Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизВелопоход в никуда с палаткой на несколько дней Найти похожие ветки
← →
БарЛог © (2012-08-02 10:30) [0]Всем привет.
Увольняюсь и некоторое время хочу посвятить себе. Вот планирую велопоход в никуда (на несколько дней, если получится) с ночевкой в палатке "где придётся".
Знаю, тут есть опытные туристы.
Подскажите подводные камни, что с собой брать, возможно ли такое вообще для неопытного человека и т.п.
ЗЫ. Планирую взять с собой жену.
ЗЗЫ. Хотелось бы взять направление в сторону Сергиева Посада и дальше.
← →
Думкин © (2012-08-02 10:37) [1]Один? Опасно, наверное.
← →
oldman © (2012-08-02 10:40) [2]
> что с собой брать
Рюкзак (если он не вело) не бери. Самое удобное - положить вещи в штаны, зашитые снизу, посадив потом ЭТО на багажник.
Если едете по трассе, вместо продуктов бери деньги. магазины есть везде.
Обязательно возьми треногу для костра, шоб не мучиться с "рогульками".
Запасные гайки, подшипники etc. - сам в курсе.
Велосипед перед походом подготовь!!!!!!!!! ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ!!!!! У нас уже на выезде из города у "чайников" разваливались лошадки на запчасти.
← →
oldman © (2012-08-02 10:41) [3]
> некоторое время хочу посвятить себе.
>
> ЗЫ. Планирую взять с собой жену.
Либо дудочка, либо кувшинчик...
:))))))))
← →
Медвежонок Пятачок © (2012-08-02 10:55) [4]возможно ли такое вообще для неопытного человека и т.п.
Если далеко, то внезапно могут кончиться колени. Сначала правое, затем левое.
← →
oldman © (2012-08-02 10:57) [5]
> если далеко, то внезапно могут кончиться колени.
"Даже старожилы не припомнят, чтобы так болела жопа!" (Ф.Раневская ©)
Седло и руль отрегулируй! Обязательно!!!
← →
БарЛог © (2012-08-02 11:33) [6]Думкин © (02.08.12 10:37) [1]
С женой безопаснее :)
oldman © (02.08.12 10:40) [2]
> Рюкзак (если он не вело) не бери.
Плохо. Будем искать...
> посадив потом ЭТО на багажник.
Багажника нет. Обычный горный велик "базовой" комплектации.
> Если едете по трассе, вместо продуктов бери деньги. магазины есть везде.
Да, об этом подумал. Местность, наверное, именно трассовая будет. А вечером-ночью сворачивать в лес для ночевки.
> Обязательно возьми треногу для костра, шоб не мучиться с "рогульками".
Она для котелка нужна? Я, как бы, вообще 0 почти в туризме.
Пока писал - вспомнил, что у жены "вышка" по туризму. ))
> Велосипед перед походом подготовь!!!!!!!!! ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ!!!!!
Они, вроде, впорядке. Периодически катаемся километров по 10-20.
> Либо дудочка, либо кувшинчик...
Так то да. Но одного не отпустят ;)
Хорошо еще, что тёщу не придётся брать :))))
Медвежонок Пятачок © (02.08.12 10:55) [4]
Они быстро восстанавливаются? Я к тому, что если "заболело", можно привал сделать. Даже ночёвку.
oldman © (02.08.12 10:57) [5]
> Седло и руль отрегулируй! Обязательно!!!
А как должно быть? Мне как в магазине собрали 2 года назад, так и не менял вроде.
← →
oldman © (2012-08-02 11:39) [7]
> Они, вроде, впорядке. Периодически катаемся километров по
> 10-20.
>
> А как должно быть? Мне как в магазине собрали 2 года назад,
> так и не менял вроде.
Когда 75-120 дашь за день, поймешь...
← →
БарЛог © (2012-08-02 11:40) [8]oldman © (02.08.12 11:39) [7]
> Когда 75-120 дашь за день, поймешь...
Да я то верю, просто, что проверять то? Смазать да гайти подкрутить?
← →
желчь (2012-08-02 11:49) [9]
> ЗЗЫ. Хотелось бы взять направление в сторону Сергиева Посада
> и дальше.
за МКАДом жизни нет, да
хоть бы указал сразу, что Москва
← →
Думкин © (2012-08-02 11:51) [10]> хоть бы указал сразу, что Москва
и для полноты картины Москва, США.
← →
желчь (2012-08-02 11:56) [11]
> и для полноты картины Москва, США.
иронии не понял
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 11:57) [12]
> Один? Опасно, наверное.
Подмосковье? Это не ваши медвежьи углы ;-)))
Тут вероятность проблем минимальна.
← →
RDen © (2012-08-02 12:01) [13]>БарЛог © (02.08.12 10:30)
а до этого выезжал на велике подобным образом?
>в палатке "где придётся".
сколько вЕсит палатка, уже представляешь?
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:02) [14]
> Запасные гайки, подшипники etc. - сам в курсе.
> Велосипед перед походом подготовь!!!!!!!!! ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ!
> !!!! У нас уже на выезде из города у "чайников" разваливались
> лошадки на запчасти.
Че за велосипеды такие? Что с ним надо делать чтобы подшипник развалить?
← →
Думкин © (2012-08-02 12:05) [15]> иронии не понял
а чего понимать то? Амеры на вопрос откуда, редко говорят, что из США. Обычно - из НЙ, Канзас-сити и прочее. Вот и из Москвы такой ответит - а где именно та Москва? А у ТС в инфо написано откуда он.
> Sergey Masloff (02.08.12 11:57) [12]
В смысле, в подМосковье не водятся нарики? У нас так народ гробят, иногда.
← →
oldman © (2012-08-02 12:13) [16]
> Sergey Masloff (02.08.12 12:02) [14]
> Что с ним надо делать чтобы подшипник развалить?
Прикинь, да - из задней втулки шарики сыпались...
Правда давно это было - ездили на советских "дорожных".
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:15) [17]
> RDen © (02.08.12 12:01) [13]
>
> сколько вЕсит палатка, уже представляешь?
Ну килограмма 4... Это разве проблема?
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:20) [18]
> Правда давно это было - ездили на советских "дорожных".
Понятно. Я свою "карьеру" начинал со Старт-шоссе но уже через год пересел на "Чемпика" а у него уже игольчатые были никаких шариков. Да и не разваливались.
← →
RDen © (2012-08-02 12:21) [19]>Sergey Masloff (02.08.12 12:15) [17]
>Ну килограмма 4... Это разве проблема?
повторю: а до этого выезжал на велике подобным образом?
я ж не спорю, можно съездить, но личному опыту - хотел сгонять в деревню на велике (35 км.), дэк только хватило выехать из города и вернуться обратно (при этом с собой была только бутылка воды)
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:22) [20]Думкин © (02.08.12 12:05) [15]
>В смысле, в подМосковье не водятся нарики? У нас так народ гробят, иногда.
Не они водятся, но вот вне населенных пунктов шанс их встретить практически нулевой.
Ночевка в палатке у нас достаточно безопасное дело.
← →
alexdn © (2012-08-02 12:23) [21]Эххх молодёжжжж... - http://goodsi.ru/elektromotor-dlya-gornyx-velosipedov-ego/
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:24) [22]RDen © (02.08.12 12:21) [19]
>повторю: а до этого выезжал на велике подобным образом?
>я ж не спорю, можно съездить, но личному опыту - хотел сгонять в >деревню на велике (35 км.), дэк только хватило выехать из города и >вернуться обратно (при этом с собой была только бутылка воды)
Ну человек по 10-20 км вроде катает...
← →
MsGuns © (2012-08-02 12:27) [23]Денюх бери побольше - когда надоест (колени отвалились, жопа болит, жена стонет, голод одолел, лесные братья с комарами задрали и т.д.) просто выкидываешь велик и становишься обычным туристом - при этом область путешествия безгранично расширяется, а комфортность резко возрастает :)
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:27) [24]
> alexdn © (02.08.12 12:23) [21]
> Эххх молодёжжжж... - http://goodsi.ru/elektromotor-dlya-
> gornyx-velosipedov-ego/
Да это не новая тема, есть кстати и поинтереснее варианты.
Но для похода это не очень подходит.
