Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.06.16;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Косм телескоп Джеймс Вебб   Найти похожие ветки 

 
dmk ©   (2013-02-09 04:18) [40]

>Вроде про интерферометры речь в той статье не шла.
Ну 6 м не хватит ни на что, только совместно с другими будет толк.


 
dmk ©   (2013-02-09 04:28) [41]

>Интерферометр в оптическом (почти) диапазоне,
>реализованный на космических аппаратах
Дороговато наверно))

Из земных:
Телескоп Кека - 2 х 8 м именно оптический интерферометр.
http://www2.keck.hawaii.edu/inst/index.php

Обсерватория VLT там 4 x 8.2 м оптических в куче работают, тоже интерферометр. https://www.eso.org/public/teles-instr/vlt.html
Еще к 4-ём строят 39 м. В проекте 100 м.


 
Германн ©   (2013-02-10 02:40) [42]


>  dmk ©   (09.02.13 04:17) [39]
>
> Германн ©   (09.02.13 02:08) [34]
> Вот он вопрос! Именно в точку :) Если они эту задачу решат
> - "респект им и уважуха" как говорится.

Это только первое замечание. :)

А на счёт интерферометров, то радиоинтерферометры вполне работоспособны при размещении их на Земле. Оптические - хм. даже на Земле.


 
Германн ©   (2013-02-10 02:51) [43]

И кстати. Я так и не понял. Сей телескоп будет рефлектором или рефрактором?


 
Inovet ©   (2013-02-10 09:15) [44]

> [43] Германн ©   (10.02.13 02:51)

Ты шутишь? Какие такие рефракторы, их давно не строят, тем более в космосе какой смысл. Точность зеркала на Хаьлле внушает, а его точили когда? Лет 25 назад. Что-то раз в 100 точнее земных делали. На Веббе оно должно ещё точнее быть, кроме того, что больше. А ведь при этом складное!


 
Германн ©   (2013-02-10 13:50) [45]


> Inovet ©   (10.02.13 09:15) [44]
>
> > [43] Германн ©   (10.02.13 02:51)
>
> Ты шутишь? Какие такие рефракторы, их давно не строят

Не строят именно потому что на Земле линзы такого диаметра использовать невозможно. Ибо они прогибаются из-за своего веса. А вот в космосе почему бы и нет?


 
Inovet ©   (2013-02-10 14:14) [46]

> [45] Германн ©   (10.02.13 13:50)

Зеркало лучше - чистое отражение, материал в линзах с дисперсией, может и диапазон ещё ограничен, но это я не знаю насколько актуально. Зеркала плавают на масляной плёнке, так что на геометрию влияют больше температурные перепады. А теперь их делают мягкими и с множеством приводов для динамической регулировки искривления, это для компенсации атмосферных искажений. Вот если бы в космос вывести зеркала таких размеров.


 
dmk ©   (2013-02-10 21:55) [47]

>Какие такие рефракторы, их давно не строят,
>тем более в космосе какой смысл

Апохроматы делают еще пока для любителей астрономии. Например, токахаши. Стоимость вот только не для всех подъемная. Я бы и сам купил, но дорого очень. Апохроматический рефрактор на самом деле предпочтительней (для астрофото) зеркала из-за отсутствия центрального экранирования и почти идеальным сведением спектра в фокальной плоскости. Т.е. можно делать цветные фото, что на зеркале почти невозможно - нужны фильтры и "колдовство" в фотошопе или дорогостоящая адаптивная оптика. Ну и вес большого объектива приличный. Вес зеркала у нашего БТА 6 м, например, 42 тонны. Рефрактор такой будет не меньше 80-100 тонн весить. На орбиту не закинешь :)


 
Германн ©   (2013-02-11 01:25) [48]


> dmk ©   (10.02.13 21:55) [47]
>
>  Ну и вес большого объектива приличный. Вес зеркала у нашего
> БТА 6 м, например, 42 тонны. Рефрактор такой будет не меньше
> 80-100 тонн весить. На орбиту не закинешь :)
>

И с чего бы вдруг объектив для "космического" рефрактора стал бы весить более чем вдвое супротив объектива "земного" рефлектора?


 
dmk ©   (2013-02-11 02:10) [49]

Германн ©   (11.02.13 01:25) [48]
Такие объективы — триплеты. Стекла примерно в 3 раза больше используется и полировать надо не 1 поверхность а целых 6 + специальный оптический клей + оправа, которая все это держит. Для сравнения вес 300 мм зеркала для любительского телескопа ~ 2-2.5 кг в зависимости от типа стекла, а триплет 300 мм в оправе уже 10-12 кг весит. А есть и 4-х линзовые апохроматы.


 
Германн ©   (2013-02-11 02:26) [50]


> dmk ©   (11.02.13 02:10) [49]
>
> Германн ©   (11.02.13 01:25) [48]
> Такие объективы — триплеты.

Пардон, какие такие?
Апохроматы? А так ли уж они нужны для данного телескопа?


 
dmk ©   (2013-02-11 02:49) [51]

>Апохроматы? А так ли уж они нужны для данного телескопа?
А смысл туда однолинзовый или ахромат запускать? Там аберраций ого-го.  Апохромат чем и хорош, что в цвете видит и практически лишен всех аберраций. Но вот отлить стеклянную болванку без пузырьков — задача крайне трудоемкая. 1,5-2 года на остывание (при диаметре 6 и более метров), обдирка, шлифовка, полировка и бац - пузырек! Значит все заново. Внутри зеркала пузырьки допускаются. Адаптивная оптика и облегченные сегментированные зеркала пока самый подходящий вариант.


 
Германн ©   (2013-02-11 03:15) [52]


> dmk ©   (11.02.13 02:49) [51]
>
> >Апохроматы? А так ли уж они нужны для данного телескопа?
>
> А смысл туда однолинзовый

Если авторы хотят "увидеть" самые далёкие объекты во вселенной, то чем меньше "оптики", тем лучше! Меньше искажений.


 
dmk ©   (2013-02-11 05:26) [53]

>то чем меньше "оптики", тем лучше! Меньше искажений
Отчасти да. Каждая линза съедает около 4% светового потока. Это проблема.
Для визуальных наблюдений не годится, только астрофото.
А по поводу искажений тут можно почитать: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,101699.msg2181138.html#msg2181138
Там полно ссылок на статьи с расчетами систем. Ну и просто по поиску "апохромат" можно найти дискуссии на эту тему. АПО vs Рефлектор. Там реальные баталии :)


 
Inovet ©   (2013-02-11 08:47) [54]

> [52] Германн ©   (11.02.13 03:15)
> то чем меньше "оптики", тем лучше! Меньше искажений.

Поэтому зеркало.


 
Inovet ©   (2013-02-11 08:49) [55]

Цветные фотки нафиг не нужны, выше писал, спектрометры дают больше информации, а фотки в цвете не делают.


 
Inovet ©   (2013-02-11 08:49) [56]

К томуже, на новом о не будет оптического диапазона. Хотели, но денег не дали.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.06.16;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.56 MB
Время: 0.004 c
15-1359423579
brother
2013-01-29 05:39
2013.06.16
liveCD и cureit


15-1359713619
asdasd
2013-02-01 14:13
2013.06.16
win8 убрать черный квадрат с раб стола


15-1359670971
картман
2013-02-01 02:22
2013.06.16
игра


15-1359210298
Sergey Masloff
2013-01-26 18:24
2013.06.16
филиал яндекса. теперь фотик


15-1359835956
TUser
2013-02-03 00:12
2013.06.16
Как научиться вести документацию?





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский