]

> [18] Pit (22.04.13 15:20)
> Математикой загрузят по самые уши.

Тогда ВМиК или Мехмат.

← →
Иксик © (2013-04-22 19:42) [20]

Сергей, мое скромное имхо, если интересует что-то техническое, пусть лучше чистая математика или там физика, или даже информатика. Математика или физика в России - мирового уровня, робототехника... промолчу, а то начнется...

Кстати, в отличие от медицины, технические специальности абсолютно конвертируемы по всему миру :)

← →
Empleado © (2013-04-22 19:58) [21]

> куда пойти учиться
> Sergey Masloff (22.04.13 08:15)
> Так и не удалось уговорить дочку на мед (несмотря на явные способности в химии и биологии).
> Хочет робототехнику.

А что думает ребенок по поводу СВОЕГО выбора?.....

← →
Inovet © (2013-04-22 20:17) [22]

> [21] Empleado © (22.04.13 19:58)

Скорее всего думы далеки от реальности. Опытный завод МЭИ всё ж вряд ли то. А вот перспективу провести лучшие годы "во цеху дремучем на заводе здоровенном" стоит показать, хоть девушек-инженеров соратники мужского пола по эээ... цеху и будут всячески избавлять от посещения оного. Но опять же, где на том заводе будет их база - ещё не известно.

← →
RDen © (2013-04-22 20:21) [23]

в отеч. медицине только - только идёт зарождение применения робототехники - отличная тема для всяких там кандидатских и докторских

← →
Inovet © (2013-04-22 20:23) [24]

> [22] Inovet © (22.04.13 20:17)

Забыл дописать версию.

А что если выбор мотивирован поступлением на такую специальность её друга? Ну любовь там на веки и всё такое.

← →
имя (2013-04-22 20:42) [25]

Удалено модератором

← →
картман © (2013-04-22 21:01) [26]

ну, если, как говорят, в России робототехника нэкакая, стал быть туда и надо идти, будет возможность стоять, так сказать, у истоков отечественного роботостроения.

← →
Pit (2013-04-23 10:53) [27]

а кому в россии роботы нужны? если тока их нефть научить добывать...

← →
Sergey Masloff (2013-04-23 11:04) [28]

Народ вас понесло... Какие кандидатские и докторские, какие науки...

Пока цель - найти ВУЗ в котором что-то дадут в [УЖЕ ВЫБРАНОЙ] области. Несколько ВУЗов просмотренных оставили четкое впечетление что это будет потеря 5 лет. Между бауманкой и МЭИ - большого разрыва не увидел а МЭИ вроде как уже династия - третье поколение ;-)
МИФИ и ФесТех откинуты по ряду причин... МИРЭА мне что-то никогда не нравился не знаю почему.
МГУ - попробовать можно но робототехника у них не самое сильное направление.

Про маленькие группы, большую нагрузку и так далее - на данный момент не пугает.

← →
Sergey Masloff (2013-04-23 11:10) [29]

бгг оглянись вокруг - даже на бытовом уровне. банкоматы, кофемашины - это ж все они.

P.S. и оффтоп роботы сила. Муж сестры работает в фармацевтической фирме. У них огромный склад - ангар высотой как трехэтажное здание, полностью автоматизировано. Кладовщики не встают со стула практически - получают заказы вводят и робот поехал собирать в коробку. 100 пачек аспирина, 200 анальгина и далее по списку. Коробка приезжает собранная в нее только опись кладется и запечатывается. И на погрузку.

← →
Ega23 © (2013-04-23 11:14) [30]

> и оффтоп роботы сила

А то!
А ОБЧР - так вообще!

http://lurkmore.so/images/a/a0/Ohwr.jpg

← →
Павиа (2013-04-23 15:28) [31]

МГУ или Бауманка, на крайней случай МЭИ. По поводу опытного завода МЭИ зря не пугает. Нет у них производства всё на стороне заказывают. Они вон разработки 50-х годов повторить немогут. В прочем это проблема всех заводов, разрыв покалений, потеряны контрагенты. А вообще я вам скажу так нужно на конструктора учиться. В россии это дефицитная профессия. А да конструктор он обязан знать производство, а поэтому привязан к заводу. А инженером она всегда стать успеет.

