Как давно это было...

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-14 18:27) [0]

http://blog.marcocantu.com/blog/delphi18_birthday_video.html

← →
vuk © (2013-02-14 18:41) [1]

Нда. У меня, помницца, даж бета версия была. :)

← →
Rouse_ © (2013-02-14 19:01) [2]

А я как-то так с плюсов (борландовых) на двойку перескочил, так что даже и поюзал можно сказать (мельком разве что глядел когда-то)

← →
Prohodil Mimo © (2013-02-14 19:43) [3]

последний раз 5 лет назад на нём писал. У одного из клиентов был win 3.11. :)

← →
Дмитрий С © (2013-02-14 19:48) [4]

Хрень какая-то :(

← →
NoUser (2013-02-14 20:25) [5]

> Дмитрий С © (14.02.13 19:48) [4]
> Хрень какая-то :(

Эт вы зря.

← →
Jeer © (2013-02-14 22:32) [6]

> Дмитрий С © (14.02.13 19:48) [4]
>
> Хрень какая-то :(

Ну да, если Вы это про себя.

← →
DVM © (2013-02-14 22:34) [7]

Первая версия которую я поставил имела кодовое название Ivory (бета что ли какая была), но реально что-то стал полезное делать только начиная с D6.

← →
vuk © (2013-02-14 22:56) [8]

Помнится еще, для D1 при помощи лома и какой-то матери, сделал рантайм-библотеки под DPMI. Оно даже работало. :)

← →
Юрий Зотов © (2013-02-14 23:04) [9]

Эх... поностальгирую и я тоже...

Году где-то в 95-96 замучался со своей последней программой под DOS (нехватка памяти даже при использовании верхней памяти, оверлейной структуре и до предела обрезанном стеке). Матерясь, все же отладил, но понял, что задачи мои DOS уже переросли и надо переходить на что-то другое. А после TP естественным выбором стала Delphi, тогда еще 1.0.

Установил. Запустил. Открылись какие-то окна с кнопочками. Смотрю на них, как баран - что бы это значило? Смотрю, есть кнопка "Play" - ну так надо же по ней жмакнуть, мануалы читать потом будем.

Жмакнул - и офигел! Ничего ведь не сделал - а программа уже работает, уже ресайзится, таскается, уже сворачивается-разворачивается, уже меню есть!

Прикинул - сколько же мне потребовалось бы времени, чтобы то же самое сделать в TP под DOSом? До фига! А тут - один жмак.

Это был натуральный шок. Ощутил себя жалким пигмеем, а настоящие программеры - вот они где, вот что они делают. И остро захотелось разобраться - а как же это зараза изнутри-то устроена?

И начались бессонные ночи над исходниками и хелпами, а чуть позже и над Конопкой. Уставал офигительно, но счастлив был, как будто впервые за комп сел и в любимую игрушку играю.

Собственно, любимой игрушкой она для меня и была, да и сейчас ею остается.

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-14 23:11) [10]

Юрий Зотов © (14.02.13 23:04) [9]

> Собственно, любимой игрушкой она для меня и была, да и сейчас
> ею остается.

XE2 тоже неплохая игрушка :)

← →
vuk © (2013-02-14 23:30) [11]

to Юрий Зотов © (14.02.13 23:04) [9]:

> Году где-то в 95-96 замучался со своей последней программой
> под DOS (нехватка памяти даже при использовании верхней
> памяти, оверлейной структуре и до предела обрезанном стеке).
>

Под DPMI не пробовал переточить? Там памяти получалось по тем временам - хоть попом жуй. :)

← →
Jeer © (2013-02-14 23:30) [12]

Как вам это ?

http://s017.radikal.ru/i427/1302/d6/565af9dd7f0e.png

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-02-14 23:35) [13]

ЦЭ билдер?

← →
Jeer © (2013-02-14 23:37) [14]

И работает, тварь :)

http://s53.radikal.ru/i141/1302/58/4a2959ff1ee7.png

← →
Jeer © (2013-02-14 23:38) [15]

> Медвежонок Пятачок © (14.02.13 23:35) [13]
>
> ЦЭ билдер?

