Медленная отрисовка 2D GDI Windows 7 (в 4.5 раза медленнее XP)

← →
Sapersky (2013-02-19 08:11) [80]

Попался под руку ноутбук с интегрированным видео времён s775, довольно медленным по сегодняшним меркам - практически ничего на нём не мерцает. Только блокнот, и окно служб ресайзится с чёрными квадратами.
Т.е. возможно дело в прямизне драйверов, хотя не очень понятно, почему драйвера устаревшего чипсета лучше современных NV и ATI. Разве что по принципу "он всё равно ничего кроме GUI не потянет, будем вылизывать GUI".

← →
antonn © (2013-02-19 09:21) [81]

> RDP оптимизирован не для игрушек.

игрушки бывают разные, считай что у меня calc.exe (т.к. GDI).
при всем при этом они у меня не мерцают (а частота перерисовки у меня в игрушках куда выше чем у калькулятора), в отличии от контролов в системных окнах винды.

← →
Eraser © (2013-02-20 00:01) [82]

> antonn © (19.02.13 09:21) [81]

RDP оптимизирован не для игрушек.

← →
Eraser © (2013-02-20 00:02) [83]

> antonn © (19.02.13 09:21) [81]

на лохом канале твоя игрушка превратиться, в лучшем случае, в слайдшоу, когда как окна будут вполне сносно тягаться и перерисовываться.

← →
Eraser © (2013-02-20 00:03) [84]

> на лохом

на плохом

← →
antonn © (2013-02-20 18:06) [85]

ты вообще читаешь сообщения?

← →
brother © (2013-02-20 18:31) [86]

от него делать гамал по рдп в героев 3 - хватало

← →
Eraser © (2013-02-21 01:16) [87]

> antonn © (20.02.13 18:06) [85]

а что там читать то? опять про свое мерцание. я же объясняю, что оно не просто так это мерцание, это побочный эффект. отключи кэширование, не будут мерцать контролы и окна.

← →
Кто б сомневался © (2013-02-21 06:26) [88]

> Rouse_ © (18.02.13 13:32) [74]
>
> Экплорер не моргает и шут с ним. Остальное редко используется
> :)

Тогда незнаю какой смысл ставить Win 7. Видимо дань моде - Win 7 в тренде.

Это напоминает мне ситуацию с люминесцентными лампочками.
Народ реально думает что они дольше не перегорают чем лампы накаливания, и что они "экономят" электроэнергию, а соответственно и деньги.

А на деле перегорают они также быстро (как дорогие так и недорогие) как лампы накаливания, и цена лампочки в разы (!) выше л. накаливания - в итоге в сумме народ переплачивает за электроэнергию.

И существенные минусы ЛЛ - 1 неестественный спектр, от которого портится настроение, плохо видно текст (т.е. лампа вроде светит, а текст на бумаге как будто немного размытый, как будто легкая близорукость) или мелкие детали. С желтыми лампами лучше, но совсем не сравниться с Л. накаливания.

2.Далее такая простая вещь - мало света, брал дорогущие лампы по 50 Вт (!), вроде работает 4 лампы, а всеравно не достаточно до 4 по 60Вт накаливания (тут видимо эффект описанный выше - плохо видно детали в люминисцентном свете).

И 3 в них содержится ртуть (а лампочка лопается иногда).

В итоге также как с Win 7 - народ лютобешенно юзает люм. лампу, которая по многим показателям (имхо по всем, втч косвенным - цена) хуже старых ламп накаливания, в надежде на светлое будущее, повторяя мантру про "обновление".

Все таки мастерство маркетинга сейчас на очень высоком уровне - можно впарить извиняюсь, г. и так внушить, что это конфетка, что человек будет давится (ну, первое время), но кивать головой, соглашаясь с тем что это вкуснее чем было. А потом привыкнет.

Так со многими вещами произошло - с вином тоже, нет сейчас настоящего вина только из винограда и бутылки - обязательно что то добавят (как минимум пестициды), а если есть то стоит оно запредельно. В Крыму знакомый для себя делает вино, в погребе хранит - я раньше никогда не думал что вино может быть вкусное как сок, и одновременно вставлять.

← →
antonn © (2013-02-21 08:09) [89]

> я же объясняю, что оно не просто так это мерцание, это побочный
> эффект

какое кеширование отключить? где в системе оно отключается?

← →
Eraser © (2013-02-21 08:37) [90]

> antonn © (21.02.13 08:09) [89]

в настройках RDP.

