Нейронные сети распознавания изображения. Для идиотов :)

← →
AV © (2012-11-02 14:04) [0]

Нет ли у кого линка, что бы объяснено с примером было?

Почитал Вики (раза два), тут http://www.basegroup.ru и еще где-то, давно
Вроде, понятно как работает.
Слой нейронов, сигналы сквозь них, весы сигналов, подбор.
Слой нейронов, сигналы сквозь них, весы сигналов, подбор.
Выход последнего слоя.

И что с ним делают?

возьмем простейшую задачу.
Пусть на белом фоне показывают черные фигуры.
Размер изображения, пусть минимален, 16x16.
Задача определить показан ли "более круглый объект", нежели какой иной.
т.е.
Круг - считаем "более круглый объект"
Овал(до определенного эксцентриситета) - считаем "более круглый объект"
Круглая клякса с "выбоинами" в 1-2 пикселя в любую(вовнутрь/наружу) сторону- считаем "более круглый объект"

Квадрат, треугольник, Клякса с "выбоинами" в >= 3 пикселя - "предмет не круглый"

← →
Дмитрий С © (2012-11-02 14:07) [1]

Лучше опиши реальную задачу.

← →
AV © (2012-11-02 14:10) [2]

Это "реальная" задача.
Просто мне стало интересно, и придумал именно её.
Принцип понять хватит, а заморачиваться на недели не хочу :)

← →
Дмитрий С © (2012-11-02 14:18) [3]

> AV © (02.11.12 14:10) [2]

Просто эта задача, как мне кажется, решается проще без нейронных сетей, а обычным математическим анализом.

← →
AV © (2012-11-02 14:24) [4]

16х16 можно и перечислить, зачем еще матан :)
именно, сетями хочу
написать программку
сам

для этого надо понять :)

← →
картман © (2012-11-02 14:29) [5]

Хайкин С. Нейронные сети. стр. 331, 4.19 Сети свертки
только разбираться надо.
с картинками)) Где-то такое же в вики или на хабре есть, но что-то найти не могу

← →
БарЛог © (2012-11-02 14:43) [6]

Зачем сети, когда есть:
http://lenta.ru/articles/2010/11/30/animals/

Другая громкая история связана с планами министерства обороны США использовать голубей в качестве механизма самонаведения для ракет. Работами над проектом занимался психолог-бихевиорист Буррус Скиннер. Суть проекта, над которым американские инженеры трудились во время Второй мировой войны, заключалась в том, что внутри ракеты размещался дрессированный голубь, который вел бы ракету к цели по изображению на экране. В головной части ракеты монтировалась линза, которая проектировала изображение цели на экран - если картинка смещалась, голубь поворачивал голову, приводя в движение рули ракеты.

← →
AV © (2012-11-02 14:44) [7]

картман © (02.11.12 14:29) [5]
Спасибо, посмотрю

скачал компоненты с сайта в [0]
Они и устанавливаются с варнингами и демка имени меня вылетает ... :)

← →
AV © (2012-11-02 16:59) [8]

> картман © (02.11.12 14:29) [5]
>
> Хайкин С. Нейронные сети

Начал. По первым страницам - классная книжка. То что доктор прописал :)

← →
Dimka Maslov © (2012-11-02 17:04) [9]

> БарЛог © (02.11.12 14:43) [6]

Это отрывок из сценария к фильму "Бей первым, Фредди"

← →
БарЛог © (2012-11-02 17:11) [10]

> Это отрывок из сценария к фильму "Бей первым, Фредди"

Спасибо, качаю :)

← →
Pavia © (2012-11-02 19:21) [11]

Всё просто.
НС - бывает разные и применяются по разному и обучаются по разному.

Но чаще всего используют хорошо проверенное старое. Это НС типа многослойный Перцептрон и обучение при помощи обратного распространения ошибки.

Для данного вила НС доказано что его можно представить в виде матрицы. А далее используя метод наименьших квадратов найти коэффициенты этой матрицы.

Очевидно что такая НС мыслит шаблонами(в понятие мыслить образами я вкладываю другое понятие).

> Задача определить показан ли "более круглый объект", нежели
> какой иной.т.е.

НС с этой задачей не могут справятся так, как понятие более круглый не является шаблонным.

Как вариант просто взять большое число шаблонов, что вы уже и начали делать.

Но как показывает практика гораздо лучше работает если выделить параметры и особенности. А вот уже после применять НС

Выбор критерия что отнести к особенностями делает человек или эксперт. То бишь Вы.
Выделения особенностей можно делать опять таки при помощи НС.

← →
wl © (2012-11-02 20:14) [12]

между прочим. когда я последний раз читал про нейросети, сообщали, что создали нейросеть уровня насекомого, были ли подвижки с тех времен?

← →
wl © (2012-11-02 20:18) [13]

вообще, как по вашему, насколько качественным должен быть скачок в развитии мозга (и соответственно нашей сферической нейросети) между насекомым и неким теплокровным.
Применительно только в жизнеобеспечению тела

← →
Цукор5 (2012-11-02 23:38) [14]

2 wl © (02.11.12 20:14) [12]
были ли подвижки с тех времен?

Отрасль в тупике уже как лет 50.

Из хорошего: рукописные цифры можно распознать с результатом выше 99,3%.

← →
Pavia © (2012-11-03 11:04) [15]

> что создали нейросеть уровня насекомого, были ли подвижки
> с тех времен?

Вы путаете понятия. Была создана искусственная НС (ИНС) с числом нейронов равных числу нейронов реальной НС.
Уровень насекомого был достигнут ещё лет 30 назад если не больше. В 90-тых уровня крысы или собаки.

По этому показателю давно уже создана НС уровня человека.
Число нейронов в мозгу человека от 40*10^9 до 100*10^9 по разным данным.
Вот только качество работы ИНС оставляет желать лучшего.

> Отрасль в тупике уже как лет 50.Из хорошего: рукописные
> цифры можно распознать с результатом выше 99,3%.

Не сказал бы что в тупике. Просто достойных работ мало и развитие идет медленно. Тот же прорыв с 50% до 99% произошел около 2002 года.

← →
Цукор5 (2012-11-04 00:59) [16]

2 Pavia © (03.11.12 11:04) [15]

Не было никаких прорыров. Никто толком не знает как устроен мозг. Нобелевские лауреаты заявляют, что мы у подножья горы (Э.Кандель). А без четкого понимания этого результата не будет.

http://habrahabr.ru/post/143129/
во!

или
http://habrahabr.ru/post/143668/

← →
брат Птибурдукова (2012-11-13 20:47) [19]

← →
брат Птибурдукова (2012-11-13 21:21) [20]

Ишь ты, у этого фильма ещё и продолжение есть, оказывается

← →
>|< (2012-11-14 00:51) [21]

Задача определить показан ли "более круглый объект", нежели какой иной. т.е. Круг - считаем "более круглый объект" Овал(до определенного эксцентриситета) - считаем "более круглый объект" Круглая клякса с "выбоинами" в 1-2 пикселя в любую(вовнутрь/наружу) сторону- считаем "более круглый объект"

Квадрат, треугольник, Клякса с "выбоинами" в >= 3 пикселя - "предмет не круглый"

http://robocraft.ru/blog/computervision/867.html

Для этой задачи нейронная сеть не нужна.

Нейронные сети распознавания изображения. Для идиотов :) Найти похожие ветки