Это отличный вариант для оздоровительных занятий - позволяет нагружать себя равномерно независимо от рельефа местности - едешь себе без напряга в горку он тебе помогает с горки подзаряжается...
← →
Думкин © (2012-08-02 12:27) [25]> Sergey Masloff (02.08.12 12:22) [20]
> Ночевка в палатке у нас достаточно безопасное дело.
Ну ладно. А то - страшнее человека медведя нет.
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:31) [26]
> MsGuns © (02.08.12 12:27) [23]
> Денюх бери побольше - когда надоест (колени отвалились,
> жопа болит, жена стонет, голод одолел, лесные братья с комарами
> задрали и т.д.) просто выкидываешь велик и становишься обычным
> туристом - при этом область путешествия безгранично расширяется,
> а комфортность резко возрастает :)
Смех смехом. Катался я на днях и заехал по лесным тропам в тупик. Где нахожусь - знаю, с собой GPS навигатор да и без него знаю что до магистральной дороги метров 800 по лесу. Но вот лес вообще нехоженый.
Попробовал ломануться - метров 300-400 преодолел с ужасными усилиями и все. Уже и дорогу слышно но последние 300 метров так и не покорились - вернулся и делал крюк 15 км ;-)
← →
MsGuns © (2012-08-02 12:31) [27]>http://goodsi.ru/elektromotor-dlya-gornyx-velosipedov-ego/
Говна телега - стоит больше чем сам велосипед :)
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 12:32) [28]
> Думкин © (02.08.12 12:27) [25]
> Ну ладно. А то - страшнее человека медведя нет.
Да я согласен на самом деле, тут вопрос сложный.
← →
SergeyIT © (2012-08-02 12:36) [29]По старому опыту - чтобы себя комфортно чувствовать на велосипеде, предварительно хорошо бы проехать километров 500 (по 50-100 в день).
← →
RDen © (2012-08-02 12:37) [30]>Sergey Masloff (02.08.12 12:24) [22]
>Ну человек по 10-20 км вроде катает...
дак это что за туризм? )
я просто так, когда хочется покататься - больше 10 по городу катаюсь
← →
MsGuns © (2012-08-02 12:37) [31]Застрелиццо. Я, конечно, понимаю, что есть разные мнения, но.. Всегда умилялся с охотников совмещать пиво с блондинками. Ну хочешь покататься на велике - езжай в ближайший пустырь или просто по любой трассе в любой райцентр и назад. Хочешь мир повидать - езжай на машине/поезде/самолете.
Но совмещать ? Поистине мазохизм..
Ну это, конечно, сугубое имхо. "Адреналинщиков" с брызжущем через край здоровьем м тайфунами в головах на свете мириады :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-08-02 12:51) [32]> БарЛог (02.08.2012 11:33:06) [6]
Перекладывай все на жену :-)
← →
RDen © (2012-08-02 12:55) [33]>MsGuns © (02.08.12 12:37) [31]
у вас ещё пустыри остались?
тогда мы идём к вам )
зы здесь можно пару фоток разместить?
или, кому интересно Екб:
http://www.ekburg.ru/aboutcity/pano/
← →
MsGuns © (2012-08-02 12:58) [34]>RDen © (02.08.12 12:55) [33]
>у вас ещё пустыри остались?
НАВАЛОМ.
← →
RDen © (2012-08-02 13:24) [35]ну и, потом, что за катание на пустыре?
← →
картман © (2012-08-02 13:40) [36]
> MsGuns © (02.08.12 12:37) [31]
Лично я во многом поклонник максимализма. Велик - не велик геморрой. Предлагаю ходить в походы на корточках или по-пластунски - вот уж где адреналин:)
← →
RDen © (2012-08-02 13:50) [37]идём в поход, с ночёвкой, выходим рано утром (очень рано), берём палатку - поход вокруг дома ))
← →
БарЛог © (2012-08-02 13:52) [38]> RDen © (02.08.12 12:01) [13]
> а до этого выезжал на велике подобным образом?
Нет.
>сколько вЕсит палатка, уже представляешь?
А что, не увезу? Лучше пешком нести?
> Anatoly Podgoretsky © (02.08.12 12:51) [32]
> Перекладывай все на жену :-)
Палатку и рюкзак :)
← →
RDen © (2012-08-02 14:05) [39]>БарЛог © (02.08.12 13:52) [38]
ну попробуй, расскажешь... И жена на велике (в смысле вы на двух великах:))?
>SergeyIT © (02.08.12 12:36) [29]
вот только
← →
БарЛог © (2012-08-02 16:45) [40]RDen © (02.08.12 14:05) [39]
Попробую. Расскажу. Как раз фотик неплохой прикупил ;)
ЗЫ. Други, как думаете, одному реально в такой поход ехать, или самоубийство?
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 16:48) [41]да почему самоубийство-то, правильно тебе говорят, бери деньги вместо еды, еды везде счас купишь, погода - не окоченеешь
← →
MsGuns © (2012-08-02 16:52) [42]>RDen © (02.08.12 13:24) [35]
>ну и, потом, что за катание на пустыре?
А по горам ?
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 17:21) [43]
> MsGuns © (02.08.12 16:52) [42]
> А по горам ?
По горам катание отличное (если без рюкзака) и посмотреть за день можно как пешком за неделю.
← →
БарЛог © (2012-08-02 17:59) [44]Спальник нужно покупать или можно покрывалами обойтись?
← →
Ega23 © (2012-08-02 18:02) [45]От температуры зависит. Но я без спальника фиг пошёл бы, как-то стыдно в 36 лет потом писаться.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 18:23) [46]ну по нынешней-то темп. обойдется, но вот что будет завтра? :)
возьми от комаров и клещей средство.
палатку в низинке не ставь
← →
MonoLife © (2012-08-02 18:26) [47]средства связи не забудь и аккумуляторов побольше к разным устройствам
Аптечку для первой помощи, обезбаливающее
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 18:37) [48]и пару банок тушенки - все-таки тоже :)
← →
Германн © (2012-08-02 19:43) [49]
> Petr V. Abramov © (02.08.12 18:37) [48]
>
> и пару банок тушенки
А удочку?
← →
картман © (2012-08-02 19:50) [50]и спирту, но если идешь надолго, то сахару и дрожжей
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 20:51) [51]
> Германн © (02.08.12 19:43) [49]
>
>
> > Petr V. Abramov © (02.08.12 18:37) [48]
> >
> > и пару банок тушенки
>
> А удочку?
телевизор
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-02 21:00) [52]А про ноут уже говорили здесь?
← →
Rouse_ © (2012-08-02 21:17) [53]
> ProgRAMmer Dimonych © (02.08.12 21:00) [52]
> А про ноут уже говорили здесь?
Проще тогда планшет, с внешним аккумулятором в районе суток безостановочно можно фильмы смотреть (мой iPad около 14 часов в режиме фильмов держит без внешней зарядки) :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-02 21:27) [54]> [53] Rouse_ © (02.08.12 21:17)
Ой, не. У меня знакомый год назад планшетик легонько так на пол каменный уронил в одной общаге - потом искал экран подешёвке на замену. Так это со стоячего знакомого падал. А ну как с велосипеда грохнется? С движущегося? :)
← →
Омлет © (2012-08-02 21:35) [55]> что с собой брать
Спальник, палатка, котелок, газовая горелка, газ, спички, зажигалка, спички НЗ, нож перочинный, вилка, ложка, чашка, кружка, пенка, запасные носки, фонарик (налобный), запасные батарейки к фанарику, небольшой топорик, складная пила, соль, салфетки, туалетная бумага, полотенце, мыло, пленка от дождя, дождевик, емкость для воды, чай, крупы, лапша бп и другая еда, бинт, йод, пластырь, веревка.
Это то, что сходу вспомнил из необходимого.
> возможно ли такое вообще для неопытного человека
Сначала лучше с опытным сходить, потом уже самостоятельно. Если уж совсем не с кем, сходи сначала на одну ночь.
> Спальник нужно покупать или можно покрывалами обойтись?
Только спальник.
← →
Rouse_ © (2012-08-02 21:35) [56]
> У меня знакомый год назад планшетик легонько так на пол
> каменный уронил в одной общаге - потом искал экран подешёвке
> на замену.
