Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизXML - нафига козе боян? Найти похожие ветки
← →
QAZ2 (2012-10-15 11:31) [0]Интересно узнать для чего, почему и зачем оно надо...
раньше ведь люди както жили и без него :)
← →
Рамиль © (2012-10-15 11:33) [1]И без компьютеров люди жили.
← →
Rouse_ © (2012-10-15 11:41) [2]Ну например для передачи данных между приложениями без привязки к версии ПО, каждое будет читать только то о чем знает...
← →
QAZ2 (2012-10-15 11:47) [3]
> Rouse_ © (15.10.12 11:41) [2]
а что мешает это сделать через ini например ?
мне интересна глобальная идея возникновения подобных "гениальных языков\технологий"
← →
Ega23 © (2012-10-15 11:47) [4]
> Интересно узнать для чего, почему и зачем оно надо...
Более-менее универсальный формат для обмена данными.
← →
Ega23 © (2012-10-15 11:48) [5]
> а что мешает это сделать через ini например ?
Ништо не мешает, ini-наше фсьё!
← →
Компромисс © (2012-10-15 11:48) [6]http://ru.wikipedia.org/wiki/XML#.D0.94.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B8.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0
← →
brother © (2012-10-15 11:49) [7][5] поддерживаю!
← →
xayam © (2012-10-15 11:50) [8]
> а что мешает это сделать через ini например ?
телевизоры в Ашане тоже можно купить, но нормальные люди ходят в специализированные магазины...
← →
QAZ2 (2012-10-15 11:53) [9]
> Более-менее универсальный формат для обмена данными.
это былобы так, еслибы файл созданный в одной программе открывался также в совершенно другой программе
но я почему то таких чудес не встречал :)
← →
QAZ2 (2012-10-15 11:56) [10]
> xayam © (15.10.12 11:50) [8]
о, отлично, понеслась...
в чем нормальность\лучшесть XML против INI ?
также как чем отличается Samsung купленый в Ашане от Samsungа купленного в Техносиле?
← →
Dimka Maslov © (2012-10-15 11:56) [11]Главный недостаток XML - нельзя грабить корованы. Но когда надобно передавать более-менее структурированные данные между различными приложениями - вещь весьма полезная. А при наличии развитых стандартных средств парсинга - просто незаменимая если надо быстро, просто и без изобретения велосипеда.
← →
Ega23 © (2012-10-15 12:00) [12]
> это былобы так, еслибы файл созданный в одной программе
> открывался также в совершенно другой программе
Более-менее универсальный ФОРМАТ для обмена данными
← →
xayam © (2012-10-15 12:01) [13]
> о, отлично, понеслась...
сомневаюсь :)
← →
QAZ2 (2012-10-15 12:01) [14]
> Компромисс © (15.10.12 11:48) [6]
Рассмотрим пример простого кулинарного рецепта, размеченного с помощью XML:
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<recipe name="хлеб" preptime="5" cooktime="180">
<title>Простой хлеб</title>
<composition>
<ingredient amount="3" unit="стакан">Мука</ingredient>
<ingredient amount="0.25" unit="грамм">Дрожжи</ingredient>
<ingredient amount="1.5" unit="стакан">Тёплая вода</ingredient>
<ingredient amount="1" unit="чайная ложка">Соль</ingredient>
</composition>
<instructions>
<step>Смешать все ингредиенты и тщательно замесить.</step>
<step>Закрыть тканью и оставить на один час в тёплом помещении.</step>
<!-- <step>Почитать вчерашнюю газету.</step> - это сомнительный шаг... -->
<step>Замесить ещё раз, положить на противень и поставить в духовку.</step>
</instructions>
</recipe>
в какое Ж засунуть этот шикарно размеченый текст чтобы увидеть собственно его шикарность?
← →
Dimka Maslov © (2012-10-15 12:03) [15]
> QAZ2 (15.10.12 12:01) [14]
XML предназначен для передачи данных между компьютерными системами, а не между оными и человеком. Поэтому не надо путать его с HTML, у них разная специализация.
← →
QAZ2 (2012-10-15 12:04) [16]
> ФОРМАТ для обмена данными
вроде как язык, не ?
> А при наличии развитых стандартных средств парсинга
тоесть для ini нет развитых стандартных средств парсинга? и нужно долго изобретать велосипед?
← →
AV © (2012-10-15 12:04) [17]Просто, формат, о котором договорились.