Дельфя, первая :)

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-14 23:39) [16]

> Как вам это ?

Мазохизм :)

← →
Jeer © (2013-02-14 23:42) [17]

Дабы сомнения снять:
http://s017.radikal.ru/i443/1302/79/61f284d20db5.jpg

← →
Jeer © (2013-02-14 23:44) [18]

Сильно извиняюсь - не то выложил, а вот и оно, начало:

http://s019.radikal.ru/i622/1302/ad/12e1ba4bc0a1.png

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-14 23:54) [19]

Jeer © (14.02.13 23:44) [18]

Я как вспомню сегментную организацию памяти - до сих пор страшно :)

← →
Jeer © (2013-02-15 00:03) [20]

> Я как вспомню сегментную организацию памяти - до сих пор
> страшно :)

Ну шо делать - мы были мазохистами, ими же и остались:)
Когда я писал игрухи под DOS + менеджеры памяти, из которых особо полюблял QEMM от QuarterDesk - незабываемые времена.

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-15 00:28) [21]

Jeer © (15.02.13 00:03) [20]

> QEMM от QuarterDesk - незабываемые времена

Хорошо, что все это в прошлом. Оно конечно и за ЕС было интересно, но возвращаться к этому - ни боже мой.

← →
Jeer © (2013-02-15 00:35) [22]

Не поверишь - оно приходится делать.
Наследие времен давних.

С другой стороны - есть такие монстры, как ЗАО "Прогноз" (класс софта - ГАСУ), подмявшие под себя все и вся.
Лично я бы - подвел под расстрел.

← →
Jeer © (2013-02-15 00:37) [23]

> Хорошо, что все это в прошлом. Оно конечно и за ЕС было
> интересно, но возвращаться к этому - ни боже мой.
>

С другой стороны - я интенсивно работаю в embedded решениях.
Там только чего нет :)

← →
palva © (2013-02-15 01:10) [24]

> Первая версия которую я поставил имела кодовое название
> Ivory

Ага. Еще был такой же продукт на си++. Назывался Ebony. Прототип си-билдера. Слоновая кость и Черное дерево. Клавиши рояля.

← →
Jeer © (2013-02-15 01:35) [25]

Блин, ну не заставляйте меня выкладывать/инсталлировать древние версии софт-продуктов, что на слуху - шутка юмора в том, что они до сих пор рабочие и не хуже (а, лучше) современных монстроидальных продуктов.

← →
Германн © (2013-02-15 02:01) [26]

> Jeer © (14.02.13 23:30) [12]
>
> Как вам это ?
>

Знакомо до боли. Ибо это был первый анимированный инсталлятор средств разработки, который я видел. TP (а может и BPW тоже) в инсталляторе вообще не нуждался.

P.S. Кстати Д1 была весьма неплохой версией. Две мои программы сделанные на ней до сих пор реально работают.

← →
Думкин_ (2013-02-15 07:39) [27]

> TP (а может и BPW тоже) в инсталляторе вообще не нуждался.
>
>

Но он был. У меня была коробка BP7.0 - около 10 дискет. Был инсталятор.

← →
брат Птибурдукова (2013-02-15 09:05) [28]

> Думкин_ (15.02.13 07:39) [27]
Точно так. Борланд Паскаль 7 — 10 дискет, Турбо Паскаль 7 — 4 дискеты.

← →
Jeer © (2013-02-15 09:21) [29]

:)

{*******************************************************}
{ }
{ Turbo Pascal for Windows Run-time Library }
{ Windows 3.1 API Interface Unit }
{ }
{ Copyright (c) 1992 Borland International }
{ }
{*******************************************************}

unit Win31;

interface

uses WinTypes;
...

