Шнобелевская премия 2012

← →
Inovet © (2012-09-25 01:36) [0]

Наши тоже удостоены за наноалмазы.

Акустика. Кадзутака Курихара и Кодзи Цукара — за изобретение уcтройства, которое мешает говорить, воспроизводя произносимые слова с незначительной задержкой.

Анатомия. Франс де Валь и Дженнифер Покорны — открыли, что шимпанзе могут распознать других шимпанзе по фотографиям их спин.

Гидродинамика. Руслан Кречетников и Hans Mayer — за исследование того, как при ходьбе расплёскивается чашка кофе.

Мир. Инженеры компаниии SKN под руководством Игоря Петрова — за изобретение технологии превращения взрывчатки в алмазы.

Медицина. Emmanuel Ben-Soussan и Michel Antonietti — за описание, как проводящему колоноскопию врачу избежать взрыва пациента.

Нейробиология. Craig Bennett, Abigail Baird, Michael Miller и George Wolford — показали, что исследователи мозга при помощи сложных инструментов и простой статистики могут обнаружить релевантную мозговую активность даже в мёртвом лососе.

Литература. Счётная палата США — за составление отчёта об отчётах об отчётах, рекомендующего подготовку отчёта об отчёте об отчётах об отчётах.

Психология. Anita Eerland, Rolf Zwaan и Tulio Guadalupe — за исследование, почему Эйфелева башня кажется меньше, если повернуть голову налево

Физика. Joseph Keller, Raymond Goldstein, Patrick Warren и Robin Ball — за исследование сил, воздействующих на волосы, собранные в конский хвост.

Химия. Johan Petterson — за решение вопроса, почему у жителей некоторых домов города Anderslov, Швеция, позеленели волосы.

← →
Inovet © (2012-09-25 01:41) [1]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F#2012

← →
Думкин © (2012-09-25 05:34) [2]

> Inovet © (25.09.12 01:36)

Пишут, что у вас там какое-то мегаместорождение мегаалмазов есть. Не в теме?

← →
Думкин © (2012-09-25 06:09) [3]

Типа вот:
http://rus.ruvr.ru/2012_09_16/Rossija-mozhet-obespechit-ves-mir-super-almazami-na-tri-tisjachi-let/

← →
sniknik © (2012-09-25 08:22) [4]

> за решение вопроса, почему у жителей некоторых домов города Anderslöv, Швеция, позеленели волосы.
ИМХО не в тему. если бы у меня + некоторых соседей, некоторых домов поблизости вдруг ни с того ни сего позеленели волосы... я бы не считал бесполезным решение этого вопроса.
а вот когда у кого то другого составители видимо считают не стоит изучения. ну да, неважно, что это возможно отравление/новая болезнь, важно (уже после решения что ничего страшного) что это весело (для кого?) и бесполезно (а пострадавших спросили?).

← →
sniknik © (2012-09-25 08:23) [5]

такое определение в шнобелевские лауреаты само достойно шнобелевской премии.

← →
Ega23 © (2012-09-25 08:53) [6]

> Пишут, что у вас там какое-то мегаместорождение мегаалмазов
> есть. Не в теме?

Друг - геофизик, его жена - геолог. Буквально в понедельник у них получил комментарии. Суть простая: алмазы есть разные по твёрдости, всё обуславливается дефектами кристаллической решётки. Идеальный алмаз будет намного твёрже "обычного". Ну и, типа, алмазы с этого месторождения более близки к идеальным, нежели якутские. Весь вопрос в ресурсе месторождения, он может быть вовсе не такой, как трубят журналисты. Сланцевый газ, вон, тоже раструбили в гейропе, а вышел пшик.

З.Ы. Также Ольгой (жена друга) был морально уничтожен. Всю жизнь считал, что у алмаза кристаллическая решетка - тетраэдр. А оказалось - фиг. Куб с девятым атомом в середине куба. Век живи, век учись, блин.