← →
antonn © (2013-02-21 10:11) [91]

а мы тут не только про RDP говорим.
более того, что это за "оптимизация" которая не мерцает на игрушках, но мерцает на контролах?

← →
Eraser © (2013-02-21 11:24) [92]

> antonn © (21.02.13 10:11) [91]

дружище, что значит "не только"? тяжело с тобой разговаривать )

← →
Inovet © (2013-02-21 12:35) [93]

> [88] Кто б сомневался © (21.02.13 06:26)
> Это напоминает мне ситуацию с люминесцентными лампочками.
>
> Народ реально думает что они дольше не перегорают чем лампы
> накаливания, и что они "экономят" электроэнергию, а соответственно
> и деньги.

У них свет приятнее, на вкус и цвет...

← →
antonn © (2013-02-21 13:46) [94]

>
> дружище, что значит "не только"? тяжело с тобой разговаривать
> )

это значит что мерцание заметно и непосредственно при работе за компьютером, не только по rdp. только не все замечают, но как черная точка на мониторе будучи замечена начинает притягивать взгляд и раздражать.

← →
robt (2013-02-21 17:50) [95]

> У них свет приятнее

самый естественный свет для глаз чела испускают нагретые тела - солнце, огонь, лампочка накаливания

← →
Inovet © (2013-02-21 20:48) [96]

> [95] robt (21.02.13 17:50)
> солнце, огонь, лампочка накаливания

Температура разная

← →
Eraser © (2013-02-22 11:56) [97]

кстати, хорошая демонстрация возможностей D2D - Office 2013, графика и различные "микроанимации" впечатляют.

← →
Кто б сомневался © (2013-03-01 01:11) [98]

Появилось время - поставил на днях Win 8 на реальную машину в надежде что исправили хотя бы часть детских болячек Win 7, которые обсуждались в этой теме..

Из улучшений - IE перестал двигать рывками страницу при обычном скроле.
С Оперой все равно не сравниться.

С описанными выше багами - вобщем то без изменений.
Текст все также мерцает в стандартных: Memo, меню, Label, некоторых ListView.

Глючный services.msc - такой же и остался - при активации окна, мигает черными прямоугольниками и мерцает всеми элементами списка при неспешном скроле колесом как и в Win 7.

При изменение размеров большинства окон заметны черные прямоугольники (браузеры, taskmanager, device manager, список служб) - кроме файл менеджера.

В плане производительности D2d и GDI - визуально ничего не изменилось - все тот же программный рендер от Win 7.

P.s. Кстати до меня только сейчас дошло что Metro по факту - упрощенное старт меню, Always on Top, раскрытое на весь экран - конечно не привычно, и не удобно (больше кликов). Так и не нашел дефрагментатор в стандартном меню.

← →
Eraser © (2013-03-01 08:24) [99]

> Кто б сомневался © (01.03.13 01:11) [98]

> В плане производительности D2d и GDI - визуально ничего
> не изменилось - все тот же программный рендер от Win 7.
>

тебе тут уже устали повторять, что это он у тебя программный, а у людей аппаратный ) проверяй технику.

← →
megavoid © (2013-03-01 09:06) [100]

Пользую восьмёрку с декабря, ничего не мерцает, прямоугольников не видно, дефрагментатор теперь оптимизатор, как был в Control->Administrative tools, так и остался, видло intel hd 4000

← →
megavoid © (2013-03-01 09:13) [101]

> При изменение размеров большинства окон заметны черные прямоугольники
> (браузеры, taskmanager, device manager, список служб)
а вот это воспроизвелось, но если б тут не подняли тему, я бы и не заметил :)

← →
Кто б сомневался © (2013-03-02 15:15) [102]

> Eraser © (01.03.13 08:24) [99]
> тебе тут уже устали повторять, что это он у тебя программный,
> а у людей аппаратный ) проверяй технику.

Устал уже повторять (конкретно тебе) что дефекты воспроизводятся не зависимо от производительности PC и не только у меня одного, достаточно зайти по ссылкам в заголовке темы или загуглить "Windows 7 GUI (GDI) slowness".

Eсли часто переключаешься с рабочей XPx64 на Win 7/8 - то разница заметна сразу визуально. Убедись сам.