Та хоть с трактура :)
http://gopro.co.ua/blog/?p=227
← →
Омлет © (2012-08-02 21:38) [57]А, да, ещё половник.
> oldman © (02.08.12 10:40) [2]
> Обязательно возьми треногу для костра, шоб не мучиться с "рогульками".
При прямых руках котелок легко ставится на костер безо всяких треног )
← →
Sergey Masloff (2012-08-02 21:40) [58]Омлет © (02.08.12 21:35) [55]
Да-да-да летом в подмосковье без газовой горелки никак. Как же мы школьниками ходили без спальников без горелок без пил полотенец и туалетной бумаги - никто не умер.
Собственно если одному никаких палаток не нужно самонадувающийся коврик + кусок полиэтилена. Без спальника тоже можно но со спальником просто тупо удобнее.
← →
Омлет © (2012-08-02 21:40) [59]И одному лучше не ходить, это факт.
← →
Омлет © (2012-08-02 21:42) [60]> Sergey Masloff (02.08.12 21:40) [58]
> Как же мы школьниками ходили без спальников без горелок без пил полотенец и туалетной бумаги - никто не умер.
На сколько дней и как далеко вы ходили?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-02 21:46) [61]> [55] Омлет © (02.08.12 21:35)
У нас начлагеря, когда собирались с ним куда-нибудь далеко ехать, использовал аббревиатуру КЛМН - "кружка, ложка, миска, нож". Вот тарелочки-то какой-никакой в том списке не хватает :)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 21:46) [62]
> Sergey Masloff (02.08.12 21:40) [58]
и, прям Котова до Истры доходили, страшно, сказать, без GPS. пешком. под горку :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-02 21:46) [63]> [56] Rouse_ © (02.08.12 21:35)
> Та хоть с трактура :)
> http://gopro.co.ua/blog/?p=227
На работе видео залочено. А чего, внушительный там чехол?
← →
Rouse_ © (2012-08-02 21:49) [64]
> А чего, внушительный там чехол?
Не, где-то по полсантиметра выступает, у меня конечно не такой, но в принципе уже падал раза 4 - без последствий, тут главное на открытый экран не уронить и не наступить :)
← →
Омлет © (2012-08-02 21:53) [65]> Вот тарелочки-то какой-никакой в том списке не хватает
Я использовал слово чашка )
← →
Владислав © (2012-08-02 22:17) [66]Обязательно нужно взять хорошо укомплектованную аптечку. Должно быть все для первой помощи от травм и острых заболеваний. Рекомендую взять "экзотические" для Вашего возраста лекарства типа нитроглецирина.
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 22:19) [67]
> Вот тарелочки-то какой-никакой в том списке не хватает :
> )
Зыж, миска...
> А, да, ещё половник.
Большой и не нужный. Алюминивая ложка привязывается к некой ветке. Мешать удобно, а разлить в миски можно и так...
> При прямых руках котелок легко ставится на костер безо всяких
> треног )
Вполне... Впрочем и соорудить не так сложно...
← →
Владислав © (2012-08-02 22:22) [68]Можно взглянуть на сухпаек. Армейский относительно легкий, питательный, без посуды. Пробовал, вполне съедобный, хоть и без изысков.
← →
Rouse_ © (2012-08-02 22:26) [69]Самое главное в походе - рулон туалетной бумаги, а уж потом ложка, котелок, галеты и консервы :)
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 22:30) [70]
> Спальник, палатка, котелок, газовая горелка, газ, спички,
> зажигалка, спички НЗ, нож перочинный, вилка, ложка, чашка,
> кружка, пенка, запасные носки, фонарик (налобный), запасные
> батарейки к фанарику, небольшой топорик, складная пила,
> соль, салфетки, туалетная бумага, полотенце, мыло, пленка
> от дождя, дождевик, емкость для воды, чай, крупы, лапша
> бп и другая еда, бинт, йод, пластырь, веревка.
Палатку можно соорудить за 15 мин. из пленки (которую уже взяли) Разумеется только как защита от дождя...
"Спички НЗ" советую взять много и распихать по разным "углам"
+ супер НЗ: (Спички в свечном парафине, после коробок (или его часть) окутывается в бинт и опять сверху парафином) - у меня такие в ложе спрятаны :)
+ сух горючее - очень полезная штука
+ герметичный мешок
+ игла и нить
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 22:32) [71]
> Можно взглянуть на сухпаек. Армейский относительно легкий,
> питательный, без посуды. Пробовал, вполне съедобный, хоть
> и без изысков.
Ну тут поход (вернее поезд), а не экстрим... :)
← →
Владислав © (2012-08-02 22:36) [72]
> Ну тут поход (вернее поезд), а не экстрим... :)
Нет там ничего экстремального. Есть вся посуда, есть чем согреть, ну и есть, что поесть. Есть даже витамины, чтобы быстро ехать. :)
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 22:41) [73]
> Один? Опасно, наверное.
> И одному лучше не ходить, это факт.
... по мне так с женой или детьми или... так опаснее:
1. Ответственность
2. Если что, то одному проще выпутываться...
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 22:46) [74]
> Нет там ничего экстремального. Есть вся посуда, есть чем
> согреть, ну и есть, что поесть. Есть даже витамины, чтобы
> быстро ехать. :)
Я знаю что там, и все же это именно экстримальный пакет :)
При подобной прогулке, с множеством магазоподобных заведений, селений и т.п. по дороге - лишнее таскать все это с собой. СухГар от туда самое ценное
Кроме этого при плохой погоде вполне можно останавливаться и в местных деревеньках на ночлег, был бы магарыч... :)
← →
Германн © (2012-08-02 23:03) [75]
> был бы магарыч
Из напитков мы решили взять некий удивительно тягучий состав, изготовляемый Гаррисом, который следовало разбавлять водой и называть после этого лимонадом, большой запас чая и бутылку виски на случай, как сказал Джордж, если лодка перевернется.
Не слишком ли много Джордж толкует о том, что мы перевернемся? Готовиться к путешествию на лодке с таким настроением – последнее дело.
Но все-таки виски нам не помешает.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 23:04) [76]
> Dennis I. Komarov © (02.08.12 22:46) [74]
ты слишком хорошего мнения о Сергиево-Посадском р-не :)
т.е. принципиально невозможного нет, но пока найдешь деревеньку, а не дачи с большими заборами и собаками, вымокнешь больше :)
← →
Омлет © (2012-08-02 23:15) [77]> Dennis I. Komarov © (02.08.12 22:41) [73]
> 1. Ответственность
> 2. Если что, то одному проще выпутываться.
Поверь, одинокий путник очень уязвим.
← →
Омлет © (2012-08-02 23:21) [78]> Dennis I. Komarov © (02.08.12 22:19) [67]
> Алюминивая ложка привязывается к некой ветке. Мешать удобно,
> а разлить в миски можно и так...
Не понимаю, зачем себе умышленно создавать проблемы? Половник не тяжелый и места не занимает особо. Есть даже складные.
И как ты будешь похлебку разливать - одним жижа, другим гуща? Тут только кружка спасет.
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 23:32) [79]
> ты слишком хорошего мнения о Сергиево-Посадском р-не :)
> т.е. принципиально невозможного нет, но пока найдешь деревеньку,
> а не дачи с большими заборами и собаками, вымокнешь больше
> :)
Ну не думаю, что уж очень далеко-то. Хотя... Вобщем, если очень надо - найдешь...
> Поверь, одинокий путник очень уязвим.
Верю, но он еще более уязвим, когда...
> Не понимаю, зачем себе умышленно создавать проблемы? Половник
> не тяжелый и места не занимает особо. Есть даже складные.
>
> И как ты будешь похлебку разливать - одним жижа, другим
> гуща? Тут только кружка спасет.
Да легко: сперва всем "водичка", потом всем гуща :)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-02 23:39) [80]
> Dennis I. Komarov © (02.08.12 23:32) [79]
>
> Ну не думаю, что уж очень далеко-то. Хотя... Вобщем, если
> очень надо - найдешь...
>
я ж говорю, принципиально невозможного нет.
но автор-то явно не в геологоразведку собрался, и при фатальном ухудшении погоды добраться до какой-нить более-менее крытой жд-платформы будет очевидно быстрей, чем найти, кто пустит ночевать.