← →
AV © (2012-09-25 09:00) [7]

> у алмаза кристаллическая решетка - тетраэдр

дык, да..
Углерод может только с 4мя атомами связь иметь. Каждый атом и связан с 4мя другими, которые образуют тетраэдр.

← →
AV © (2012-09-25 09:13) [8]

хотя, погуглив :)
и куб бывает
но тетраэдр, вроде, чаще.

← →
Ega23 © (2012-09-25 09:19) [9]

> но тетраэдр, вроде, чаще.

Вот фиг, оказывается. Тетраэдр - у кремниевых образований в основном.
Сам был очень удивлён.

← →
брат Птибурдукова (2012-09-25 09:22) [10]

> Углерод может только с 4мя атомами связь иметь.
А азот — с тремя... И тем не менее о NH4OH и производные многие знают со школьной скамьи. ;-)

← →
Ega23 © (2012-09-25 09:27) [11]

> А азот — с тремя...

Почему? Не только.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 09:28) [12]

> Ega23 © (25.09.12 08:53) [6]

а другой комментарий читал - что типа с ресурсом-то все хорошо у месторождения, но алмазы там
мелкие в основном
с прочностью у них все очень хорошо
структура у них какая-то такая, что для огранки они не подходят, блястеть не будут. т.е. по прямому назначению их использовать можно и нужно, нанонапильники делать и пр., а вот для более лучше одеваться - не годны.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 09:30) [13]

а, ну и еще - месторождение это известно типа лет 50, но для техн. целей алмазы было проще искуственные делать, чем долбить вечную мерзлоту.

← →
Ega23 © (2012-09-25 09:32) [14]

> а другой комментарий читал - что типа с ресурсом-то все
> хорошо у месторождения, но алмазы там
> мелкие в основном

Вполне возможно. Я чисто за физические свойства спрашивал.

← →
Думкин © (2012-09-25 09:33) [15]

> чем долбить вечную мерзлоту.

вряд ли дело в мерзлоте, т.к. куда севернее вона какие дыры вырыли и ниче.

← →
Ega23 © (2012-09-25 09:37) [16]

> вряд ли дело в мерзлоте

Ну это уже гадание пошло. Лично меня сам факт интересовал: могут ли быть алмазы "твёрже обычных", или это очередной загиб Шмеле или журнализдов с "нанотехнологиями".

← →
Думкин © (2012-09-25 09:44) [17]

> Ega23 © (25.09.12 09:37) [16]
>
>
> > вряд ли дело в мерзлоте
>
> Ну это уже гадание пошло

да какое гадание? Гадание в другом.

← →
картман © (2012-09-25 09:51) [18]

> структура у них какая-то такая, что для огранки они не подходят,
> блястеть не будут.

с какого перепугу?

← →
брат Птибурдукова (2012-09-25 10:07) [19]

> Почему? Не только.
Второе предложение моего поста кагбэ намекает, что да, не только.

← →
AV © (2012-09-25 10:13) [20]

> А азот — с тремя... И тем не менее о NH4OH и производные
> многие знают со школьной скамьи. ;-)

и?
Масса водорода 1. Но есть тяжелый водород.
Валентность вещества одна, но есть "экстремальные" соединения (не помню, как называются, школьную скамью давно покинул)
Привычное состояние и исключительное, скажем, так.
ну и что?
не догоняю я что-то :)

← →
Думкин © (2012-09-25 10:16) [21]

> AV © (25.09.12 10:13) [20]

Что я тебя прочитал и захотелось выпить. Может хоть так ясность придет.

← →
AV © (2012-09-25 10:22) [22]

>> Думкин © (25.09.12 10:16) [21]
Да я сам не понимаю, причем тут азот, аммонии с их (гидро)оксидами и алмазы..

← →
Ega23 © (2012-09-25 10:31) [23]

> Масса водорода 1. Но есть тяжелый водород.

Это изотоп, отличается разным числом нейтронов, к валентности и заряду отношения не имеет.

> Валентность вещества одна

Не одна.