← →
Павиа (2013-04-23 16:04) [32]

По поводу МЭИ ничего плохого не имею тесно работаем, почти всем довольны. Но ИХМО Бауманка она по сильнее чем МЭИ будет. Хотя оба вуза входят в десятку лучших вузов России.

← →
RDen © (2013-04-23 17:12) [33]

>Sergey Masloff (23.04.13 11:04) [28]

всё отмёл :)

← →
Sergey Masloff (2013-04-23 18:39) [34]

RDen © (23.04.13 17:12) [33]
>всё отмёл :)
Конкретизируй

← →
RDen © (2013-04-23 19:55) [35]

>Sergey Masloff (23.04.13 18:39) [34]

>RDen © (23.04.13 17:12) [33]
>всё отмёл :)
>Конкретизируй

ну...даже не могу конкретизировать, ты вроде в [28] и [29] сам всё конкретизировал. И то - не подходит - и этим не хочет заниматься - и вообще уже всё изобретено

← →
Rouse_ © (2013-04-23 20:08) [36]

Робототехника это МИРЭА как есть, сам там учился, но не советую :)

← →
Аббат Пиккола (2013-04-24 00:45) [37]

ИМХО, учиться надо за границей. Если не поздно... вопрос знания языка... Если уже вот-вот приспичило, то поздно об этом думать. Тогда надо искать здесь. Если учиться здесь, то нужно выбрать ХОРОШИЙ ВУЗ. Так как выбор определяет дальнейшие комплексы. Хотя в случае с девочкой может и не быть таких проблем. Девочки легче переносят "непрестижность заведения", более трудолюбивы и менее амбициозны. Я бы потаскал дочь по разным более или менее приличным заведениям, пусть решит случай. Обязательно встретится какой-нибудь студент, который скажет что-то вдохновляющее, обязательно будут какие-то мелочи, которые создадут эффект "инсайта" и дочь скажет "Пап, хочу сюда!". Важно ведь именно это желание родить. Если человек с тяжелым сердцем будет куда-то поступать, ИМХО. ничего хорошего из этого не выйдет. В конце концов судьба этио цепь случайностей. Либо благоприятных, либо нет... Я верю в Провидение. Нужно дать шанс Провидению распорядиться. Тем более. что человек уже что-то вроде бы сам хочет. Это уже большой плюс. Мне в свое время пришлось преодолевать панику и полную растерянность своего чада в этом вопросе. Но я дал Провидению шанс определить ситуацию. И случилось так. что чадо захотело "Хочу сюда!". И все дальше получилось как надо. И никто ни разу не пожалел о выборе. Хотя выбор был амбициозным и тяжелым. Если учесть всю лень, которая была присуща чаду. Эту лень как ветром сдуло. И все получилось супер.

← →
Германн © (2013-04-24 02:35) [38]

> Rouse_ © (23.04.13 20:08) [36]

Я мог бы быть и преподавателем у тебя. Но мы вовремя поняли, что это авантюра нашего научного руководителя и сменили его. :)

← →
Германн © (2013-04-24 02:52) [39]

> Sergey Masloff (23.04.13 11:04) [28]
>
> Народ вас понесло... Какие кандидатские и докторские, какие
> науки...
>
> Пока цель - найти ВУЗ в котором что-то дадут в [УЖЕ ВЫБРАНОЙ]
> области.

Как вариант - история моей дочки.
После школы она решила, что ей подойдёт химия. У неё были хорошие отношения с преподавателем химии в школе. И поступила в МИТХТ. Год там отучилась и поняла, что ей это не интересно. Потом год отработала в некоей ИТ фирме на должностях от курьера до младшего помощника старшего дворника (именно так, а не наоборот), приобрела некий жизненный опыт и выбрала себе ВУЗ. Он, конечно, платный (в отличие от того МИТХТ), но её устраивает.