в следствии чего уже понаписали кучу всего под него для облегчения жизни
+Читабелен, даже людьми
под свои нужды редко юзаю
Мне не нравится xml. В основном, из-за размеров
но это ничего не значит :)
← →
Ega23 © (2012-10-15 12:06) [18]
> этот шикарно размеченый текст
Ну где тыт тут щикарность увидел?
Щикарно будет разбивать всё по символам и каждому символу id назначать, вот где щикарно будет.
← →
QAZ2 (2012-10-15 12:07) [19]
> AV © (15.10.12 12:04) [17]
нене , ненадо стандартных фраз из википедии и прочих....
ini тоже более чем стандарт и даже использовался виндой и тоже ГОРАЗДО лучше читается человеком :)
← →
Dimka Maslov © (2012-10-15 12:08) [20]
> QAZ2 (15.10.12 12:04) [16]
Да язык, но для специфических целей.
> тоесть для ini нет развитых стандартных средств парсинга?
> и нужно долго изобретать велосипед?
Формат ini поддерживает только два уровня вложенности. Возможности XML гораздо шире.
← →
QAZ2 (2012-10-15 12:10) [21]
> Формат ini поддерживает только два уровня вложенности
да что ты ? у тебя бедная фантазия :)
← →
Компромисс © (2012-10-15 12:14) [22]QAZ2 (15.10.12 12:01) [14]
Вопрос не корректен. Не надо путать стандарт XML со стандартами типа MP3 или JPG.
MP3 и JPG - это стандарты для содержимого файла, а XML - это стандарт для определения стандартов. Например, XML определяет HTML и SOAP. А вот уже файлы с расширением HTML можно открывать в любом браузере, аналогично по wsdl можно генерировать веб сервисы или клиенты для них.
← →
icelex © (2012-10-15 12:16) [23]
> QAZ2 (15.10.12 11:31)
> Интересно узнать для чего, почему и зачем оно надо...
> раньше ведь люди както жили и без него :)
не нужно - не используй
нужно - используй
не знаешь как и назачем - не используй
хочется пообсуждать на пустом месте - ну ты понел...
← →
xayam © (2012-10-15 12:24) [24]
> у тебя бедная фантазия :)
да нет. А почему именно ini, а не json например?
← →
icelex © (2012-10-15 12:27) [25]
> А почему именно ini, а не json например?
когда в руке только молоток, все вокруг похоже на гвоздь
← →
xayam © (2012-10-15 12:30) [26]
> когда в руке только молоток, все вокруг похоже на гвоздь
:) точно
но вопрос, мне кажется у человека вопрос только в синтаксисе.
При желании xml можно оформить в виде ini, но у кого есть такое желание ?
← →
знайка (2012-10-15 12:36) [27]Еще например к xml можно прикрутит xslt, на выходе можно получить все что угодно, а с ини так сделать можно?
← →
xayam © (2012-10-15 12:41) [28]
> а с ини так сделать можно?
...
> у тебя бедная фантазия
← →
AV © (2012-10-15 12:52) [29]
> QAZ2 (15.10.12 12:07) [19]
> > AV © (15.10.12 12:04) [17]
> нене , ненадо стандартных фраз из википедии и прочих....
не поверишь, сам пишу
да и что в этом, может быть откуда то?
Просто, формат, о котором договорились.
в следствии чего уже понаписали кучу всего под него для облегчения жизни
+Читабелен, даже людьми
← →
Игорь Шевченко © (2012-10-15 12:56) [30]Троллить - в другое место
← →
Ega23 © (2012-10-15 12:59) [31]
> Еще например к xml можно прикрутит xslt, на выходе можно
> получить все что угодно, а с ини так сделать можно?
Можно.
← →
знайка (2012-10-15 13:03) [32]
> Можно.
Это понятно, а затраты?
А тут имея например только браузер и блокнот, без проблем.
← →
Ega23 © (2012-10-15 13:10) [33]
> А тут имея например только браузер и блокнот, без проблем.
XML не предполагает наличие браузера. XML - это текст. А как ты его будешь читать - это твои половые трудности.
← →
TUser © (2012-10-15 13:17) [34]Удобно, не надо изобретать свой парсер для конкретного формата.
← →
Sergey Masloff (2012-10-15 14:28) [35]1) Стандартные средства описания структуры (XSD)
2) Стандартные средства валидации (платформонезависимые)
3) Стандартные средства трансформации (XSLT)
4) Стандартные средства навигации (XPATH)
афтар прикрути все это к ini и будем разговаривать дальше (например про отраслевые стандартны обмена гугли ACORD XML)
← →
Пит (2012-10-15 14:34) [36]
> а что мешает это сделать через ini например ?