← →
Ega23 © (2012-09-25 10:32) [24]

Точнее, может быть более одной. :)

← →
Inovet © (2012-09-25 10:45) [25]

> [2] Думкин © (25.09.12 05:34)
> Пишут, что у вас там какое-то мегаместорождение мегаалмазов есть. Не в теме?

Нет, не слышал.

Кстати, нашим Шнобелевскую не очень понятно почему дали, вроде как нормальная работа.

← →
Petr V. abramov © (2012-09-25 11:30) [26]

> Думкин © (25.09.12 09:33) [15]
>
> > чем долбить вечную мерзлоту.
>
> вряд ли дело в мерзлоте, т.к. куда севернее вона какие дыры
> вырыли и ниче.
>

так севернее - блястящие, а тут - технические.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 11:31) [27]

ну и, валентность - не у веществ :)
она у хим элементов.

← →
Думкин © (2012-09-25 11:32) [28]

> Petr V. abramov © (25.09.12 11:30) [26]

А основное употребление северных ювелирка? Интересно, вообще, сколько ювелирка составляет в общем объеме - по числу и по деньгам.

← →
Ega23 © (2012-09-25 11:38) [29]

> Интересно, вообще, сколько ювелирка составляет в общем объеме
> - по числу и по деньгам.

Вики глаголет:
Подавляющая часть (по стоимости) природных алмазов используется для производства бриллиантов.
...
Исключительная твёрдость алмаза находит своё применение в промышленности: его используют для изготовления ножей, свёрл, резцов и тому подобных изделий. Потребность в алмазе для промышленного применения вынуждает расширять производство искусственных алмазов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%B7

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 11:47) [30]

> Ega23 © (25.09.12 11:38) [29]

ну да, а по весу небось на брюлики - пара процентов. как-нить на куб. км. земли 100 алмазов, из них пара под брюлики годится, остальные 98 ессно, никто в вечную мерзлоту обратно не закапывает

← →
TUser © (2012-09-25 11:49) [31]

> Психология. Anita Eerland, Rolf Zwaan и Tulio Guadalupe
> — за исследование, почему Эйфелева башня кажется меньше,
> если повернуть голову налево

Только вот в оригинальной статье про поворот головы ничего нет. Про башню есть, про водку есть. Еще про слона есть - взрослый слон при наклоне влево тяжелее кажется. Про голову нет.

:)

← →
Ega23 © (2012-09-25 11:56) [32]

> ну да, а по весу небось на брюлики - пара процентов.

Ну это я фиг его знаю. И почему именно алмаз, а не, какой-нибудь, топаз. Или аквариумные улитки. Мода.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:00) [33]

> Ega23 © (25.09.12 11:56) [32]

ну почему не улитки - понятно, алмаз фиг сломаешь :)
не топаз - алмаз добыть, наверное, сложнее всю жизнь было. ну и блястит алмаз, а топаз - нет

← →
AV © (2012-09-25 12:04) [34]

> блястит алмаз

да,
очень хорошо преломляет свет за счет плотности
если хорошая, правильная огранка - весьма неожиданно выходит это преломление, эффектно

← →
Inovet © (2012-09-25 12:08) [35]

После огранки отходи тоже, поди, в технические алмазы сдают.

← →
Ega23 © (2012-09-25 12:11) [36]

> ну почему не улитки - понятно, алмаз фиг сломаешь :)
> не топаз - алмаз добыть, наверное, сложнее всю жизнь было.
> ну и блястит алмаз, а топаз - нет

Всё равно, тупо мода. Вспомни историю с алюминием, это вообще "прорыв" был. Я вот не припоминаю ни одного "продукта", который бы настолько обесценился, как алюминий.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:19) [37]

> Ega23 © (25.09.12 12:11) [36]
>
>
> > ну почему не улитки - понятно, алмаз фиг сломаешь :)
> > не топаз - алмаз добыть, наверное, сложнее всю жизнь было.
>
> > ну и блястит алмаз, а топаз - нет
>
>
> Всё равно, тупо мода.