← →
Jeer © (2013-02-15 09:53) [30]

Object Professional 1.20
for BP 7.xx
(c) TurboPower Software

← →
Romkin © (2013-02-15 13:09) [31]

> Хорошо, что все это в прошлом. Оно конечно и за ЕС было
> интересно, но возвращаться к этому - ни боже мой.

http://www.masswerk.at/google60/
:P

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-15 13:22) [32]

Romkin © (15.02.13 13:09) [31]

С надпечаткой - это для элиты. Вслепую надо набивать :)

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-02-15 13:28) [33]

А вот помню был еще у борланда винрарнейший продукт интрабилдер.
Для интравеба. И тоже в лохматые девяностые.

← →
vuk © (2013-02-15 13:51) [34]

А еще D1 умела чуднО падать, оставляя за собой в памяти толстую dll-ку с библиотекой компонентов. И её приходилось отдельной тулзой вычищать. :))

← →
Inovet © (2013-02-15 16:15) [35]

Ехал как-то, будучи в Красноярске, в автобусе или троллейбусе, и какой-то парень очень вдохнеовенно рассказывал девушке о Делфи, как там всё легки и просто. А ещё по радио, помню, какую-то передачу услышал, п тпм рассказывал и показывал тоже парень и тоже девушке ведущей, как за несколько кликов мыши можно сделать приложение для Виндоус. Она ещё спросила, - И всё? Так просто? - Он отаетил, - Да, у нас получилось полноценная Виндоус-программа за одну минуту.

← →
брат Птибурдукова (2013-02-15 16:39) [36]

а нам в 97 информатик жаловался, что на его компе Д2 пашет, а Д3 уже слишком тормозит

← →
Dimka Maslov © (2013-02-15 16:51) [37]

18 лет! Пора в армию идти.

← →
Юрий Зотов © (2013-02-15 16:56) [38]

> vuk © (15.02.13 13:51) [34]
> А еще D1 умела чуднО падать, оставляя за собой в памяти
> толстую dll-ку с библиотекой компонентов. И её приходилось
> отдельной тулзой вычищать. :))

И имя ее - *.dcl. Хранила все компоненты, в том числе юзерские (пакетов еще не было, они, насколько помню, только в D3 появились).

А падала IDE тогда, когда компилировала новый, еще не отлаженный кривой юзерский компонент - а потом пыталась загрузить полученную таким образом кривую библиотеку.

Не зря дядька Borland предупреждал - прежде, чем компилировать свой компонент, сделай резервную копию библиотеки. Как-то я этим пренебрег и огреб кучу проблем.

← →
Inovet © (2013-02-15 17:09) [39]

> [12] Jeer © (14.02.13 23:30)
> http://s017.radikal.ru/i427/1302/d6/565af9dd7f0e.png

Был у меня такой, только Си++. Под OWL даже что-то для пробы делал, но не стал разбираться досконально, и правильно сделал, наверное.

← →
Inovet © (2013-02-15 17:25) [40]

> [18] Jeer © (14.02.13 23:44)
> http://s019.radikal.ru/i622/1302/ad/12e1ba4bc0a1.png

Вот на Боланд Си++ с ОВЛ
Интерференция, точки
http://s005.radikal.ru/i212/1302/d4/7c3fe145e699.jpg
после расчёта
http://s017.radikal.ru/i441/1302/98/ac617aa2e300.jpg

← →
Дмитрий С © (2013-02-15 17:30) [41]

> Эт вы зря.

Это эмоции разочарования :( В моем програмистском детстве был сразу windows 95/98, и программирование под windows - это была powerpoint со слайдом в качестве формы + visual basic. В принципе в тренде Windows 8 был:))

← →
NoUser (2013-02-15 17:34) [42]

> Юрий Зотов © (14.02.13 23:04) [9]
> Прикинул - сколько же мне потребовалось бы времени, чтобы
> то же самое сделать в TP под DOSом?

Там вроде как Turbo Vision было.
Но да, первое впечатление очень сильное.