правда, тут как раз очень остро встает проблема нариков, да
← →
Dennis I. Komarov © (2012-08-02 23:54) [81]
> но автор-то явно не в геологоразведку собрался
согласен, это если вдруг... ситуации разные могут быть...
← →
Германн © (2012-08-03 02:06) [82]А теперь серьёзно.
> БарЛог © (02.08.12 10:30)
>
> Всем привет.
> Увольняюсь и некоторое время хочу посвятить себе. Вот планирую
> велопоход в никуда
Есть более безопасные способы перестройки на новую (после увольнения) жизнь. Плавали-знаем.
Что нужно подготовить для такого похода (и что нужно взять с собой в такой поход) уже неоднократно и довольно подробно описал мой тёзка из Калуги (Jeer). Причём его советы, как правило, охватывают как подготовленных участников, так и новичков.
P.S.
2 Jeer
Был тут недавно проездом в Калуге. Видел своими глазами тот филиал Бауманки, который...
← →
Sergey Masloff (2012-08-03 05:43) [83]
>
> На сколько дней и как далеко вы ходили?
На 3-4 дня по подмосковью. Конечно недалеко - например Истра-ПетровоДальнее-там 2 дня в палатках-Истра. Мы ж не для рекордов
← →
Игорь Шевченко © (2012-08-03 11:01) [84]Sergey Masloff (03.08.12 05:43) [83]
> например Истра-ПетровоДальнее-там 2 дня в палатках
Через Внуково шли ? :)
← →
MsGuns © (2012-08-03 11:01) [85]>Rouse_ © (02.08.12 22:26) [69]
>Самое главное в походе - рулон туалетной бумаги
Ага, и унитаз
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 11:04) [86]
> Игорь Шевченко © (03.08.12 11:01) [84]
нет, просто Петрово дальнее :)
вполне нормально, если пехом, полдня туда, два там, полдня обратно.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 11:06) [87]самое главное, пакеты под мусор чтоб брали, <нцв>
← →
Ega23 © (2012-08-03 11:19) [88]Я вот на следующий год собираюсь двинуть вниз по-матушке по-Волге. На байдарке.
← →
Думкин © (2012-08-03 11:24) [89]
> На байдарке.
http://hackedirl.files.wordpress.com/2011/04/bce353de-de68-4ef9-8ad5-6ba82cc88ce5.jpg
← →
RDen © (2012-08-03 12:01) [90]>MsGuns © (03.08.12 11:01) [85]
и тянуть за собой все коммуникации, согласовывая со всеми инстанциями
← →
Ega23 © (2012-08-03 12:03) [91]
> и тянуть за собой все коммуникации, согласовывая со всеми
> инстанциями
походный биогальюн с нормальным сидалищем чё-та в районе 5000 стоит.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 12:08) [92]
> походный биогальюн с нормальным сидалищем чё-та в районе
> 5000 стоит.
>
а взять лопату (все равно пригодится) и закапывать не проще ли?
← →
Ega23 © (2012-08-03 12:10) [93]
> а взять лопату (все равно пригодится) и закапывать не проще ли?
Проще. И даже полезнее (удобрения там, черви всякие).
Но Ганзу, вишь, унитаз в походе подавай.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 12:11) [94]
> Но Ганзу, вишь, унитаз в походе подавай.
кому, пардон?
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 12:11) [95]а, понял :)
← →
Думкин © (2012-08-03 12:37) [96]
> Petr V. Abramov © (03.08.12 12:08) [92]
Проще и не закапывать и лопаты не брать. Лопухи опять же - почти везде растут.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 12:52) [97]
> Думкин © (03.08.12 12:37) [96]
да-да, и опарыши ценнее червей
← →
Ega23 © (2012-08-03 13:03) [98]
> Проще и не закапывать и лопаты не брать. Лопухи опять же
> - почти везде растут.
Зачем лишний экстрим? Можно и нож обсидиановый сделать. Только вот нафига?
← →
Омлет © (2012-08-03 13:38) [99]> Можно и нож обсидиановый сделать.
Можно вообще налегке, авось бог что пошлет..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ultimate_Survival
"В выпуске про выживание в Сибири посреди равнины откуда-то взялась целая туша оленя." ))
← →
Sergey Masloff (2012-08-03 13:51) [100]
> Petr V. Abramov © (03.08.12 11:04) [86]
>
> > Игорь Шевченко © (03.08.12 11:01) [84]
>
> нет, просто Петрово дальнее :)
> вполне нормально, если пехом, полдня туда, два там, полдня
> обратно.
Ты знал, ты знал ;-)
Ну и вообще там немного меньше 30 км для не-туристов не так мало
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 14:02) [101]
> Sergey Masloff (03.08.12 13:51) [100]
:)))
ну мне почему-то казалось 15-20.
а так да, ну день неспешным пехом с обрыванием вишни, свисающей из-за заборов :)
← →
MsGuns © (2012-08-03 14:21) [102]>Ega23 © (03.08.12 12:10) [93]
>Но Ганзу, вишь, унитаз в походе подавай.
Как обычно, переврал все до неузнаваемости. Во-первых, не мне, а Розычу (которому туалетная бумага - все и вся и для кого собсна прибор и предлагался), во-вторых, мне надо не только унитаз, а полноценную уборную и ванную ибо фанатично люблю чистое тело и соблюдаю правила гигиены.
А если в поход ходил по младости по "дикому", то не брал туалетной бумаги. Ибо подтереться на природе всегда есть чем :)
← →
Ega23 © (2012-08-03 14:27) [103]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-03 14:44) [104]я пардон, подозреваю, что в те времена просто использовалась та же газета, что для розжигания костра :)
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-03 14:50) [105]А-а-а! Благодатную тему затронули :) Теперь проект точно будет просрочен.
← →
БарЛог © (2012-08-03 14:50) [106]Удалено модератором
← →
RDen © (2012-08-03 15:09) [107]ну тебя не отговорили ещё? )
← →
БарЛог © (2012-08-03 15:10) [108]пока - нет. но я еще с родственниками не говорил :)
← →
Inovet © (2012-08-03 15:44) [109]> [0] БарЛог © (02.08.12 10:30)
Вот Jeer скоро вернётся из похода по Алтаю и расскажет.
← →
Inovet © (2012-08-03 15:53) [110]> [1] Думкин © (02.08.12 10:37)
> Один? Опасно, наверное.
Если по трассе, так не особо. Гопники какие местные, разве что. Я видел как-то возле кемпинга в черте города велотуристы в палаке на ночь останавливались по деревьями - вот это без экстрима.
← →
БарЛог © (2012-08-03 15:58) [111]Inovet © (03.08.12 15:44) [109]
> Вот Jeer скоро вернётся из похода по Алтаю и расскажет.
Ага, его жду.
← →
Inovet © (2012-08-03 16:05) [112]> [23] MsGuns © (02.08.12 12:27)
> просто выкидываешь велик и становишься обычным туристом
Просто садишься с великом на поезд и едешь дальше или домой.
← →
БарЛог © (2012-08-03 16:07) [113]> Просто садишься с великом на поезд и едешь дальше или домой.
Как вариант - можно вдоль ЖД идти.
← →
Inovet © (2012-08-03 16:11) [114]> [52] ProgRAMmer Dimonych © (02.08.12 21:00)
> А про ноут уже говорили здесь?
Микроволновку ещё.
← →
Inovet © (2012-08-03 16:18) [115]> [68] Владислав © (02.08.12 22:22)
> Армейский относительно легкий, питательный, без посуды.
Из американской армии. Пробовал, понравилось. Не наши банки с кашей.
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-03 16:19) [116]> [68] Владислав © (02.08.12 22:22)
> Можно взглянуть на сухпаек. Армейский относительно легкий,
> питательный, без посуды. Пробовал, вполне съедобный, хоть
> и без изысков.
Кааак? Ведь самое питательное, что можно добавить в сухпаёк, - это посуда! :)
← →
Inovet © (2012-08-03 16:42) [117]Удалено модератором
← →
БарЛог © (2012-08-03 16:46) [118]Особенно, если при этом на велике едешь :)
← →
Inovet © (2012-08-03 17:13) [119]> [115] Inovet © (03.08.12 16:18)
> Из американской армии.