этой моде 100500 лет. так что вечная ценность :)

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:22) [38]

> Я вот не припоминаю ни одного "продукта", который бы настолько
> обесценился, как алюминий.

Nokia 8800 :)

← →
Ega23 © (2012-09-25 12:24) [39]

> Nokia 8800 :)

Это в разы. Ну десятки раз. А у алюминия, с приходом промышленного получения - в десятки тысяч.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:27) [40]

> Ega23 © (25.09.12 12:24) [39]

ты не понимаешь. когда трава была зеленей, с Nokia 8800 ты был пацаном, а счас - ну сам понимаешь, наоборот, мягко говоря :)

← →
TUser © (2012-09-25 12:27) [41]

алмаз красивый и блестящий, поэтому не улитки

еще он редкий

еще он прочный, поэтому его труднее обработать, и за брюлик надо больше платить ювелиру, поэтому не топаз

← →
Ega23 © (2012-09-25 12:34) [42]

> алмаз красивый и блестящий, поэтому не улитки
> еще он редкий
> еще он прочный, поэтому его труднее обработать, и за брюлик
> надо больше платить ювелиру, поэтому не топаз

Это всё понятно. просто если грамотно провести "вброс", то можно эту моду переориентировать. Наверное. Хотя - вряд ли, да, тебя с такой инициативой тупо пристрелят... :)

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:37) [43]

> Ega23 © (25.09.12 12:34) [42]

алмазы излучают бозоны :)

← →
sniknik © (2012-09-25 12:44) [44]

> этой моде 100500 лет. так что вечная ценность :)
а я где-то читал что "традиция" на алмазы это чистый маркетинг начатый буквально недавно (с исторической точки зрения) около ста лет назад не более.

← →
sniknik © (2012-09-25 12:47) [45]

http://www.gold78.ru/gold-blog/jewellery-history/wedding-ring-diamond-history
В конце 1930-х годов Соединенные Штаты сложился рынок высококачественных бриллиантов. Маркетинговые усилия ювелирных компаний сделали кольца для помолвки с бриллиантами стандартом в Америке. В то же время перед Второй мировой войной продажи бриллиантов в Европе упали до минимальных значений.
вот что то типа такого.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:47) [46]

> sniknik © (25.09.12 12:44) [44]

сходи в алмазный фонд.

← →
Inovet © (2012-09-25 12:47) [47]

> [44] sniknik © (25.09.12 12:44)

Может быть, раньше их невозможно было добывать в таких количествах, а тогда механизация стала применяться.

← →
Petr V. Abramov © (2012-09-25 12:49) [48]

> Маркетинговые усилия ювелирных компаний сделали кольца для
> помолвки с бриллиантами стандартом в Америке.

просто освоили технологию массового пр-ва (и добычи) и сделали брюлик доступным простой домохозяйке.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-09-25 13:05) [49]

> Ega23 (25.09.2012 12:34:42) [42]

Потому что это дешевле.

← →
TUser © (2012-09-25 13:31) [50]

> просто освоили технологию массового пр-ва (и добычи) и сделали
> брюлик доступным простой домохозяйке.

просто освоили былее эффективные технологии всего на свете, и сделали простую домохозяйку достаточно богатой, чтобы позволить себе брюлик

← →
Petr V. abramov © (2012-09-25 13:58) [51]

практически по теме :)))
В Якутии добыт алмаз весом 158 каратов
http://top.rbc.ru/economics/25/09/2012/671219.shtml

вспоминается ширлы-мырли, "В Якутии при разработке алмазной трубки «Бесперспективная» был найден алмаз необычайных размеров, получивший
название «Спаситель России». Величина его такова, что доход от продажи может не только полностью снять проблему внешнего долга страны, но и обеспечить «всем жителям страны трёхлетний отдых на Канарских островах».

:)

← →
Inovet © (2012-09-25 14:24) [52]

> [51] Petr V. abramov © (25.09.12 13:58)

А зечем его пилить?