← →
MonoLife © (2013-02-15 18:00) [43]

> Jeer © (14.02.13 23:44) [18]

почему-то именно это картинка вызвала сильную ностальгию)

← →
Kerk © (2013-02-15 18:19) [44]

В те времена "клиент-сервер" и "мультимедиа" были моднее, чем сегодня облака и нанотехнологии. Помню, была толстая книжка, автор рассказывал как устроены WAV-файлы и как делать мультимедиа-презентации в виде *.bat

← →
Inovet © (2013-02-15 18:26) [45]

> [44] Kerk © (15.02.13 18:19)
> автор рассказывал как устроены WAV-файлы и как делать мультимедиа-
> презентации в виде *.bat

Да уж. Хранить только их где было.

← →
брат Птибурдукова (2013-02-15 18:29) [46]

> Kerk © (15.02.13 18:19) [44]
Что выбрать, DDE, OLE или OLE2? :-)

← →
Inovet © (2013-02-15 18:31) [47]

Да, а мп3 тогда же не было ещё, вроде.

← →
брат Птибурдукова (2013-02-15 18:48) [48]

Первым кодировщиком в формат MP3 стала программа L3Enc, выпущенная летом 1994 года.

← →
Inovet © (2013-02-15 18:58) [49]

> [48] брат Птибурдукова (15.02.13 18:48)
> летом 1994 года

Году в 1996 он уже массово стал появляться.

← →
Kerk © (2013-02-15 19:03) [50]

Во второй половине 90х WinAMP стоял на каждом компьютере.
Хрестоматийный пример быстрого взлета и столь же быстрого падения. Своими же руками его задушили, причем.

← →
Юрий Зотов © (2013-02-15 21:04) [51]

> NoUser (15.02.13 17:34) [42]
> Там вроде как Turbo Vision было.

Начиная с TP 6.0. Я его почти не юзал, перескочил с 5.5 сразу на Delphi. Да и все равно в TV режим был текстовый, не особо порисуешь.

> Но да, первое впечатление очень сильное.

Даже не то слово - настоящий шок. Я несколько дней ходил в трансе.

← →
vuk © (2013-02-15 21:15) [52]

to Юрий Зотов © (15.02.13 21:04) [51]:

> Да и все равно в TV режим был текстовый, не особо порисуешь.

Помнится, ходил по рукам некий пакет под названием GraphicVision. Типа адаптации TV под графику...

← →
брат Птибурдукова (2013-02-15 21:22) [53]

> vuk © (15.02.13 21:15) [52]
у меня пара книжек валяется с рекламой этого пакета... :-)

← →
Игорь Шевченко © (2013-02-15 21:32) [54]

vuk © (15.02.13 21:15) [52]

В книге Герберта Шилдта про программирование на С рассказывалось, как сделать подобный пакет своими руками (если мне память не изменяет). Хорошая, кстати, книга была, необычная для того времени (по-моему, конец 80-х)

← →
boriskb © (2013-02-15 21:41) [55]

> Как давно это было...

C одной стороны.
А с другой.... ну вот же, совсем недавно, чуть не вчера.

> Открылись какие-то окна с кнопочками. Смотрю на них, как
> баран - что бы это значило?

А это знакомо и раньше 3.1 (D2) и позже :))

← →
Германн © (2013-02-16 02:17) [56]

> vuk © (15.02.13 21:15) [52]
>
> to Юрий Зотов © (15.02.13 21:04) [51]:
>
> > Да и все равно в TV режим был текстовый, не особо порисуешь.
>
>
> Помнится, ходил по рукам некий пакет под названием GraphicVision.
> Типа адаптации TV под графику...
>

TurboVision был довольно неплохим решением. Но я сначала отдал предпочтение Turbo Professional с его меню. (Тогдашние мои задачи не требовали окон, но требовали удобного меню).
Но и TV проект прошел в своё время на ура. Первые лет пять мои железяки поставлялись вместе с бесплатной программой написанной на ТП7 с использованием TV.

← →
Германн © (2013-02-16 02:35) [57]

Кстати в те годы я горой стоял за решение от ТРР - меню, супротив решения от TV. И сейчас пожалуй не откажусь от тогдашнего своего предпочтения.

