И Яндекс не остался в стороне от браузеростроения

← →
Inovet © (2012-10-31 15:58) [0]

Только сейчас увидел...
http://browser.yandex.ru

← →
Dimka Maslov © (2012-10-31 16:04) [1]

Это хромиум. Никакого своего браузера они не писали.

← →
Inovet © (2012-10-31 16:10) [2]

> [1] Dimka Maslov © (31.10.12 16:04)

Указали, что на основе Хромиум и другого программного обеспечения. Но сам факт - каждый должен иметь свой браузер.

← →
Dimka Maslov © (2012-10-31 16:16) [3]

Меня больше всего смущает тот факт, что новость о выходе бряндекса совпала с исчезновением с форума пцрепаира, который выносил всем мозг своей борьбой против гугла...

← →
icelex © (2012-10-31 16:27) [4]

> с исчезновением с форума пцрепаира

каво-каво?

← →
AV © (2012-10-31 16:33) [5]

а меня раздражает реклама
[Быстрый] и [умная строка ввода] никак не сочетаются

потом, идиотская фраза менджера (написано внизу экрана кто он)
-Инженеров гугл часто спрашивают, почему такой быстрый
Во-первых, под капотом нашего браузера мощный движок

Это как
-Почему надо есть яблоки, что бы похудеть?
Потому что, что бы похудеть, надо есть яблоки

> каво-каво?

http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/anketa.pl?id=1294128608

← →
antonn © (2012-10-31 16:39) [6]

> каво-каво?

я думал речь о баннере каком-то )) потому что ни баннеров ни пцрепейра чет не помню

← →
Rouse_ © (2012-10-31 16:44) [7]

Мы тож с жекой в свое время лет пять так назад браузер писали :)
http://rouse.drkb.ru/tmp/browser.png
По центру картинки и таблицы - это он (страницы это тоже он и превьюхи справа тоже его :)
7 с половиной месяцев работы...
нафига нужен хром? :)))

← →
Дмитрий С © (2012-10-31 16:46) [8]

> Rouse_ © (31.10.12 16:44) [7]

А это не там где волшебный зум?)

← →
Rouse_ © (2012-10-31 16:47) [9]

Зы: с поддержкой сложных таблиц :)
http://rouse.drkb.ru/tmp/browser1.png

← →
Rouse_ © (2012-10-31 16:47) [10]

> А это не там где волшебный зум?)

Оно самое :)

← →
Dimka Maslov © (2012-10-31 17:11) [11]

> antonn © (31.10.12 16:39) [6]

http://delphimaster.net/view/2-1348601853/

и ещё много опусов, которые, как правило, заканчивались закрытием ветки.

← →
Eraser © (2012-10-31 17:32) [12]

> Rouse_ © (31.10.12 16:47) [9]

табы - "Документы", "Сметные расценки" это тоже devexp"овские?

← →
Rouse_ © (2012-10-31 17:35) [13]

> Eraser © (31.10.12 17:32) [12]

Только Ribbon и нижний статусбар, остальное самописка, но стили взяты от рибона. табы наследники девэкпресовских, родные не умеют в многооконном режиме перетаскиваться.

← →
картман © (2012-10-31 17:40) [14]

> Rouse_ © (31.10.12 16:47) [9]

а что такое
"
Код
Рес
ура
"
?

← →
Rouse_ © (2012-10-31 17:42) [15]

> картман © (31.10.12 17:40) [14]

понятия не имею, как HTML отформатили так он и показывает...

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 17:44) [16]

2 Rouse_ ©

Респект

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 17:59) [17]

2 Rouse_ ©

А вот такой вопрос, соответственно, у меня. Я уже давно склоняюсь к тому, чтобы корпоративные системы финансового учета создавать на основе интранет-решений (ASP.NET 2.0 было последнее, что я пытался использовать, но это слишком трудозатратные, тяжеловесные и дорогие решения получаются). И всегда утыкаешься в скудность того, что предлагает HTML. Хотя не так уж много и нужно - диалоговые окна для редактирования записей "таблицы", которые легко было бы вызвать локально без перезагрузки страницы и возможности интерактивного редактирования самой таблицы (какие-нибудь расширения для тэга <TD>, например, возможность прямо ввести текст или иметь lookup выпадающий список в ячейке) - одним словом самые обычные вещи, что мы всегнда применяли в дельфийских интерфейсах. Но без JavaScript, Ajax и прочей фигни. Как-нибудь элегантно. Расширив синтаксис HTML для конкретной реализации браузера, может используя какие-то встроенные в него ресурсы. Тогда такой браузер мог бы быть востребован в весьма дорогих корпоративных проектах, а программисты смогли бы что-то внятное под него сделать в ASP.NET или PHP дешево и сердито...
Не приходили в голову такие идеи?
Зачем нужен еще один браузер, если кроме стандартных вещей он не предложил бы что-то совершенно новое, что могло бы стать прорывом в HTML, пусть и в ограниченном применении?