Вот, кстати, в тех амерских сухпайка было всё необходимое из "расходных" материалов, всё в герметичном жёстком пакете, в нём ещё куча пакеты со всяким. 1 пакет на 1 день на 1 человека. Всего в коробке 12 пакетов с разным меню. Всё лёгкое, компактное. Даже фрукты, десерт и малюсенькая стеклянная бутылочка с острым соусом как его забыл из перца чили долго его делают - Топако что ли. Само собой - спички, дезинфицирующие салфетки, туалетная бумага. Я был сильно удивлён такому. Разве что только презерватива там ещё не было.
← →
БарЛог © (2012-08-03 17:18) [120]> Разве что только презерватива там ещё не было.
Зачем оно в армии?
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-03 18:14) [121]> [120] БарЛог © (03.08.12 17:18)
"Ну, случаи ведь разные бывают" (старый анекдот)
← →
stone (2012-08-03 18:16) [122]
> БарЛог © (03.08.12 17:18) [120]
> > Разве что только презерватива там ещё не было.
>
> Зачем оно в армии?
Прекрасный контейнер для защиты тех же спичек от влаги. Ему вообще много применений можно найти помимо основного.
← →
Ega23 © (2012-08-03 18:52) [123]
> Из американской армии. Пробовал, понравилось. Не наши банки с кашей.
Ты видел наши сухпайки? Пробовал?
Я вот в 2007-м полторы недели на них сидел. Очень, я скажу, недурственно. Не банки с кашей (хотя и они тоже есть) :)
← →
Ega23 © (2012-08-03 18:54) [124]
> Зачем оно в армии?
Во-первых, случай разный бывает :)
Во-вторых, отличное многофункциональное устройство. Например, воды набрать. Или те же спички спрятать.
← →
Думкин_ (2012-08-03 19:14) [125]Удалено модератором
← →
Думкин_ (2012-08-03 19:16) [126]> Inovet © (03.08.12 15:53) [110]
>
> > [1] Думкин © (02.08.12 10:37)
> > Один? Опасно, наверное.
>
> Если по трассе, так не особо. Гопники какие местные, разве
> что.
А кто еще то? Я только и исключительно про людей. В тайге только их и нужно бояться. Это не разве что - это самое опасное и есть. Семьями вырезают.
← →
Думкин_ (2012-08-03 19:19) [127]> Ega23 © (03.08.12 18:52) [123]
> Я вот в 2007-м полторы недели на них сидел.
Когда в Питер бойцов возил - они на них и жили. Хорошая штука. Но они на станциях толкали - за дорого притом.
← →
Inovet © (2012-08-03 21:05) [128]> [126] Думкин_ (03.08.12 19:16)
> А кто еще то? Я только и исключительно про людей.
Не, я имел ввиду несчастный случай, травма, болезнь вдали от людей, да просто заблудишься и в кольцо пожара попадёшь, сейчас вот как раз горит всё.
← →
Inovet © (2012-08-03 21:08) [129]> [123] Ega23 © (03.08.12 18:52)
> Ты видел наши сухпайки? Пробовал?
Которые видел, так жестяный банки с кашей с мясом, читать перловка с жиром. Галеты. Предполагаю, что бывают и другие.
← →
wl © (2012-08-03 21:20) [130]
> за дорого притом
радует, что питание солдат всё ещё качественнее того, что продается в обычных магазинах (если я правильно понял, о чём идёт речь).
Весело было бы, начнись война, а все запасы в плесени.
← →
Inovet © (2012-08-03 21:35) [131]Глянул в Инете, пишут что сейчас наши сухпайки стали похожи на амерские. Амерские я видел в начале 1990-х, тогда это было в диковинку, примерно тогда и наши. Значит, и наши освоили современные технологии не только для космонавтов. Если так - респект, можно только порадоваться!
← →
Думкин_ (2012-08-04 04:44) [132]> Inovet © (03.08.12 21:05) [128]
> Не, я имел ввиду несчастный случай, травма, болезнь вдали
> от людей, да просто заблудишься и в кольцо пожара попадёшь,
Я считаю, что подобные вещи - хорошо контролируемые и оцениваемые. Тоже, конечно, всякое бывает.
А вот, что встретишься с наркалыгами и те попробуют или свой жировой запас за счет тебя поправить или просто поиздеваться - такое просчитать сложнее. И на таких, при близости, жилья нарваться проще.
Например.
http://turist.rbc.ru/article/23/05/2012/258377
← →
Inovet © (2012-08-04 06:26) [133]Выше говорили, я тоеже так думаю. Велосипед оборудовать надо. Багажники поставить, купить велорюкзак для заднего багажника. Не за спиной же тащить всё. За спиной так мелочь какую, вон поилки с трубкой есть, в заплечный рюкзак ставятся - это актуально. А если налегке, так в гостиницах останавливаться.
По трассе оно, конечно, приятно ехать, но если бы там машин небыло - напрягают они заразы. По хорошим наезженным просёлкам для души приятнее, но такие в незнакомой местности ещё найти надо, да чтобы ещё где-то в итоге проходили параллельно трассе и не через грязищу. В общем асфальт надёжнее.
По 100 км в день ехать потихоньку, вам же не рекорды, а удовольствие получеть.
← →
Inovet © (2012-08-04 08:01) [134]Рекомендую посмотреть фильм "Сошедшие с пути - в Пекин по просёлочной дороге (Петрозаводск - Пекин)". Двое астралийских велосипедистов отправились через Сибирь зимой в кедах. Пришлось перезимовать в сибирской деревне у гостепреимной русской женщины. Как раз наши места, наша трасса, наши люди. Русские им только помогали, а вот в Китае всё было намного хуже. Но это было время начала 1990-х, как я понял.
http://truba.com/video/159724/
← →
Inovet © (2012-08-04 08:13) [135]> [134] Inovet © (04.08.12 08:01)
> начала 1990-х
Даже не начало, а средина - самое то лихое время.
← →
Думкин_ (2012-08-04 11:25) [136]
> Inovet © (04.08.12 08:01) [134]
>
> Рекомендую посмотреть фильм "Сошедшие с пути - в Пекин по
> просёлочной дороге (Петрозаводск - Пекин)".
Неплохо. Хотя клюквы прилично. Ну и 90-е во всей красе.
Начать путешествие из Петрозаводска в зиму - это 5. Ехать по тропам - это 6. Я бы им еще посоветовал по АЯМу до Якутска, а потом по Магаданской - и начать в сентябре с Большого Невера. Боюсь больше он свою невесту бы не увидел. :)
← →
Inovet © (2012-08-04 11:46) [137]> [136] Думкин_ (04.08.12 11:25)
> Боюсь больше он свою невесту бы не увидел. :)
Она его тоже вряд ли.:)
А парни молодцы! У них ещё хватало сил и желания для художественной видеосъёмки на часовой фильм.
← →
Омлет © (2012-08-04 16:17) [138]
> Но это было время начала 1990-х, как я понял.
1999-2000
http://www.timcopejourneys.com/index.pl?page=43
← →
Jeer © (2012-08-07 01:21) [139]Хе-хе..
А мы тут как раз вернулись из алтайской кругосветки - свыше 1000 км за 15 дней, из них всего одна полудневка.
Красота!
Великолепные места, хотя алтайцы - еще те редиски :)
Но ничего серьезного, туриста начали уважать.
← →
Германн © (2012-08-07 02:01) [140]
> Jeer © (07.08.12 01:21) [139]
Хе-хе..
А я тем временем дважды заезжал в Калугу :)
← →
palva © (2012-08-07 02:15) [141]Я когда-то двигался на велосипедах небольшим мужским составом - человек 6 - по Подмосковью. Один среди нас выпендривался, не держал строй и уходил далеко вперед по шоссе, а потом поджидал нас на деревенской автобусной остановке. Руководитель всего этого предприятия проклинал выскочку за то, что тот рисковал нарваться на приключения с местным населением. Руководитель (ныне покойный) умел так расположить группу на ночлег вблизи русской деревни, что никакой местной шпане не найти. Для пешеходов, которые идут по зеленке, это смешные проблемы, а велосипедистам, привязанным к шоссе, приходится с этим сталкиваться, вплоть до биться велосипедными насосами по собачьим мордам.
