Что прочнее?

← →
Pavia © (2012-08-16 21:44) [0]

Что прочнее? Труба или прут одинакового внешнего диаметра и сделанные из одного материала. Допустим что оба сделаны из стали марки 35ХН3МФА.

← →
Petr V. Abramov © (2012-08-16 21:53) [1]

Удалено модератором

← →
antonn © (2012-08-16 21:57) [2]

> Pavia © (16.08.12 21:44)

прочнее прут (на изгиб), но он весит больше и материала для него нужно поболее

← →
Rouse_ © (2012-08-16 22:04) [3]

прут ясен пень

← →
Давайте будем жрать! (2012-08-16 22:06) [4]

> Труба или прут
ну как минимум не зная толщины стенок трубы говорить совершенно не о чем

← →
Pavia © (2012-08-16 22:07) [5]

> Rouse_ © (16.08.12 22:04) [3]
> прут ясен пень

Причем тут ясень? Я вроде про сталь спрашивал.
А как вы учитываете поверхностные явления?

> прочнее прут (на изгиб), но он весит больше и материала
> для него нужно поболее

А как насчёт деформации под собственным весом? Ведь плотность трубы ниже.

← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-16 22:08) [6]

А внутри трубы - воздух? А труба открыта или запаяна с обоих концов?

← →
Pavia © (2012-08-16 22:14) [7]

> ну как минимум не зная толщины стенок трубы говорить совершенно
> не о чем

Ну хорошо, D1 - вешний диаметр d2 внутренний.
от D1=1 микрометр до 10 метров
Для каждого D1, цикл от d2=1 микрометр до D1 минус 1 микрометр

← →
tesseract © (2012-08-16 22:14) [8]

> ProgRAMmer Dimonych © (16.08.12 22:08) [6]
> А внутри трубы - воздух? А труба открыта или запаяна с обоих
> концов?

Сопромат говорит - точки напряжения - как ток - идут по поверхности. При равном весе - труба выигрывает. А еще лучше швеллер.

← →
Petr V. Abramov © (2012-08-16 22:14) [9]

Удалено модератором

← →
Pavia © (2012-08-16 22:16) [10]

Труба открыта внутри воздух. Условия нормальные. Т.е температура 25 градусов Цельсия. давление 100000 Паскалей планета Земля, Солнечной системы.

← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-16 22:17) [11]

> Что прочнее? Труба или прут одинакового внешнего диаметра
> и сделанные из одного материала. Допустим что оба сделаны
> из стали марки 35ХН3МФА.

Начать надо с того, о какой прочности идет речь?

← →
Sha © (2012-08-16 22:19) [12]

замена внутреннего воздуха сталью вряд ли уменьшит прочность

← →
antonn © (2012-08-16 22:19) [13]

Удалено модератором

← →
Petr V. Abramov © (2012-08-16 22:21) [14]

Удалено модератором

← →
QAZ (2012-08-16 22:21) [15]

если тянуть то прут,если гнуть то при определенной толщине стенки одинаково
это физика за 7й класс

← →
tesseract © (2012-08-16 22:22) [16]

> Sha © (16.08.12 22:19) [12]
> замена внутреннего воздуха сталью вряд ли уменьшит прочность

+1 не сдавал сопромат.

← →
Pavia © (2012-08-16 22:23) [17]

> Начать надо с того, о какой прочности идет речь?

Интересует статическая, динамическую и усталостная.

← →
antonn © (2012-08-16 22:24) [18]

Удалено модератором

← →
Pavia © (2012-08-16 22:30) [19]

> если тянуть то прут,если гнуть то при определенной толщине
> стенки одинаковоэто физика за 7й класс

Гнуть.

> замена внутреннего воздуха сталью вряд ли уменьшит прочность

Поверхность увеличилась. Значит прочность повысилась. А поверхностные эффекты должны быть сильны при определённых размерах.
Хочется знать точно.

← →
Sha © (2012-08-16 22:32) [20]

> Pavia © (16.08.12 22:30) [19]
> Поверхность увеличилась.