← →
БарЛог © (2013-04-24 07:39) [40]

Rouse_ © (23.04.13 20:08) [36]

А что не понравилось?
Сам там учился. Имхо, нормальный ВУЗ, преподы сильные.
Только не кибернетика, а ВМС. Но с ребятами с кибернетики тесно общались.

← →
Sergey Masloff (2013-04-24 08:33) [41]

Аббат Пиккола (24.04.13 00:45) [37]
>ИМХО, учиться надо за границей. Если не поздно... вопрос знания языка...
Ой ли только языка... Ещн есть составляющие.
С иностранным кстати B2 английский и C1 немецкий, в германии 3 раза по месяцу жила без общения с русскоговорящими. На слух баварский говор от саарского отличает и может иммитировать.
Но в Германию не берут учиться после российской школы - только после 2 лет института есть шанс. Что финансово потяну - тоже сомневаюсь.
Да и есть у меня примеры отучившихся там - что то не совсем айс.

Павиа (23.04.13 15:28) [31,32]
спасибо ценная информация

Rouse_ © (23.04.13 20:08) [36]
Почему не советуешь?

← →
Rouse_ © (2013-04-24 10:55) [42]

> БарЛог © (24.04.13 07:39) [40]
> Sergey Masloff (24.04.13 08:33) [41]

Раздолбайства слишком много ИМХО.
Я в него сразу после ТвСВУ пришел и примерно представлял как нужно преподавать чтобы вдалбливать материал ученикам, хотят они этого или нет.

Хотя это было в далеких 90-ых, что там сейчас не знаю...

← →
Иксик © (2013-04-24 12:17) [43]

> Sergey Masloff (24.04.13 08:33) [41]

Тут тоже есть ВУЗы и есть... ВУЗы. Насчет языков дочка молодец!!
Что касается финансов, образование тут бесплатное, на жизнь можно вполне заработать в свободное от учебы вреям, многие студенты так делают. Но университет тоже надо правильно выбрать :) Если что-то техническое, то наверное Мюнхен. Но чистой математике в хорошем Московском ВУЗе ее научат намного лучше :)

К вопросу в соседней ветке: если бы у меня был миллиард, я бы отправил детей учиться в Штаты :)

← →
clickmaker © (2013-04-25 16:09) [44]

> [37] Аббат Пиккола (24.04.13 00:45)
> ИМХО, учиться надо за границей

и рожать за границей, и деньги хранить за границей...

← →
RDen © (2013-04-25 16:31) [45]

>clickmaker © (25.04.13 16:09) [44]

и работать и жить...

← →
ТимоховД (2013-04-25 17:43) [46]

выскажусь.
думаю, что еще школьнику рано определяться с таким конкретным направлением, как робототехника.
кибернетика, математика, физика. лучше прикладные (раз робототехника).

← →
ТимоховД (2013-04-25 17:43) [47]

← →
картман © (2013-04-25 17:58) [48]

> ИМХО, учиться надо за границей

> и рожать за границей, и деньги хранить за границей...

>
> и работать и жить...

я правильно понимаю, что одно мое нажатие клавиши(один перенесенный килограмм, один положенный кирпич, одна выученная теорема и т.д.) в России, "за границей" превращается в десять? Хм, может, тоже рвануть?

← →
Иксик © (2013-04-25 18:35) [49]

> ТимоховД (25.04.13 17:43) [46]
>
>

+1

← →
Иксик © (2013-04-25 19:11) [50]

Стране нано много роботов:
http://lenta.ru/articles/2013/04/25/robots/

← →
RDen © (2013-04-25 20:35) [51]

>картман © (25.04.13 17:58) [48]

да, правильно, только не твоё нажатие... :)

← →
TUser © (2013-04-27 07:22) [52]

У врачей есть очень хорошее преимущество - они понимают, зачем работают. То есть вот сегодня я помог 10 человекам. Вот они, на них можно пальцем показать, и сказать, что живешь не зря. Лично мне этого не хватает, я им завидую. Из технарей этим могут похвастаться только всякие саппортеры и наладчики-подключатели. А так считать, что ну я тут что-то делаю, за это платят, значит, наверное, кому-то нужно - это меньше. Мне кажется, нет такого ощущения своей полезности, как у врача. Имхо.