← →
vuk © (2013-02-16 02:45) [58]

Фиг знает. Мне всегда библиотеки Turbo Power казались несколько запутанными и странными. Это касается не только продуктов для TP/BP, но и того, что они потом делали для Delphi. Когда я пытался с ними работать, почему-то было ощущение, что из многих мест торчит наследие процедурного подхода Turbo Professional. В общем, не срослось у меня с ними, ни тогда, ни потом.

← →
Юрий Зотов © (2013-02-16 10:56) [59]

> Германн © (16.02.13 02:17) [56]
> я сначала отдал предпочтение Turbo Professional с его меню.

Аналогично. Их MenuMaker - классная штука была, да и даже ручками все легко строилось.

И без их дисковых массивов я бы тоже не обошелся - большие данные хранить приходилось, в память никак не влезали. Да и много другого очень полезного там было.

> vuk © (16.02.13 02:45) [58]
> из многих мест торчит наследие процедурного подхода Turbo Professional.

Дык... естественно. Turbo Professional ведь появился раньше, чем объекты в TP 5.5.

← →
vuk © (2013-02-16 11:27) [60]

to Юрий Зотов © (16.02.13 10:56) [59]:

> Дык... естественно. Turbo Professional ведь появился раньше,
> чем объекты в TP 5.5.

Так это-то понятно как раз. Но вот то, что уши тех ещё библиотек торчали сначала из ObjectProfessional, а потом из продуктов под Delphi... Мне кажется, что это одна из причин того, чем кончила TurboPower.

← →
Германн © (2013-02-17 03:06) [61]

> Юрий Зотов © (16.02.13 10:56) [59]
>
>
> > Германн © (16.02.13 02:17) [56]
> > я сначала отдал предпочтение Turbo Professional с его
> меню.
>
> Аналогично. Их MenuMaker - классная штука была

MenuMaker - хорошая штука!
Но главное в другом. То меню позволяло легко редактировать свои пункты в рантайме. Например: в меню есть два пункта
Начать измерения с XXX хзч
Закончить измерения на YYY хзч
В рантайме то меню позволяло вызвать редактор и изменить XXX и/или YYY без вызова отдельного диалога.

← →
Германн © (2013-02-17 03:14) [62]

> Мне кажется, что это одна из причин того, чем кончила TurboPower.

Если верить АП, то погибла только сама фирма TurboPower. Но не её главные разработчики и не её главные продукты последних лет её существования.
За AsyncPro я сам ручаюсь. Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор нет!

> Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор нет!

А что там с ним работать то?

> Дмитрий С © (17.02.13 03:23) [63]
>
>
> > Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор нет!
>
>
> А что там с ним работать то?

Вот, вот!
Очень многие новички так и говорят. А потом техподдержке приходится "выворачиваться из шкуры" чтобы понять что за ошибки у клиентов. :)

>
> Вот, вот!
> Очень многие новички так и говорят. А потом техподдержке
> приходится "выворачиваться из шкуры" чтобы понять что за
> ошибки у клиентов. :)

Я думаю дело не в ком портах, дяденька :)

Ну вот собрались "старперы")))
А вообще конечно классная штука была первая дельфи

to Германн © (17.02.13 03:14) [62]:

> Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор нет!

Может и нет, конечно, фиг его знает. Но контора загнулась почему-то. 10 лет недавно было, как загнулась.

to Andryk © (17.02.13 15:35) [66]:

> А вообще конечно классная штука была первая дельфи

Угу. Если кто пробовал писать на BP под винду, а потом видел Delphi, получался легкий культурный шок. :))

> vuk © (17.02.13 15:45) [67]
>
> to Германн © (17.02.13 03:14) [62]:
>
> > Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор нет!
>
>
> Может и нет, конечно, фиг его знает. Но контора загнулась
> почему-то. 10 лет недавно было, как загнулась.
>

Бизнес-составляющая сей фирмы была плоха. Не смогли они они свои продукты грамотно представить и убедить пользователей, что покупка их продуктов будет выгодна покупателю.
Но сами авторы (если верить АП) весьма охотно были приняты на работу в весьма солидные фирмы.