внешний диаметр тот же - пофиг поверхность

← →
DVM © (2012-08-16 22:35) [21]

http://astronomer.narod.ru/Library/Sikoruk/glava5/5_6.htm

← →
DVM © (2012-08-16 22:40) [22]

Вообще труба конечно слабее, но вот вес ее иногда важнее.
Можно еще сказать так: при равном погонном весе труба прочнее прутка. Из этого иногда неправильные выводы делают.

← →
Petr V. Abramov © (2012-08-16 22:44) [23]

Удалено модератором

← →
Pavia © (2012-08-16 22:46) [24]

http://astronomer.narod.ru/Library/Sikoruk/glava5/5_6.htm
Это я читал

> Но тщательный расчет нам не так уж и нужен.

А мне интересен тщательный.
Тут немного прикинул, краевые эффекты должны быть заметны при D1=1мм d2=300мкм

← →
DVM © (2012-08-16 22:48) [25]

> Pavia © (16.08.12 22:46) [24]

> Это я читал

И что остались сомнения? Сопромат упрямая как говорится вещь. Вот здесь совсем подробно и строго: http://www.soprotmat.ru/kruch.htm

← →
Petr V. Abramov © (2012-08-16 22:50) [26]

Удалено модератором

← →
DVM © (2012-08-16 22:55) [27]

> Petr V. Abramov © (16.08.12 22:50) [26]

> а в невесомости?

в невесомости используем термин масса

← →
Pavia © (2012-08-16 23:10) [28]

> И что остались сомнения? Сопромат упрямая как говорится
> вещь. Вот здесь совсем подробно и строго

А где там учитывается внутреннее натяжение при изгибе?

← →
Pavia © (2012-08-16 23:12) [29]

> А где там учитывается внутреннее натяжение при изгибе?

Я имел ввиду продольное натяжение при поперечном изгибе.

← →
Inovet © (2012-08-16 23:52) [30]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2012-08-16 23:54) [31]

Удалено модератором

← →
картман © (2012-08-17 01:07) [32]

> tesseract © (16.08.12 22:14) [8]

>
> Сопромат говорит - точки напряжения - как ток - идут по
> поверхности.

> DVM © (16.08.12 22:48) [25]

> И что остались сомнения? Сопромат упрямая как говорится
> вещь.

а причем здесь сопромат?

как раз недавно гнул трубку, 12 мм. L=500 мм. руками об колено формировал. сомневаюсь, что арматурину такого диаметра согну.

> kilkennycat © (17.08.12 01:27) [33]
>
> как раз недавно гнул трубку, 12 мм. L=500 мм. руками об
> колено формировал.

Сильно сплющилась на изгибе?

> Германн © (17.08.12 01:41) [34]

не, радиус большой, миллиметров 70-80. промятие некоторое есть, но без заломов, а набивать песком и греть было лень.

> kilkennycat © (17.08.12 01:47) [35]
>
>
> > Германн © (17.08.12 01:41) [34]
>
> не, радиус большой, миллиметров 70-80.

Ну это не изгиб!
(Это я тебе как слесарь по изготовлению трубопроводов 4-го разряда говорю :)

Удалено модератором

А тонкостенные трубки мы гнули наполненные прогретым чистым песком.

Удалено модератором

> картман © (17.08.12 01:07) [32]

> а причем здесь сопромат?

Да конечно не причем, нафиг нам какие то формулы для рассчета характеристик мы лучше будем гадать на кофейной гуще как мы умеем.

> [40] Германн © (17.08.12 04:17)
> А тонкостенные трубки мы гнули наполненные прогретым чистым песком.

Почему-то удалили, не прочитал ответы. Но смысл такой, да. При сильной деформации заполненая труба будет вести себя иначе, чем пустая, при определённом балансе между растяжением и сжатием материала.

← →
Лукошко (2012-08-17 13:07) [46]

Что правдивее: креационизм или эволюция?
Давайте тут тоже гадать, фактов же недостаточно.

Что прочнее? Найти похожие ветки