← →
Petr V. abramov © (2012-09-25 14:29) [53]

> Inovet © (25.09.12 14:24) [52]

ну ты сам ответ на вопрос знаешь :)))

← →
sniknik © (2012-09-25 14:48) [54]

> просто освоили технологию
толку то от "простого освоения", главное это внедрение в сознания масс мифа о "вечных ценностях", и желания ими,этими ценностями обладать.
а уж то, что это "традиция", и необходимо каждой женщине, хотя бы раз, вообще гениальный маркетинговый ход.

← →
Petr V. abramov © (2012-09-25 14:58) [55]

> толку то от "простого освоения", главное это внедрение в
> сознания масс мифа о "вечных ценностях", и желания ими,этими
> ценностями обладать.

когда негры в африке меняли золото на стеклянные бусы, на европейском корабле тоже штатный маркетолог был?

← →
sniknik © (2012-09-25 15:51) [56]

зачем он был нужен если у дикарей УЖЕ было такое сознание/убежденность что золото дешевле бус. а с алмазами ситуация навязанная, сознательно внедренная.
разница однако.

← →
Petr V. abramov © (2012-09-25 16:03) [57]

> sniknik © (25.09.12 15:51) [56]

ну вот я так думаю, алмазы всегда ценились, и навязывать и внедрять ни к чему, весь заговор сводился к тому, чтоб донести до будущих домозяек, что теперь брюлики - не так уж совсем недоступно как раньше, хотя и по-прежнему круто, они по-прежнему "не у всех". соблюсти грань между относительной доступностью и все же крутостью не так сложно - правильная цена.
ну дальше уже все по классике - внушение, что брюлики от tiffany - это вау, а с соседнего заводика - отстой.

> Inovet (25.09.2012 14:24:52) [52]

В России и без распила :-)

> ну вот я так думаю, алмазы всегда ценились
ну да, и ценились и были всем очень необходимы (сарказм)... настолько, что если бы не этот миф, то алмазные биржи бы обанкротилась когда возросла добыча (читал и такое). да и сейчас умалчиваются данные по добыче чтобы "держать цену".

ценность алмазов преувеличена, раньше может быть нет, когда были трудности с обработкой, сейчас да... сам минерал то не такой уж и редкий.

> sniknik © (25.09.12 16:26) [59]

ну это-то да, я-то про то, что искусственно внушать бабам "нужность" чего-то блястящего и так ни к чему, а уж нужность блястящего и 100500 лет бывшего эксклюзивом - тем более.

> ценность алмазов преувеличена, раньше может быть нет, когда
> были трудности с обработкой, сейчас да... сам минерал то
> не такой уж и редкий.

так и себестоимость, пардон, айфона, небось не выше, чем, скажем, его аналога, а бабы расхватывают по штуке баксов :)))

А правда, что сороки блестящее любят в гнездо таскать? Они же вроде умные птицы.

> Они же вроде умные птицы.

Потому и таскают :)

> что искусственно внушать бабам "нужность" чего-то блястящего и так ни к чему
не просто нужность, "традиционность" без чего не обойтись.
это факт, это было сделано, и даже не особо секретно... ;)

> а уж нужность блястящего и 100500 лет бывшего эксклюзивом - тем более.
преувеличение, пока не умели обрабатывать он стоил дешевле других драгоценных камне, а научились тоже не так давно... с исторической точки зрения. :)
во всяком случае это точно случилось в "нашей" эре.

> это факт
http://www.worldgold.ru/?action=library&do=brands&id=10
Проведенная в 1946 году рекламная кампания De Beers под слоганом "A diamond is forever" (Бриллианты навсегда) является одной из самых успешных маркетинговых кампаний. Она не просто краткосрочно повысила продажи рекламируемого продукта, но и кардинально изменила статус рекламируемого товара. Из редкого, элитного объекта бриллиант стал традиционным подарком на помолвку сначала на западе, а затем и во всем мире. Слоган этой кампании использовался в качестве названия фильма из киноэпопеи о Джеймсе Бонде. За создание ювелирных коллекций и открытие бутиков De Beers отвечает компания DeBeers Diamond Jewellers Limited, которая была основана в 2001 году. Ее учредителями выступили ведущая мировая корпорация по добыче и реализации алмазов DeBeers SA и крупнейшая мировая группа по производству предметов роскоши LVMH (Louis Vuitton Moet Hennessy). Сегодня в мире работают 22 бутика De Beers в Лондоне, Париже, Нью Йорке, Токио, Дубае и других мировых столицах.