← →
Германн © (2012-08-07 03:13) [142]
> вплоть до биться велосипедными насосами по собачьим мордам.
Это ты об чём?
← →
Думкин © (2012-08-07 05:22) [143]
> Jeer © (07.08.12 01:21) [139]
Кто тут редиска - еще вопросом. Почто молча проехал?
← →
Думкин © (2012-08-07 05:30) [144]
> > вплоть до биться велосипедными насосами по собачьим мордам.
>
>
> Это ты об чём?
О том что шавок на улицах много. И они гоняются за велосипедистами. И бегунами. Да и вообще.
← →
Inovet © (2012-08-07 05:48) [145]> [139] Jeer © (07.08.12 01:21)
> А мы тут как раз вернулись из алтайской кругосветки - свыше
> 1000 км за 15 дней, из них всего одна полудневка.
> Красота!
Молодцы!!! А с Думкиным встретились в Новосибе?
← →
Думкин © (2012-08-07 06:05) [146]> Inovet © (07.08.12 05:48) [145]
Это вот расследовать будем. Вроде обговаривали. А потом бац - и как-то проскочил. В Новосиб я бы не поехал, но тту в Бердске бы встретил - молока парного к поезду бы поднес, огурцов там.
← →
Inovet © (2012-08-07 06:15) [147]> [146] Думкин © (07.08.12 06:05)
> молока парного к поезду бы поднес, огурцов там.
Так ему, редиске!
← →
БарЛог © (2012-08-07 12:02) [148]Други, по опыту: сколько должен весить мой рюкзак, если я собираюсь путешествовать пешком через лес несколько дней?
Мой вес: ~70 Кг.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-07 12:04) [149]
> БарЛог © (07.08.12 12:02) [148]
>
> .... если
> я собираюсь путешествовать пешком через лес несколько дней?
>
а вот это не советую, если такие вопросы на форуме задаешь :)))
← →
БарЛог © (2012-08-07 12:36) [150]> а вот это не советую, если такие вопросы на форуме задаешь :)))
Можно в километре от дороги идти. Если плохо станет - доползти :)
Где ж их еще задавать то?
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-07 12:50) [151]
> Можно в километре от дороги идти. Если плохо станет - доползти
> :)
дорога очень быстро в пяти километрах окажется :)
ты попрежде чем на несколько дней, сходи на полденька, и поймешь, сколько кг рюкзак для тебя подъемно.
← →
Sergey Masloff (2012-08-07 12:55) [152]БарЛог © (07.08.12 12:02) [148]
>Други, по опыту: сколько должен весить мой рюкзак, если я собираюсь >путешествовать пешком через лес несколько дней?
>Мой вес: ~70 Кг.
Я бы посоветовал как максимум 15 кг. Подготовленные туристы ходят иногда с рюкзаками до 25 и даже 28 кг но если не пробовал - помрешь под таким. Все что больше 10 кг уже чувствительно при носке.
← →
Павел Калугин © (2012-08-07 12:56) [153]А я вот пока чтог маршрут намечаю себе для недельной прогулки.
пока как-то так получается
http://maps.yandex.ru/-/CVa6Z6yk
← →
Думкин © (2012-08-07 12:58) [154]Ходить надо налегке http://s5.afisha.net/Afisha7Files/UGPhotos/090805004431/090807235036/p_f.jpg
← →
Павел Калугин © (2012-08-07 13:00) [155]Да, авсе остальное в обозе:)
← →
БарЛог © (2012-08-07 13:36) [156]> Думкин © (07.08.12 12:58) [154]
> Ходить надо налегке
Можно и так :)
http://www.donbass.ua/multimedia/images/news/original/2010/01/27/podrostok-alkogolizm.jpg
← →
palva © (2012-08-07 14:18) [157]
> вплоть до биться велосипедными насосами
вплоть до битья велосипедными насосами...
Это когда собачка погонится, она может вцепится в пятку. Тогда на ходу отстегиваешь насос. Обычно этого достаточно, и собачка сразу отстает. Правда потом, выехав из деревни, приходится останавливаться и ставить насос обратно. Вот такое у нас местное население.
← →
Jeer © (2012-08-07 16:20) [158]
> Думкин © (07.08.12 05:22) [143]
> > Jeer © (07.08.12 01:21) [139]
> Кто тут редиска - еще вопросом. Почто молча проехал?
Ребят, да я бы и на неделю у вас остался и еще куда заскочил бы..
Но два поезда Москва - Новосибирск и Новосибирск - Бийск с остановкой в Бердске на две минуты, не оставили никаких шансов на разумную встречу.
Потому даже не стал беспокоить.
Хотя, на обратном пути, в Новосибирске было время 6 часов между поездами.
Откатали по Новосибирску 40 км (центр и другой берег) - много чего посмотрели, увидели.
Центр - красив, видели парад невест, много фоткали, опять же - будний день, не хотелось никого беспокоить нашим мимолетным пребыванием.
Извиняюсь перед новосибирцами - ну никак не получалось что-то организовать в разумное время.
← →
Jeer © (2012-08-07 16:45) [159]P.S.
Перед походом сменил симку и потерял телефоны дельфийцев ( Rouse, Ega, Zotov..), через которых мог бы вызвонить Думкина или Мбо. А телефонов крайне упомянутых и не знал.
Ну вот вот такое, что-ли - оправдание.
← →
БарЛог © (2012-08-07 16:53) [160]Jeer ©
ПодскажИте чё по делу, плиз.
← →
Jeer © (2012-08-07 17:29) [161]
> БарЛог © (07.08.12 16:53) [160]
Так ведь весь пост - подсказки.
Если впервой - ехать вблизи нас.пунктов или через них - там и кормежка и постой, на крайняк.
Смотреть прогноз ( если 2-3 дня, то вероятность большая, что оправдается ).
Брать по прогнозу одежку ( утепление, дождевики )
С собой иметь НЗ ( питание ) на 2 дня, если едешь на 4-ре.
Чисто углеводное ( вермишель, каши и пр. быстрого приготовления ). Консервы не брать - вес, однако.
Чаи, сахар, салями + углеводы - на вечер.
Овсяные ( и пр.) печенья, орехи, курага - для перекуса вместо обеда - если нет возможности встать на обед.
Питье - 100..150 мл в полчаса ( вода мин, изотоник, сок и пр ) - обязательно !
← →
Думкин_ (2012-08-07 17:37) [162]> Jeer © (07.08.12 16:20) [158]
Ну, я бы и на 2 минуты подскочил бы к вокзалу - тут все в шаговой доступности же.
> потерял телефоны дельфийцев
Это уже понятнее. Я как-то тоже в то время заносился, забыл телефон дать.
← →
MsGuns © (2012-08-07 17:44) [163]>Jeer © (07.08.12 17:29) [161]
Я извиняюсь, но ты в проследнее время так часто стал описывать свои тревелы, что можно скоро ожидать от тебя захватывающего очерка о посещении например туалета :)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-07 17:45) [164]
> MsGuns © (07.08.12 17:44) [163]
на велике
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-07 17:59) [165]> [164] Petr V. Abramov © (07.08.12 17:45)
>
> > MsGuns © (07.08.12 17:44) [163]
>
> на велике
Неужели на несколько дней?
← →
Jeer © (2012-08-07 18:09) [166]
> MsGuns © (07.08.12 17:44) [163]
>
> >Jeer © (07.08.12 17:29) [161]
>
> Я извиняюсь, но ты в проследнее время так часто стал описывать
> свои тревелы, что можно скоро ожидать от тебя захватывающего
> очерка о посещении например туалета :)
Ок.
Могу предоставить неожидаемый для тебя ( Ганса ) очерк о том, как мы влупились, после дня педалирования под проливным дождем, в алтайский аил ( типа ненецкого чума, камин и дырка вверху) в день ВМФ и там "обнаружили" "сильно" отдыхающих алтайцев..
Более того, там были алтайцы-аборигены в тельниках, с которыми мы быстро побратались ( они - матросский состав, я - кавторанг ).
Идет ?
Ладно.. это риторичесикй вопрос.
Ганс, не надо придумывать за меня то, где и как и с кем я был или не был.
Идет ?
:)
← →
MsGuns © (2012-08-07 18:18) [167]>Jeer © (07.08.12 18:09) [166]
>Ганс, не надо придумывать за меня то, где и как и с кем я был или не был.