Думаю, что если бы можно было жизнь провертеть назад, я бы в мед пошел.

← →
TUser © (2013-04-27 07:25) [53]

Да, мед - это кровища, морги и трупики. Вообщем, ну не для всех, даже со способностями к биологии и химии. Есть те, кто спокойно к этому относятся, но перед выбором профессии все-таки лучше вскрытие увидеть разок, имхо.

← →
картман © (2013-04-27 15:29) [54]

а я бы в инквизиторы пошел - там тоже кровища, морги и трупики. И польза видна: спалил парочку "магов" и знаешь - больше они пенсионеров не кинут

← →
Mystic © (2013-04-27 15:38) [55]

Молекулярная биология и генетика не рассматривается?

← →
Аббат Пиккола (2013-04-27 16:13) [56]

TUser © (27.04.13 07:22) [52]

Мне кажется, нет такого ощущения своей полезности, как у врача.

Если посмотреть на зарплату наших врачей, от ощущения полезности не останется и следа. Самый захудалый веб-дизайнер получает больше любого хирурга, если только тот не посвятил себя липосакции, пластическим операциям или операциям по изменению пола или не уехал отсюда куда подальше. Так что то, что дочь не хочет в мед, говорит лишь о том, что у нее еще остались остатки здравого смысла.

← →
Иксик © (2013-04-27 19:31) [57]

> TUser © (27.04.13 07:22) [52]

Имхо это очень субъективно. Например, когда я работал в тех. поддержке на проекте BTC, я знал, что это обалденно важный для страны проект и я чувствовал, что делаю действительно важную работу. Когда устроился в контору, которая производила софт для автоматизации, чувствовал, что благодаря нам куча народу экономит много времени. Один дядька аж приехал из Калифорнии, чтобы лично сказать нам спасибо :) Т.е. это совершенно реальные вещи и совершенно реальные люди, просто мы реже их видим, но если бы их не было, мы бы не получали зарплату. А в медицине, тоже не так все однозначно: помимо тех 10-ти, которым ты помог, есть еще 100500, насчет которых ты... ммм... возможно, не совсем уверен.

← →
Аббат Пиккола (2013-04-27 19:46) [58]

Я знаю хирурга, который сделал сотни, если не тысячи операций. Я редко вижу радость по поводу той пользы, что он приносит. Но я знаю, в каких он бывал состояниях, когда терял пациента. Особенно, когда терял не он, а реанимация. После многочасовой операции. Или когда пациента просто убивали родственники, заявившиеся с сигаретами или выпивкой. Или пациент сам себя убивал сигаретой. Но это хирург. А еще я знаю работника скорой помощи. Вот у него работа получше. Так как непосредственного эффекта "спасателя" в его работе больше. И даже если пациента в итоге потеряли, он все равно гордится тем, что сумел за считанные минуты поставить верный диагноз и отвез туда, где в принципе пациента можно было спасти. Так что многое зависит от времени, которое уделяет пациенту врач. Если это длительные многочасовые операции, боюсь, что от ощущения "собственной полезности" ничего не остается. Особенно если все через ж. И даже материалы приходится врачам самим приобретать... Когда медперсонал отказывается остаться лишний час на операцию, потому что у них огурцы на даче требуют участия... Когда платят гроши и приходится параллельно еще чем-то заниматься чтобы тупо выжить.

← →
Аббат Пиккола (2013-04-27 19:51) [59]

Иксик прав. Любая работа имеет в себе эффект того, что она кому-то реально приносит пользу. Если это работа, конечно, а не распил средств.