← →
Rouse_ © (2012-10-31 18:05) [18]

> Не приходили в голову такие идеи?

Нет. Писать долго, профита мало (точнее его вообще нет) - смысла не вижу.

← →
Дмитрий С © (2012-10-31 18:06) [19]

> И всегда утыкаешься в скудность того, что предлагает HTML.

Вот тут HTML явно недооценен.

> (какие-нибудь расширения для тэга <TD>, например, возможность
> прямо ввести текст или иметь lookup выпадающий список в
> ячейке)

И это уже давно есть.

> сделать в ASP.NET или PHP дешево и сердито...

Но без JavaScript, странного хотите :)

← →
Eraser © (2012-10-31 18:21) [20]

> Аббат Пиккола (31.10.12 17:59) [17]

> Но без JavaScript, Ajax и прочей фигни. Как-нибудь элегантно.
> Расширив синтаксис HTML для конкретной реализации браузера,
> может используя какие-то встроенные в него ресурсы.

и называется это ActiveX. прошлый век.

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 18:36) [21]

2 Rouse_ © (31.10.12 18:05) [18]

То есть никто конкретно такой заказ не предлагал, я правильно понимаю? Но в принципе, если бы вдруг (я просто фантазирую) кто-нибудь обратился к Вам лично и спросил, можно ли написать некий спец-браузер, который бы поддерживал более-менее обычный HTML, но плюс некоторый набор стандартных возможностей для работы с базами данных, который могли бы элегантно заюзать программисты интранет-проектов, это могло бы быть интересно с точки зрения архитектурной и эрекции-вдохновения (допустим, что с денежной условия бы Вас устроили)? Я просто пытаюсь задать вопрос эксперту, каким по моему мнению является тот, кто самостоятельно реализовывал интерпретацию HTML и наверняка не раз задумывался о некоторых скрытых возможностях самого языка... Так как совсем одно дело, когда говорят, что никто не готов платить, а совсем другое - когда говорят, что все это вообще бессмысленно и неинтересно, так как уже существует действительно достойная альтернатива.

← →
Омлет © (2012-10-31 18:39) [22]

Это заразно...
http://habrahabr.ru/post/156535/

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 18:58) [23]

В принципе наверно я не столько спрашиваю о браузере, сколько об идее не такого уж и сильного усовершенстования HTML - до возможности нормально работать с базами данных без тех извращений, которые каждый раз требуются.

← →
icelex © (2012-10-31 19:01) [24]

> Аббат Пиккола (31.10.12 18:58) [23]
> В принципе наверно я не столько спрашиваю о браузере, сколько
> об идее не такого уж и сильного усовершенстования HTML -
> до возможности нормально работать с базами данных без тех
> извращений, которые каждый раз требуются.

html - это разметка, а не программирование

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 19:11) [25]

2 icelex © (31.10.12 19:01) [24]

Поверьте, я знаю, что такое HTML.

← →
брат Птибурдукова (2012-10-31 19:15) [26]

> плюс некоторый набор стандартных возможностей для работы
> с базами данных, который могли бы элегантно заюзать программисты
> интранет-проектов
Пишем новый ASP/PHP/ColdFusion/IntraWeb/Morfik? %-)

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 19:17) [27]

2 icelex © Я даже знаю, как написать компонент для ASP.NET, который эту разметку сам в нужном методе генерировать будет, а WebForms отдаст ему кусок страницы для того чтобы он туда сам эту разметку вставил в общий поток.

Речь не об этом.
Речь о том, чтобы, например, снабдить теги <TR> и <TD> новой атрибутикой, позволяющей прямо внутри таблицы, отображаемой уже в браузере по клику мыши отображались сразу же Edit-боксы или Combo-боксы. Которы стали бы на ходу полями INPUT для отправки формы на сервер. Ну что-то в этом роде. Не знаю, понятно ли я излагаю свои путаные идеи на этот счет. ..

← →
брат Птибурдукова (2012-10-31 19:22) [28]

> Аббат Пиккола (31.10.12 19:17) [27]
Ну так по идее можно на onclick повесить соответствующий обработчик. Я, конечно, понимаю, что ты хочешь не этого...

← →
Андреевич (2012-10-31 19:31) [29]

> Аббат Пиккола (31.10.12 19:17) [27]

чтобы это работало в браузере или в своем софте?
в браузере - куча тяжеловесных библиотек с явой и аяксом.

> То есть никто конкретно такой заказ не предлагал, я правильно
> понимаю?

