Windows 7 и файл подкачки

← →
Optimaiser (2013-03-30 02:38) [0]

Всем привет! Поставил себе Виндовс 7 ultimate 64бит, оперативы 8гб(ddr3). Полет нормальный :-)Можно ли отключить файл подкачки и как это отобразится на производительности? Погуглив, внятного ответа не нашел :-(

← →
Германн © (2013-03-30 02:56) [1]

> Погуглив, внятного ответа не нашел

И тут не найдёшь. :)

← →
Германн © (2013-03-30 03:05) [2]

Зачем понадобилось отключать файл подкачки?

← →
Киноман (2013-03-30 04:45) [3]

По легендам винт тормознутее оперативы :-)

← →
Eraser © (2013-03-30 05:35) [4]

ничего не нужно отключать.

← →
Inovet © (2013-03-30 06:53) [5]

> [2] Германн © (30.03.13 03:05)
> Зачем понадобилось отключать файл подкачки?

Есть поверье - файл подкачки жутко тормозит, заговор Билла Гейтса и прочих масонов.

← →
brother © (2013-03-30 08:54) [6]

отключи и посмотри, будет ли хватать для работы...

← →
TUser © (2013-03-30 09:01) [7]

Практика - критерий истины. Сам попробуй, имхо.

← →
brother © (2013-03-30 09:03) [8]

это мне ответ?

← →
antonn © (2013-03-30 12:20) [9]

> Всем привет! Поставил себе Виндовс 7 ultimate 64бит, оперативы
> 8гб(ddr3). Полет нормальный :-)Можно ли отключить файл подкачки
> и как это отобразится на производительности? Погуглив, внятного
> ответа не нашел :-(

имел 12Гб оперативки и 12Гб подкачки. Поставил 32Гб оперативки и 500Мб подкачки, разницы не увидел. Поставил 500Мб при 4Гб оперативки и на следующий день не увидел машину в сети, т.к. там приключилась ошибка в каком-то "винлогоне" и сеть вырубилась :) Т.ч. сам прикидывай будет ли у тебя всегда свободная оперативка и готов ли ты рискнуть

← →
Optimaiser (2013-03-30 13:21) [10]

Наверно 2гб на своп хватит думаю :-)

← →
Дмитрий С © (2013-03-30 13:46) [11]

У меня 7x64 и 8 GB озу (больше не втыкается). Файл подкачки отключил, ни разу еще не получил сообщение о том что памяти мало осталось, хотя вечно сто тыщ окон открыто.

← →
Optimaiser (2013-03-30 14:18) [12]

>Дмитрий У меня та же винда и рама, тоже надеюсь шо должно хватить 8гиг :-) Проблем с софтом для 64бит нет? Дельфи нормально пашет? Какая версия?

← →
robt (2013-03-30 14:40) [13]

сидел на 8г 3 года без подкачки, но проблем

← →
robt (2013-03-30 14:41) [14]

при необходимости всплывет облачко с предложением закрыть самые жадные проги

← →
Игорь Шевченко © (2013-03-30 14:48) [15]

Мешает он вам, файл подкачки ? или вы считаете, что если он есть, то сразу начинает активно использоваться ?

Performance counters - rulezz fareva

← →
брат Птибурдукова (2013-03-30 15:39) [16]

> при необходимости всплывет облачко с предложением закрыть
> самые жадные проги
Да по идее ситуация прямо противоположная: с подкачкой будет ругаться, что "виртуальная память кончается, позакрывайте ненужную GUIту", а без подкачки тупо начнут вылетать случайные проги по out of memory.

← →
111 (2013-03-30 16:35) [17]

win7 x64 4 гига оперативки, файл подкачки 4 гига, выставлен по умолчанию при инсталле (я сейчас даже с трудом нашел, где его смотреть то)
никакого дискомфорта не ощущаю, менять смысла не вижу
запущено постоянно много чего

← →
Inovet © (2013-03-30 17:46) [18]

> [15] Игорь Шевченко © (30.03.13 14:48)
> Мешает он вам, файл подкачки ?

Оптимизаторы, такие оптимизаторы...

← →
Дмитрий С © (2013-03-30 19:30) [19]

Я отключил файл подкачки с одной лишь целью - чтобы бы долгосвернутые программы быстро разворачивались - это все.

← →
Игорь Шевченко © (2013-03-30 19:37) [20]

Дмитрий С © (30.03.13 19:30) [19]

А какая связь ?

← →
Optimaiser (2013-03-30 22:43) [21]

Похоже при 8гб и больше рам своп не нужен и лишь тормозит ось:-)

← →
Дмитрий С © (2013-03-31 01:24) [22]

> Дмитрий С © (30.03.13 19:30) [19]
>
> А какая связь ?