← →
картман © (2013-04-27 20:01) [60]

> Если это работа, конечно, а не распил средств.

распил средств тоже кой-кому приносит пользу))

← →
TUser © (2013-04-27 21:02) [61]

Бардака в медицине хватает, разумеется, особенно когда врач, вместо того, чтобы лечить должен заполнять всякую мукулатуру. Что не отменяет того, что он еще и по специальности работает в перерывах между.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-04-27 22:53) [62]

> и генетика не рассматривается?

Лженаука

← →
Павел Калугин © (2013-04-28 09:42) [63]

Сергей, а почем не Физтех? С физикой напряг или там уже ВУЗ совсем не тот?
В МАИ нет разве подобных специальностей?
Еще есть СТАНКИН... Там точно робототехнике учат. Но... советовать туда не буду. Бауманка, ИМХО, лучше...

← →
TUser © (2013-04-28 15:52) [64]

Удалено модератором

← →
Pit (2013-04-28 18:57) [65]

Удалено модератором

← →
полвторого (2013-05-02 12:55) [66]

…Кстати говоря, апачиму никто не рассматривает ВМиК МГУ, кафедру ОУ?

мимопроползал

← →
Inovet © (2013-05-02 20:05) [67]

> [66] полвторого (02.05.13 12:55)

Рассматривают

← →
Германн © (2013-05-03 02:58) [68]

> TUser © (27.04.13 07:22) [52]
>
> У врачей есть очень хорошее преимущество - они понимают,
> зачем работают.

У хороших врачей есть одно большое НО!
Они понимают, что от них/от их решения зависит жизнь или смерть пациента!
Так что такую работу я не пожелаю никому!

← →
Sergey Masloff (2013-05-04 08:12) [69]

Всем привет из солнечного Крыма. Попробую ответить по порядку

>Mystic © (27.04.13 15:38) [55]
>Молекулярная биология и генетика не рассматривается?
Год назад рассматривались. Сейчас не хочет

>Павел Калугин © (28.04.13 09:42) [63]

>Сергей, а почем не Физтех? С физикой напряг или там уже ВУЗ совсем не тот?
Не то чтобы напряг, на школьном уровне хорошо но чувствую физика не ее. Не знаю как объяснить. Вот с математикой у нее точно хорошо и на школьном и дальше будет. В маму пошла у меня как раз физика шла хорошо а математика на уровне не-математических специальностей хорошо но не дальше.

>В МАИ нет разве подобных специальностей?
МАИ сейчас (чисто мое впечатление) живой труп

>Еще есть СТАНКИН... Там точно робототехнике учат. Но... советовать туда не >буду.
Были. Как-то там непонятно. И у них больше на механическую часть упор - привода там и так далее

>Бауманка, ИМХО, лучше...
Наверное чуть лучше чем МЭИ но настолько ли лучше? В сторону МЭИ есть некоторые субъективные факторы. Но пока Бауманку со счетов не сбросил

>полвторого (02.05.13 12:55) [66]
>…Кстати говоря, апачиму никто не рассматривает ВМиК МГУ, кафедру ОУ?
Ну специальность больше прикладная... А МГУ они в основном теоретики как мне кажется. Могу ошибаться.

← →
Inovet © (2013-05-04 08:51) [70]

> [69] Sergey Masloff (04.05.13 08:12)
> А МГУ они в основном теоретики

Дочка непосредственно с железками хочет иметь дело?

← →
TUser © (2013-05-04 22:40) [71]

Германн © (03.05.13 02:58) [68]

И это тоже. Бывает. Ну там вообще требуются люди добрые, но довольно циничные. Вам нужно вот это лекарство, но оно дорогое. Нет денег? Тогда выпишем вам другое, но оно не поможет. Как-то так. Цэ жизнь.

Ну и не падать в обморок от кровяки тоже треба. Вообщем не для всех работа на самом деле. Но если все эти качества есть, то, имхо, очень хорошая.