Ну я ж не фрилансер, поэтому и писал то его под конкретную задачу под которую не подходили другие аналоги.

> Но в принципе, если бы вдруг (я просто фантазирую) кто-нибудь
> обратился к Вам лично и спросил, можно ли написать некий
> спец-браузер

В принципе возможно все, но, с учетом объема работы, цена приятно удивит как минимум.

Для примера взяв за трудозатраты того что было написано (писали двое значит умножаем на два) - 15 человеко-месяцев или 330 рабочих дней по 8 часов мы получим что один я это повторить с нуля смогу (занимаясь по 4 часа после работы) примерно за 2 года и умножив просто на ЗП получим что-то около двух с половиной/трех миллионов рублей себестоимости.
Как отбивать такие вложения? :)

← →
Аббат Пиккола (2012-10-31 20:25) [31]

Умножаем для усиления эркции на 10, получаем всего 30 млн. Итого, если бы Сколково захотело сделать за 1 млн зеленых новый браузер, который бы поддержал несколько новых тегов (али татрибутов к старым), существенно упрощающих жизнь и нужных ВСЕМ коммерческим специализированным сайтописателям, работающим с базами данных (а они все почти с ними как раз и работают), то эта задача решается за 2 года. А не за миллиард зеленых и не за 5 лет. Я это хотел понять.

> Rouse_ © (31.10.12 16:47) [9]
> Зы: с поддержкой сложных таблиц :)
> http://rouse.drkb.ru/tmp/browser1.png

Пер
енос
ы в з
агол
овка
х кол
онок
убил
и!

:)

Аббат Пиккола (31.10.12 20:25) [31]

Microsoft давно подобные вещи делает, почему-то это никого не удивляет

> asail © (31.10.12 20:36) [32]

Да мы сами периодически ржем с верстки, но нам то чего, лишь бы показывало что есть :) А за верстку это к товарищам из региональных РЦЦС :)

> то эта задача решается за 2 года. А не за миллиард зеленых
> и не за 5 лет. Я это хотел понять.

Ну тут ты немного не верно считаешь, эти цифры я привел если за нее берется один единственный человек и он хозяин всей прибыли.

А считать от организации надо немного по другому.

Допустим есть я - мне нужно выплатить получку 3 ляма, а надомной есть начальник который должен получать раза в полтора/два поболее меня, над которым тоже начальник с соответствующим статусом и у которого есть еще глава фирмы со своим гешефтом, они тоже кушать хотят, причем в течении всех двух лет :)

Далее стоимость оборудования места (комп/винда/среда разработки/инет/электричество) на всю толпу, эффективный маркетинг (пиар и прочее, реклама короче), оплата аренды помещения и прочее.

Оть тут-то и получается что ТЗ начинают менятся и сроки отодвигаются, и цены соответствующие (всю-ж толпу тоже кормить надо) ну и т.п.
Не 5 лярдов конечно, но в 30-40 можно уложиться...

> Аббат Пиккола (31.10.12 20:25) [31]

Тебе это сделают на порядок дешевле на базе одного из опенсорсных движков. Только непонятно зачем все это. В смысле -- то, что ты хочешь, как раз понятно, не понятно зачем для этого понадобился целый новый браузер. Это все равно что написать новую операционку из-за того, что среди стандартных контроллов винды нет кнопки нужной тебе формы.

Если уж совсем что-то изысканное надо, то есть ActiveX. Встречал я контроллы, поднимающие аж целое VPN-соединение, и не понадобилось отдельный браузер городить.

Аббат, тот путь которым ты хочешь идти (расширение хтмл) - он неверный.
Смотри в сторону JS фреймворков. Например ExtJS.
Это простой способ иметь виндоподобный интерфейс в браузере со всеми гридами, инплейс-едиторами и тому подобным.
Многие правда его ругают.
В основном потому, что пытаются использовать его в стиле, который используется в их демосах. (инлайновое определения объектов вперемешку с кодом ). В результате получается громоздкая и нечитаемая мешанина.

Но если знать маленький секрет, то все становится очень просто (пожалуй даже еще проще чем в Delphi)

В html5 и новых css есть столько возможностей, что многим утверждающим в этой ветке про то, что они знают html и не снилось. Причем во многих случаях уже вообще не нужен javascript, он постепенно отомрет вообще. Например использование ячеек таблицы для ввода данных, о котором упоминалось
есть.

← →
makvell (2012-11-01 10:20) [40]

> DVM © (01.11.12 08:26) [39]
>
> Причем во многих случаях уже вообще не нужен javascript, он постепенно отомрет вообще.

Дадада... обязательно отомрет, как и delphi, ага. Правда я думаю мы этого времени уже не застанем ;)

И Яндекс не остался в стороне от браузеростроения Найти похожие ветки