У всех своя нужность: одни тарелки в нижнюю губу вставляют, другие шею обручами вытягивают, третьи брилиантами трясут.

> sniknik © (25.09.12 16:51) [64]

а в [57] что-то другое по смыслу написано?

> Inovet © (25.09.12 16:46) [61]

http://www.ljpoisk.ru/archive/5036092.html

(прикольные фотки в каментах)
:)

> а в [57] что-то другое по смыслу написано?
по достоверности/доверию к сайту. первое как бы слух, второе найденный факт. разница. ты как не программист.

кстати насчет блестящего, подари своей девушке/... стеклянные бусики. разница.

> кстати насчет блестящего, подари своей девушке/... стеклянные
> бусики. разница.

а если они от сваровски? :)))

> по достоверности/доверию к сайту. первое как бы слух, второе
> найденный факт. разница. ты как не программист.

а ну, да :)
sniknik, 2*2=4 в десятичной системе.
вот пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

> Акустика. Кадзутака Курихара и Кодзи Цукара — за изобретение
> уcтройства, которое мешает говорить, воспроизводя произносимые
> слова с незначительной задержкой.

Тоже мне, открытие, панимаешь! Такое открытие сделает любой, кого посетит эхо при телефонном разговоре, которое иногда слышно лучше, чем собеседника. :)))

> Inovet (25.09.2012 16:46:01) [61]

А люди глупые птицы.

Насчет алмазов,
размер с перепелиное яйцо - а стоит...
А надо то "всего лишь" поймать "правильный" метеорит, хотя бы в несколько тыс тонн, и обесценить все алмазы на фиг :)

> AV © (26.09.12 12:37) [73]

мелко мыслишь
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D0%B8%D0%B7+%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2&lr=213

вот бы распилить :)

> Petr V. abramov © (26.09.12 12:58) [74]

не, об этом думал.
Там масса такая, что оттуда не улетишь потом.
Придется ждать, что бы само бахнуло где-то такое и ловить обломки

> AV © (26.09.12 13:00) [75]

> Там масса такая, что оттуда не улетишь потом.

а зачем улетать от такого счастья? золотой цепочкой привязать к уху, и нирвана :)
ну или распилить, говорю ж :)

← →
брат Птибурдукова (2012-09-26 13:23) [77]

без тебя-грамотея распилют...

← →
Думкин_ (2012-09-26 15:44) [78]

> Придется ждать, что бы само бахнуло где-то такое и ловить
> обломки

Гуголь же вроде собрался уже в космос за богатствами. Значит недолго ждать осталось.

> Гуголь же вроде собрался уже в космос за богатствами

Ага, только куда, интересно :)
Судя по всему, самое дешевое - на Луну. Но на Луне не может быть полезного в больших кол-вах, потому что Луна намного легче, чем могла бы быть, если бы была похожа на Землю по составу. И, если, как пишут, Луна образовалась из Земли, методом снесения верхнего слоя Земли, то это, скорее всего, так и есть. Все тяжелые (полезные) элементы(соединения) были ближе к центру, снесен был малоценный верхний слой.

Марс/Венера?
Многомиллиардные затраты, ради скольких привезенных кг?
Хорошо, если это будут килограммы алмазов/платины/айфонов№555 :), тогда в 0 выйдут, наверное. Но кто их разбросает на Марсе/Венере в месте посадки :)

А про более дальние планеты, наверное, следует вообще не заикаться.

← →
брат Птибурдукова (2012-09-26 17:41) [81]

> Ага, только куда, интересно :)
Читай классику... :-)
Азимов "Путь марсиан"

Шнобелевская премия 2012 Найти похожие ветки