Файл подкачки включен - долгосвернутые приложение долго разворачиваются (лампочка обращения к жесткому диску при этом светится почти непрерываясь)

Файл подкачки выключен - долгосвернутое приложение разворачивается быстро, жесткий диск при этом не страдает.

При это не имеет значения сколько оперативы вставлено - наша любимая ОС все же не брезгует скинуть часть и без того свободной памяти на диск.

← →
Германн © (2013-03-31 01:38) [23]

> Дмитрий С © (31.03.13 01:24) [22]
>
>
> > Дмитрий С © (30.03.13 19:30) [19]
> >
> > А какая связь ?
>
> Файл подкачки включен - долгосвернутые приложение долго
> разворачиваются

А что за зверь долгосвернутое приложение?
Почему у меня все свёрнутые приложения разворачиваются мгновенно?

← →
antonn © (2013-03-31 02:18) [24]

> Почему у меня все свёрнутые приложения разворачиваются мгновенно?

superfetch

← →
Германн © (2013-03-31 02:33) [25]

> antonn © (31.03.13 02:18) [24]
>
>
> > Почему у меня все свёрнутые приложения разворачиваются
> мгновенно?
>
> superfetch
>

Но я не покупал никакой superfetch.
:)
Все настойки по умолчанию. Что в ХР, что в семёрке. Да и ОЗУ у меня всего 2 ГБ. :)

← →
antonn © (2013-03-31 02:37) [26]

значит у тебя такие приложения

← →
Германн © (2013-03-31 02:55) [27]

> antonn © (31.03.13 02:37) [26]
>
> значит у тебя такие приложения
>

Вот я и спрашивал о том, что это за "долгосвернутое приложение". Может объяснишь?

← →
robt (2013-03-31 11:00) [28]

> брат Птибурдукова (30.03.13 15:39) [16]

дело не в идее и теории, а в практике, если ты невнимательно читал [13]

← →
antonn © (2013-03-31 12:10) [29]

> Вот я и спрашивал о том, что это за "долгосвернутое приложение".
> Может объяснишь?

это то, к чему применили SetProcessWorkingSetSize и страницы ушли в своп

← →
Inovet © (2013-03-31 12:13) [30]

А я вот что думаю: если приложение долго свётнуто, следовательно часто не разворчивается, а, значит, пофиг 1 секунду или 10.

← →
Игорь Шевченко © (2013-03-31 12:48) [31]

"У вас может сложиться впечатление, что отсутствие файла подкачки может благотворно сказаться на производительности, однако в общем случае то, что у Windows в распоряжении будет файл подкачки, означает, что ОС сможет размещать некоторые записи (которые используются нечасто и не сохранены на диск) в файл подкачки, освобождая тем самым память для более полезных задач (процессы и кэши файлов). Так что даже если в некоторых случаях отсутствие файла подкачки может увеличить производительность, в общем случае его наличие означает, что в распоряжении системы будет больше доступной памяти (Windows в случае сбоя не сможет сделать дамп памяти, занятой под процессы ядра, если в ее распоряжении не будет достаточно большого файла подкачки). "

http://blogs.technet.com/b/mark_russinovich/archive/2008/11/17/3182311.aspx

← →
wl © (2013-03-31 14:32) [32]

где-то когда-то читал что отсутсвие файла подкачки приводит к нестабильности работы некоторых программ, типа фотошопа, не помню точно.
одним словом, от отключения файла подкачки одни проблемы, теб более с таким мизерным количеством физической оперативки (8гб)

← →
Игорь Шевченко © (2013-03-31 15:12) [33]

> это то, к чему применили SetProcessWorkingSetSize и страницы
> ушли в своп

Мифы древней Греции. Страницы не обязательно ушли в своп, страницы кода, например, в своп не уходят.

← →
antonn © (2013-03-31 15:18) [34]

> Страницы не обязательно ушли в своп

конечно не обязательно, но так понятней куда я клоню

← →
Inovet © (2013-03-31 15:26) [35]

> [33] Игорь Шевченко © (31.03.13 15:12)
> страницы кода, например, в своп не уходят.

Потому что и так код на память отображён из исполняемого файла?

← →
Игорь Шевченко © (2013-03-31 15:35) [36]

Inovet © (31.03.13 15:26) [35]

Да, для страниц кода "свопом" служит сам исполняемый файл. И если после активизации "долгосвернутого" приложения наблюдается активность жесткого диска, то это может быть повторное чтение нужных частей исполняемого файла.

← →
брат Птибурдукова (2013-03-31 16:51) [38]

Ну дык… Однажды тут одна известная на форуме личность наличие у винчестеров буфера приписала не менее как заговору производителей.

> Да, для страниц кода "свопом" служит сам исполняемый файл.