Кстати, способности дочери к физике с математикой почему-то не обсуждают. Я ни разу не антифеминист, бывают разные девочки, но по статистике на всяких физматах и инженерных университетах их меньшинство. Что ясно говорит нам о статистических закономерностях в склонности к тем предметам. Я бы на это довольно серьезное внимание обратил.

← →
Pit (2013-05-04 23:25) [72]

> способности дочери к физике с математикой почему-то не обсуждают

по-моему, Сергей об этом раз 5 уже сказал

> но по статистике на всяких физматах и инженерных университетах
> их меньшинство. Что ясно говорит нам о статистических закономерностях
> в склонности

как показывает статистика - среднее статистическое данное о группе особей практически никак не коррелирует о конкретном данном конкретной особи.

← →
TUser © (2013-05-05 00:20) [73]

по-моему, Сергей об этом раз 5 уже сказал

Ну ок, я не слишком подробно читал, если честно.

← →
TUser © (2013-05-05 01:21) [74]

>Молекулярная биология и генетика не рассматривается?
Год назад рассматривались. Сейчас не хочет

Если вдруг расмотрится - стукнитесь мне в личку, могу проконсультировать по поводу биофака и фбб мгу.

← →
Германн © (2013-05-05 01:57) [75]

> TUser © (04.05.13 22:40) [71]
>
> Германн © (03.05.13 02:58) [68]
>
> И это тоже. Бывает.

И гораздо чаще, чем это представляется людям со стороны.

> Ну там вообще требуются люди добрые, но довольно циничные.
> Вам нужно вот это лекарство, но оно дорогое. Нет денег?
> Тогда выпишем вам другое, но оно не поможет. Как-то так.
> Цэ жизнь.
>

И тоже не совсем так. Очень часто к подбору лекарств относятся с пониманием платежеспособности пациента. И стараются изо всех сил назначить курс, который окажется посильным в смысле стоимости но именно поможет.
Конечно это не относится ко всем нашим врачам, но таких пока ещё немало.
А вот "за бугром" в этом отношении уже подчас гораздо хуже.
Например в детской нефрологии. Имхо "за бугром" в большинстве своем нефрологические проблемы принято решать хирургическими способами. А у нас стараются как можно больше использовать терапевтические.

← →
Иксик © (2013-05-06 00:01) [76]

> Имхо "за бугром" в большинстве своем нефрологические проблемы
> принято решать хирургическими способами. А у нас стараются
> как можно больше использовать терапевтические.
>

Наверное за каждым бугром по своему, но вот за нашим с терапевтическими методами порой полный швах. Я бы рассказал о своем ограниченном личном опыте, но это полный оффтоп.

> Я бы рассказал о своем ограниченном личном опыте

Я бы рассказал о большом личном опыте близкого мне человека. Но это тоже будет оффтоп. А"за бугром" почти везде одинаково. Ну т.е. в "логове демократии", западной Европе и в Израиле. Про прочие бугры ничего не знаю. Туда наши люди лечиться не ездят. По крайней мере по тем проблемам, которые мне известны.

доктора...
я вот лекарство одно придумал, намного более эффективное, чем аналогичные. Кому б продать идейку?

Насколько я понимаю, в логове рецепт выписывают вообще не на препарат, а на действующее вещество. А конкретный препарат в аптеке фармацевт подбирает. Ессно, с учетом платежеспособности.

Касаемо эффективности - население ведь еще и боится страшной химии, предпочитает всякие БАДы из когтя задней лапы чеширского тигра, а то и всякие С10, D100, ... - причем, что туда за коготь реально намешан толком никто не знает, а об их лечебном эффекте известно исключительно из рекламы. Так что ... Ну, а врач, он не палач, если кто-то так активно желает всякой гомеопатии, то силой в него лекарства впихивать - неоправдано в большинстве случаев (ну кроме острых состояний). Да и убеждать каждого такого альтернативно озаренного передачами Малахова - тупо некогда.