> Дмитрий С © (17.02.13 03:23) [63]
>
>
> > Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор нет!
>
>
> А что там с ним работать то?

А ты залезь в функционал AsyncPro и посмотри, прежде чем пальчики загибать.

← →
Artem (2013-02-19 12:47) [70]

Очень хочется спросить, а запуздырить туда где часики там можно было?

to Artem (19.02.13 12:47) [70]:

> Очень хочется спросить, а запуздырить туда где часики там
> можно было?

Тогда еще не было места "где часики". :))

← →
брат Птибурдукова (2013-02-19 12:59) [72]

> Если кто пробовал писать на BP под винду, а потом видел
> Delphi, получался легкий культурный шок. :))
Культурный шок у меня был от того, что вместо простого и понятного Object.Init приходилось лепить несуразное Object := TObject.Create... %-)

to брат Птибурдукова (19.02.13 12:59) [72]:

> что вместо простого и понятного Object.Init

Не, там было: Object = new(PSomeObject, init(...));

← →
брат Птибурдукова (2013-02-19 13:53) [74]

> vuk © (19.02.13 13:47) [73]
Это в TV в таком стиле было. А собственный говнокод обходился и без таких сложностей. :-)

to брат Птибурдукова (19.02.13 13:53) [74]:

> А собственный говнокод обходился и без таких сложностей.
> :-)

У кого как. У меня не обходился. Да и на TV много чего было накорябано. :)

← →
брат Птибурдукова (2013-02-19 14:22) [76]

> У кого как. У меня не обходился.
Ну да. У простого школьника, который о личном компьютере может разве что помечтать перед сном, на такие концептуальные усложнения не хватало машинного времени %-)

Я не знал, что Дельфи так рано появились, когда винды еще ОС не были. У меня, кстати, есть живой ноутбук с 3,11 виндами, только часы в биасе надо каждый раз ставить заново. И тогда были дельфи?

> в биасе

биОсе
делфи был сразу с виндой :)

Ну, опечатку сделал.

Стара дорога - в пыль разбита, в хлам.
Идет неспешно балаган.
Причудлив облик, а манеры..
В обличье Марса и Венеры
Вершат Все и назло Богам.

(C) Jeer

> TStas (19.02.2013 19:35:17) [77]

1995

> vuk © (19.02.13 12:57) [71]
>
> to Artem (19.02.13 12:47) [70]:
>
> > Очень хочется спросить, а запуздырить туда где часики
> там
> > можно было?
>
> Тогда еще не было места "где часики". :))
>

+
Тогда ещё почти ни у кого не было доступа в И-нет, поэтому и сам И-нет тогда не был "всемирной помойкой". А если и задавались какие-то вопросы, то в Фидо http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B4%D0%BE. А там такие дурные вопросы не встречались и не могли встретиться!

> Jeer © (19.02.13 10:02) [69]
>
>
> > Дмитрий С © (17.02.13 03:23) [63]
> >
> >
> > > Лучшей библиотеки для работы с СОМ-портом до сих пор
> нет!
> >
> >
> > А что там с ним работать то?
>
>
> А ты залезь в функционал AsyncPro и посмотри, прежде чем
> пальчики загибать.

Этот совет может привести "Дмитрия С" в психушку. :)
Разобраться в функционале AsyncPro очень сложно, ибо авторы изначально задумывали что-то "всеоблемлевающее".
И тем не менее их решение - самое грамотное!

Удалено модератором

> И тем не менее их решение - самое грамотное!

Кто бы сомневался - пользовался для организации модемных каналов.

Удалено модератором

> [80] Jeer © (19.02.13 22:06)
> Стара дорога

Ты бы запостил в
http://delphimaster.net/view/15-1356233809/
я бы там ответил, а то здесь оффтоп.

Как давно это было... Найти похожие ветки