>Идет ?
Идет. В обмен на то, что ты не будешь советовать мне что, когда и о ком писать.
← →
Германн © (2012-08-07 18:36) [168]
> MsGuns © (07.08.12 17:44) [163]
>
> >Jeer © (07.08.12 17:29) [161]
>
> Я извиняюсь, но ты в проследнее время так часто стал описывать
> свои тревелы
Завидно стало?
:)
← →
Jeer © (2012-08-07 18:37) [169]Хм.. Я тебе что-то советовал по "философии" ?
Да, на фига оно мне надо в отношении тебя :)
Ту уж сам-то разберись со своими "тараканами" -силенок у тебя хватит, не сомневаюсь.
← →
Германн © (2012-08-08 02:01) [170]
> Jeer © (07.08.12 18:09) [166]
> я - кавторанг
Ого! Для гражданского весьма нехило!
← →
Inovet © (2012-08-08 10:47) [171]> [158] Jeer © (07.08.12 16:20)
> с остановкой в Бердске на две минуты
Огурцы с молоком успели бы передать на дорожку.:)
← →
MsGuns © (2012-08-08 11:00) [172]>Германн © (07.08.12 18:36) [168]
>Завидно стало?
Ну во-первых да. Только зависть белая конечно :)
Во-вторых, таких веток на этом форуме всегда хватало, то на великах, то на лодках, то на дельтах...
В-третьих, я обычно хожу
Будто нет специализированных ресурсов в сети.
Это я не к тому чтобы побухтеть, а например к тому, что тут странные немного "уклоны", зависимые очевидно от фактира модерирования. Например, все футбольные ветки старательно срезаются сразу же.
А в целом.. Джир зря обиделся, я ж безо всякой подковырки сказал, шутки ради.
← →
Sergey Masloff (2012-08-08 11:22) [173]MsGuns © (08.08.12 11:00) [172]
>Например, все футбольные ветки старательно срезаются сразу же
И правильно срезаются. Если б ты рассказал как сам играешь во дворе (ну или как играл за ДК если был такой факт в биографии) такую ветку б никто не тер. Если я допустим завел бы ветку о ходе тур де франс ее бы снесли также как футбольную и даже быстрее.
А так вполне интересно чем коллеги живут.
← →
Inovet © (2012-08-08 13:21) [174]> [172] MsGuns © (08.08.12 11:00)
> А в целом.. Джир зря обиделся, я ж безо всякой подковырки сказал, шутки ради.
Да он же не обидчивый, вроде?:) А то ведь и я иногда говорю что-нибудь этакое.:)
← →
MsGuns © (2012-08-08 18:19) [175]>Sergey Masloff (08.08.12 11:22) [173]
> И правильно срезаются. Если б ты рассказал как сам играешь во дворе
И ты бы с удовольствие почитал бы и особенно посмотрел как я гоняю мяч после работы с такими же любителями как я сам ?
Я умоляю...
:)
← →
Германн © (2012-08-10 02:33) [176]
> MsGuns © (08.08.12 18:19) [175]
>
> >Sergey Masloff (08.08.12 11:22) [173]
> > И правильно срезаются. Если б ты рассказал как сам играешь
> во дворе
>
> И ты бы с удовольствие почитал бы и особенно посмотрел как
> я гоняю мяч после работы с такими же любителями как я сам
> ?
>
Я бы с удовольствием почитал бы и посмотрел бы. Может бы и похвастался своими "успехами" на сём поприще. :)
← →
Inovet © (2012-08-10 06:25) [177]Так что там с походом?
← →
БарЛог © (2012-08-10 09:41) [178]> Так что там с походом?
14-го работаю последний день. + пару дней на подготовку.
Уже купил спальник, топорик, фонарь, рюкзак.
Пойду пешком.
Реально ли не брать с собой палатку. Хватит ли просто куска плёнки?
Ночевать собираюсь в лесу.
ЗЗЫ. Реально ли найти в лесу воду (родник), чтобы не тащить ее с собой?
← →
Думкин © (2012-08-10 09:44) [179]Вернешься просветленным - 101%.
← →
БарЛог © (2012-08-10 09:47) [180]> Вернешься просветленным - 101%.
За тем и иду ))
Либо не вернусь :(
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 09:49) [181]
> Реально ли не брать с собой палатку. Хватит ли просто куска
> плёнки?
Уже ночью прохладно. Еще неделю назад точно хватило бы
Родники лучше знать заранее или брать таблетки обеззараживающие (но после них вкус не очень, мягко говоря). Два литра воды с собой нужны всегда.
← →
Inovet © (2012-08-10 09:49) [182]> [178] БарЛог © (10.08.12 09:41)
> Пойду пешком.
Почему на велосипеде передумал?
← →
БарЛог © (2012-08-10 09:55) [183]> Sergey Masloff (10.08.12 09:49) [181]
> Уже ночью прохладно.
Спальник до -5 вроде как держит.
Я думаю (как посоветовали), сначала на пол-дня вылазку сделать. А лучше ночь переночевать - сразу ясно станет.
> Inovet © (10.08.12 09:49) [182]
> Почему на велосипеде передумал?
Хочется больше природы, а на велосипеде получится только вдоль страссы ехать, а ночью тащить его в чащу на ночлег.
Да и возвращаться с ним, если сломается, намного тяжелее. Если пешком - машину поймать можно.
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 10:07) [184]БарЛог © (10.08.12 09:55) [183]
>Спальник до -5 вроде как держит.
Та температура которая написана как минималка на спальнике - это температура при которой ты не погибнешь от переохлаждения за ночь. Заснуть при этой температуре ты не сможешь - будь уверен.
А чего тебе палатка? Трекинговые однушки весят меньше килограмма ставятся за 1 минуту и стоят рублей 700.
← →
Inovet © (2012-08-10 10:13) [185]> [183] БарЛог © (10.08.12 09:55)
> Хочется больше природы, а на велосипеде получится только
> вдоль страссы ехать, а ночью тащить его в чащу на ночлег.
Так можно и по просёлкам вдоль полей и чащи - интереснее, чем пешком, если не выкладываться, а ехать так, как комфортно.
← →
БарЛог © (2012-08-10 10:16) [186]> Sergey Masloff (10.08.12 10:07) [184]
А что, палатка сильно с температурой поможет?
Недавно просто купили вскладчина шестиместную. Однушку брать как-то не айс. А шестиместную с собой тащить... :)
Такое? Или проще есть?
http://onhill.ru/index.php?productID=1832
← →
Ежик-милитарист (2012-08-10 10:19) [187]Вы аккуратнее там... недавно новость была - японца-путешественника убили. На мотоцикле, кстати, передвигался!
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 10:23) [188]
> Такое? Или проще есть?
> http://onhill.ru/index.php?productID=1832
Навскидку
http://www.sportmaster.ru/catalog/sm_turizm_otdyih_na_vode/1947/208122/
но есть еще проще
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 10:27) [189]БарЛог © (10.08.12 10:16) [186]
>А что, палатка сильно с температурой поможет?
Утверждать не буду но субъективно очень помогает.
← →
Думкин © (2012-08-10 10:39) [190]
> Утверждать не буду но субъективно очень помогает.
Супчику горохового там, да и без, просто надышать - и климат будет сильно отличаться от снаружи. :)
← →
БарЛог © (2012-08-10 10:43) [191]> Sergey Masloff (10.08.12 10:23) [188]
> Навскидку
Вот теперь добрался до статьи "как выбрать палатку". Не рекомендуют брать меньше 3000мм (влагоустойчивость ткани).
А они, я так понял, дорогие. :(
http://www.poshliane.ru/matpalatki.html
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 10:45) [192]
> Не рекомендуют брать меньше 3000мм (влагоустойчивость ткани).
Это для других целей... Одну ночь перекантоваться подойдет любая. Это когда люди в горах сидят по неделе без возможности эвакуации там все начинает играть. Для твоих условий - любая
← →
БарЛог © (2012-08-10 10:46) [193]> Думкин © (10.08.12 10:39) [190]
> Супчику горохового там, да и без, просто надышать - и климат будет сильно отличаться от снаружи. :)
Вот, кстати, про супчик. Если возьму обычную кастрюлю - нормально будет? В смысле, она пламя костра выдержит?