1) структурно ini-файлы не поддерживают истинную иерархию.
ini это пара "Ключ = Значение", с иерархией первого уровня, то есть группировкой по секциям.
Попробуй в INI-файле описать такую структуру:<devices>
<com_port>
<controller_tg_240>
...param param param...
</controller_tg_240>
<controller_tg_240>
...param param param...
</controller_tg_240>
</com_port>
</devices>
XML поддерживает неограниченную иерархию.
2) INI-файлы не могут по своей структуре иметь одинаковые названия на одном уровне иерархии.
В примере выше на втором уровне мы видим две записи: <controller_tg_240>
В xml это прекрасно уживается. В ini нельзя, чтобы две секции или два парметра в одной секции назывались одинаково.
Иными словами ini файл неудобен для создания списка. Тебе придется эмулировать список, вводить переменную - длина списка. А дальше элементы списка обозначать:cnt_device = 3
device_0 = ...
device_1 = ...
device_2 = ...
с этим списком жутко неудобно работать. Например, тебе нужно удалить device_1, тогда cnt_deviсe нужно уменьшить на один, а данные device_2 переписать в device_1
При больших списках это жутко неудобно, а для редактирования ручками - удалить пятую позицию, если позиций 100 - уже супер гемор. В XML же нужно удалить одну ноду и все, она независима от соседей.
3) много параметричность:
даже если тебе нужно хранить два значения для одной сущности, уже тяжело, тебе придётся писать что-то типа:cnt_device = 2
device_0_paramaA = ...
device_0_paramaB = ...
device_1_paramaA = ...
device_1_paramaB = ...
А в xml это может быть красиво например так:<device paramA="..." paramB="..." />
<device paramA="..." paramB="..." />
что и компактнее, и работать удобнее.
Плюс как правильно заметили XML стал всемирным форматом по следам HTML. Кросс-платформенным, а также там в частности есть указания кодировки, заголовки, служебная информация и прочее.
Ну это что первое в голову пришло.
← →
Ega23 © (2012-10-15 14:43) [37]
> 1) структурно ini-файлы не поддерживают истинную иерархию.
Структурно и XML не поддерживает иерархию, это всего лишь какой-то текст. :)
Формат записи - это формат записи. Парсер - это парсер. Структуры в памяти - это структуры в памяти.
Можно и над форматом записи ini навернуть парсер a-la XML. Можно и наоборот. Было бы желание.
← →
Inovet © (2012-10-15 14:52) [38]> [37] Ega23 © (15.10.12 14:43)
А что над ini? Почему не над txt навернуть, что хочется?
← →
Sergey Masloff (2012-10-15 14:54) [39]
> Можно и над форматом записи ini навернуть парсер a-la XML.
> Можно и наоборот. Было бы желание
С этим никто не спорит более того думаю многим присутствующим что-то подобное приходилось делать ;-)
Желания только все меньше делать что-то что уже есть ;-)
← →
Пит (2012-10-15 15:01) [40]
> Структурно и XML не поддерживает иерархию
ну не пиши бред... Как раз в формате XML описана иерархичность, есть разделение на ноды (узлы) и стандартизировано, как XML разбить на ноды. Также описано, как одна нода может в себе содержать другие ноды с неограниченной глубиной вложенности. Это всё в стандарте, а не накрученное конкретным разработчиком.
> это всего лишь какой-то текст. :)
ты загнался в попытках абстракционизма. С твоей точки зрения протокол FTP ничем не отличается от протокола HTTP, ибо это всего лишь какой-то текст.
Ни одно место XML не может содержать ПРОИЗВОЛЬНЫЙ текст. Так или иначе по стандарту текст экранируется соответствующим образом, в зависимости от местоположения в структуре XML. Так что это не просто какой-то текст, а текст в соответствии стандарту.
Единственным, имхо, способом написать в любом протоколе произвольный текст, это указание, что следующие XXX байтов считать произвольным текстом. Вот тогда далее информация длиной в XXX байт может содержать любую абсолютно информацию. Но даже такого нету в XML.
Попробуй сделать Xml-документ содержимым:op3iueagagboaergh
Тебе любой парсер тут же скажет, что не найдена корневая нода, потому что она ДОЛЖНА быть. И это еще раз говорит о том, что XML это не всего лишь какой-то текст, а вполне определенный текст.
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.56 MB
Время: 0.07 c