---------
Тема исчерпала себя, резюмируем по аргументам, для тех кому лень читать сначала:

1. Начиная с Win Vista GDI больше не ускоряется аппаратно видеокартой.
GDI+ continues to rely on software rendering in Windows 7" (http://en.wikipedia.org/wiki/Graphics_Device_Interface (статья "Windows Vista", "Windows 7", и далее по ссылкам))

2. Аппаратный Direct2D медленнее программного GDI или рядом, но не быстрее.
(ссылки[59] + браузеры IE 9 (D2d) на Win 8 vs IE 8 (GDI) на XP на тяжелом сайте к примеру yaplakal.com - разница при скроле сразу заметна - сглаживание и Smooth скролл отключить у обоих).
Аналогично сравнить IE 8 на Win 7 vs IE 8 на XP.

3. Производительность GDI Vista/Win7/8 в несколько раз хуже GDI Windows версий до Висты. (+ http://www.tomshardware.com/reviews/2d-windows-gdi,2547-6.html )

4. Из за 2 у часто используемых GUI компонентов Windows появились "детские болячки" (мерцание элементов и текста), которых нет у ее конкурентов (Android, Linux, MacOS).

Говоря о криворукости (индусской?) напрямую: текст в блокноте (Memo) и во всех стандартных Memo мигает при выделении, активации окна итд..
Текст в Memo у браузера Опера под Win 7 (свой рендер на основе GDI) не мерцает.

4. [70], [71]

← →
Eraser © (2013-03-02 15:24) [103]

> Кто б сомневался © (02.03.13 15:15) [102]

это твои бездоказательные выводы, субъективно могу сказать что 7 и 8 тормозят куда меньше, чем в свое время XP и более ранние ОС. Проблем с прорисовкой не замечал вообще, за исключением черных областей при изменении размеров.

Резюмируя, могу сказать что у тебя набор ничем не подтвержденных буков.

← →
Кто б сомневался © (2013-03-02 15:26) [104]

[103]
По ссылке пройди на 3.

> Кто б сомневался © (02.03.13 15:26) [104]

во-первых, я этому "изданию" не доверяю, им плати - что хочешь опубликуют.
во-вторых, что мне твои ссылки? возьми телефон и сними сам, что там конкретно у тебя глючит и тормозит, а народ посмотрит и сравнит, может свои хоум-видео выложит ))

> [105] Eraser © (02.03.13 16:01)
> что там конкретно у тебя глючит и тормозит

Сколько уже читал тем, сделал вывод - тормозит и глючит всё. Это заговор.

[105]
Вначале топика лежат ссылки на видео (+ текст в подписи видео на ютубе).

Eraser, ты вообще что-ли по ссылкам не ходишь?
Начинает проясняться почему только у одного тебя такая реакция на эту тему ("это твои бездоказательные выводы" итп).

> Кто б сомневался © (02.03.13 16:08) [107]

> Вначале топика лежат ссылки на видео (+ текст в подписи
> видео на ютубе).

то что на этих ссылках у меня не воспроизводится (опять же, за исключением черных прямоугольников, при изменении размеров окна), как и у толпы людей, кто уже отписался в этой теме. что, будем обсуждать чужие видео, снятые не понятно кем и не понятно как? лично мне оно не интересно.

> [108] Eraser © (02.03.13 16:14)
> то что на этих ссылках у меня не воспроизводится (опять
> же, за исключением черных прямоугольников, при изменении
> размеров окна), как и у толпы людей, кто уже отписался в
> этой теме

Ты и они тоже в сговоре. Надо уходить в тайгу.

> [109] Inovet © (02.03.13 16:26)
> Надо уходить в тайгу.

Всё, все сговорились. У меня ЭТО воспроизводится - тормозит идёт рывками и т.п., когда утанавливаю стандартный драйвер VGA.

> Кто б сомневался ©

ладно, уговорил, какое видео тебе снять, заказывай? по примеру тестов в [0]? )

чур без обнаженки )

> Eraser © (02.03.13 16:33) [111]

Разрешение повыше поставь, будет воспроизводиться. А на высоком Dpi еще заметнее - элементы крупные (у меня 1650x1080 , 150%)

чего вы спорите? ну есть такие мерцания, но вполне вероятно что не у всех воспроизводятся (а некоторые не замечают), но и говорить что их нет и все выдумки - тоже неверно.

> Кто б сомневался © (03.03.13 01:06) [112]

1920x1080 на первом мониторе и 1280x1024 на втором, оба монитора подключены к одной видеокарте - ничего и близко не тормозит. windows 8 вообще мне кажется наименее тормознутой ОС из всех, дело не только в графике.

Медленная отрисовка 2D GDI Windows 7 (в 4.5 раза медленнее XP) Найти похожие ветки