И настройки файла подкачки на это никак не влияют, правильно?

> [38] брат Птибурдукова (31.03.13 16:51)

Очень интересно. В чём суть заговора?

← →
брат Птибурдукова (2013-03-31 17:38) [41]

> В чём суть заговора?
буфер не нуж0н (потому что ему непонятно, зачем он), поэтому буферизацию винчестера и двухъядерные процессоры ему навязывают недобросовестные производители :-((((((

Дмитрий С © (31.03.13 16:58) [39]

> И настройки файла подкачки на это никак не влияют, правильно?

Для незапакованных незашифрованных приложений - не влияют

> [41] брат Птибурдукова (31.03.13 17:38)

Ужас какой. Как же жить теперь.

← →
Sapersky (2013-03-31 18:50) [44]

> Игорь Шевченко © (31.03.13 12:48) [31]
"ОС сможет размещать некоторые записи (которые используются нечасто и не сохранены на диск) в файл подкачки, освобождая тем самым память для более полезных задач (процессы и кэши файлов)"

Вот только критерии "полезности" странные - файловый кэш считается важнее фонового приложения.
Если бы можно было это настраивать, то я бы предпочёл менее агрессивное кэширование. Пусть файлы копируются медленнее (не так часто нужно много копировать), но переключение приложений будет быстрее. Так было в "тёплой ламповой" Win98, кстати.
Пытался гуглить по поводу такой настройки - не нашёл.

> Да, для страниц кода "свопом" служит сам исполняемый файл.
И настройки файла подкачки на это никак не влияют, правильно?

Хоть бы и не влияли.
Вот сейчас опера у меня занимает 700 мб, это всё код, что ли? Наверное, всё-таки данные...

← →
robt (2013-03-31 19:58) [45]

> некоторых программ, типа фотошопа

сказка, у фотошопа свои файлы "подкачки", а зависнуть с месагой "нехватает памяти" он может на любой системе
также помним что большинство используемых прог х32 и больше 2г памяти несхавают, хоть с подкачкой, хоть с водокачкой

Sapersky (31.03.13 18:50) [44]

> Пытался гуглить по поводу такой настройки - не нашёл.

Руссинович с Соломоном довольно подробно объясняют, где, как и какие гайки крутить для настройки поведения диспетчера виртуальной памяти.
Конкретно эта гайка, если мне не изменяет память, называется LargeSystemCache.

Ну и
http://msdn.microsoft.com/ru-RU/library/windows/desktop/bb870880(v=vs.85).aspx

до кучи
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc938581.aspx

← →
Sapersky (2013-03-31 23:20) [48]

Ну кое-что я находил, и в частности LargeSystemCache. По умолчанию эта опция обычно выключена, а включать мне не надо, т.к. цель уменьшить кэш.
Первая ссылка пока не подходит, под рукой нет 32-битной системы, потом попробую.
По второй вроде бы подходит SystemPages: "this change prevents expanding the system cache by 464 MB (limiting it to 512 MB)" - но не работает, во всяком случае, в диспетчере задач под кэш выделено больше 512 мб. Возможно, это тоже только для 32-битных. Да и хотелось бы более гибкой настройки, а не "512 мб/дофига".

В целом по итогам гуглопоисков сложилось впечатление, что однозначного решения нет, есть какие-то костыли вроде отдельных настроек для каждого приложения (понижение приоритета ввода-вывода), и то не всегда работающие.

Руссиновича и Соломона попробую почитать, если не будет слишком лень :)

Вчера сменив платформу и поставив на нее 32гиг оперативы выключать подкачку не собираюсь и никому не советую. Вся оператива выедается при прокачке через сеть киношек. Хавает под кэш как хлеб

> NailMan © (02.04.13 17:02) [49]

на какой ОС? на сервере 2008r2 под сервером терминалов (1-2 юзера онлайн), на hiper-v постоянно работают 4 машины (3 ХР и 2008), без стеснения запускаются по пять копий браузеров с кучей вкладок, и все это с аптаймом месяц - занято постоянно 10Гб из 32-х и почти не отклоняется. При этом система работает как NAS для остальных (т.е. и на нее и с нее много качается и смотрится), в ней же торренты качаются.

← →
NoUser (2013-04-02 20:34) [51]

> т.к. цель уменьшить кэш. ??
> Хавает под кэш как хлеб
Ну и что, попросите (GetMem) у системы большой кусок этого хлеба - и получите. Смотрите не на слово "Кэшировано", а на "Доступно".

> выключать подкачку не собираюсь и никому не советую
Поддерживаю, но для получения новых знаний (когда RАМы >4GB) рекомендую задать Min(32MB) -Max(RAMSIZE) и посматривать на размер pagefile.sys

Windows 7 и файл подкачки Найти похожие ветки