ЗЫ. Треногу, как советовали, нашел, но уже после того, как заказ сделал в магазине. А переплачивать 300р за доставку не хочется (разве что вместе с палаткой куплю).
Пока потратил 5500р:
~1000 - спальник
~2000 - топорик (хороший)
~1000 - фонарик (солнечная батарея+батарейки обычные)
~800 - рюкзак.
> Ежик-милитарист (10.08.12 10:19) [187]
Где Наша не пропадала :)
← →
Inovet © (2012-08-10 10:51) [194]> [193] БарЛог © (10.08.12 10:46)
Газовую плиту или горелку на универсальное топливо не рассматривал?
← →
Petr V. abramov © (2012-08-10 10:52) [195]
> БарЛог © (10.08.12 09:41) [178]
>
> > Так что там с походом?
>
> 14-го работаю последний день. + пару дней на подготовку.
>
>
> Уже купил спальник, топорик, фонарь, рюкзак.
это все дело важное, но десятое, хоть без этого и никак.
купи кроссовки удобные, высотой чтоб закрывали косточкку и плотно шнуровались. при попадании ногой в прикрытую травой канаву дешевле отделаешься да и со змеями увереннее разговаривать.
маршрут лучше всего придумай вдоль речки, по очевидным причинам труднее заблудиться да и красивее. ну и рыбу можно половить :))))
← →
Думкин © (2012-08-10 10:54) [196]
> да и со змеями увереннее разговаривать
как так жить? Бррр.
← →
Inovet © (2012-08-10 11:03) [197]> [196] Думкин © (10.08.12 10:54)
> > да и со змеями увереннее разговаривать
>
> как так жить? Бррр.
Так, это. Змеи же на туристов не охотятся, если только те сами их не заметят и не услышат или надумают поохотится, да и то они уползти побыстрее предпочтут.
← →
БарЛог © (2012-08-10 11:03) [198]> Inovet © (10.08.12 10:51) [194]
> Газовую плиту или горелку на универсальное топливо не рассматривал?
Жаба душит, тащить не хочется, да и не по-природному это как-то.
> Petr V. abramov © (10.08.12 10:52) [195]
Маршрут еще не определял. Это после того, как соберу "комплект".
Там еще и змеи? :(
> Думкин © (10.08.12 10:54) [196]
> как так жить? Бррр.
Дудочку взять :)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 11:13) [199]
> Inovet © (10.08.12 11:03) [197]
>
> > [196] Думкин © (10.08.12 10:54)
> > > да и со змеями увереннее разговаривать
> >
> > как так жить? Бррр.
>
> Так, это. Змеи же на туристов не охотятся, если только те
> сами их не заметят и не услышат или надумают поохотится,
> да и то они уползти побыстрее предпочтут.
ага, а может метровая тварь развалиться на солнышке поперек дороги и никуда уползать не собираться, обходи как хочешь, она у себя дома/на даче.
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 11:17) [200]
> ага, а может метровая тварь развалиться на солнышке поперек
> дороги и никуда уползать не собираться, обходи как хочешь,
> она у себя дома/на даче.
Ну если метровая то пофиг - гадюк в МО таких не бывает остальные у нас не опасны.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 11:18) [201]
> БарЛог © (10.08.12 11:03) [198]
> Там еще и змеи? :(
змеи - опция, а канавы везде.
← →
Игорь Шевченко © (2012-08-10 11:18) [202]Sergey Masloff (10.08.12 11:17) [200]
> Ну если метровая то пофиг - гадюк в МО таких не бывает остальные
> у нас не опасны.
Куда делись гадюки из МО ?
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 11:20) [203]
> Ну если метровая то пофиг - гадюк в МО таких не бывает остальные
> у нас не опасны.
хотя... Помню лет 8 назад в Истре кобра у мужика убежала. Он ее выпустил у речки попастись а она возвращаться в банку (или где там он ее держал) не захотела. Ну МЧС потом ходили пытались искать... не нашли. Наверное замерзла потом...
← →
Думкин © (2012-08-10 11:22) [204]> Игорь Шевченко © (10.08.12 11:18) [202]
>
> Куда делись гадюки из МО ?
метровые?
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 11:22) [205]
> Куда делись гадюки из МО ?
Метровые? Их таких не было никогда и нигде. А в МО рекордная 76 сантиметров за всю историю отлова, типовые - 60 см.
Больше 80 см (но до метра никогда не вырастает) только гадюка Никольского, она южнее живет в МО не бывает.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 11:23) [206]
> Sergey Masloff (10.08.12 11:17) [200]
вот я тоже думал, что не бывает, а есть.
если на здорового ужа наступить и укусит, тоже мало не покажется, он не ядовитый, но зубы здоровые и главное он их не чистит, поход после этого лучше заканчивать.
← →
Думкин © (2012-08-10 11:23) [207]> Sergey Masloff (10.08.12 11:20) [203]
У кого-то питон убегал - кошек и куриц потом по огородам ловил.
У нас тут пираний выпускали.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 11:25) [208]
> Sergey Masloff (10.08.12 11:22) [205]
что метр, что 70 см, от этого не сильно легче
← →
Inovet © (2012-08-10 11:51) [209]> [207] Думкин © (10.08.12 11:23)
> У нас тут пираний выпускали.
В Украине впруд кто-то выпустил. Местные рыбаки сначала не поняли куда вся рыба пропала, пока их самих не стали кусать поиманные. Решили, что за зиму сдохнут.
← →
Ega23 © (2012-08-10 12:12) [210]
> Метровые? Их таких не было никогда и нигде. А в МО рекордная
> 76 сантиметров за всю историю отлова, типовые - 60 см.
Были метровые. Лично принимал участие в забое, лет в 12 где-то. Может чуть поменьше метра. Но здоровая, зараза.
А сейчас - таки пропали, даже на нашем "Змеином острове" я очень давно их не видел. То ли климат меняется, то ли экосистема.
Кстати, и ежи пропали. Раньше летним вечером ежа не найти было сложно.
Зато раки в Волге появились. И стерлядь.
← →
БарЛог © (2012-08-10 12:13) [211]> Ega23 © (10.08.12 12:12) [210]
У родителей ежи бегают по вечерам под окнами. Подмосковье.
← →
Думкин © (2012-08-10 12:17) [212]
> А сейчас - таки пропали, даже на нашем "Змеином острове"
> я очень давно их не видел. То ли климат меняется, то ли
> экосистема.
действительно - странно!!
> Лично принимал участие в забое, лет в 12 где-то.
--------------
> и ежи пропали
Пишет Ежа23.
:)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 12:24) [213]
> Ega23 © (10.08.12 12:12) [210]
> И стерлядь.
с воблой-то скрещивается? :)
опять в конаковском рыбхозе плотину снесло? :)
а так таки да, водится, в костроме видел прибывающую лодку со стерлядью, люди без удочек, правда, ессно, были :)
и даже рассказали, где рыбхоз, откуда она сбегает :)
← →
БарЛог © (2012-08-10 12:36) [214]Sergey Masloff (10.08.12 10:23) [188]
Вот в том же Спортмастере треноги костровой нет, но палатку и нож-вилка-ложку в заказ добавил.
Спасибо.
← →
БарЛог © (2012-08-10 12:39) [215]> БарЛог © (10.08.12 12:36) [214]
Но там получается + доставка 300р, а это 30% от заказа. Пока жду еще мыслей, что еще взять :)
← →
Ega23 © (2012-08-10 12:49) [216]
> опять в конаковском рыбхозе плотину снесло? :)
Нет, в единичных экземплярах ещё в 97-м попадалась. А сейчас уже немало. Размеры, конечно, не каспийские, но сам факт наличия радует.
> У родителей ежи бегают по вечерам под окнами. Подмосковье.
Я не говорю, что они вообще пропали. Я говорю, что раньше в Дубне на окраине (хотя у нас понятие "город" весьма своеобразное) ежей полным-полно было. И в лесу тоже. Сейчас - я уже очень давно не видел.
Очень много болот засыпали, домов понастроили. Ежи исчезли, зато бобры вот с выдрами расплодились. Откуда-то чайки появились в количествах как вороны. Блин, ну откуда чайки-то????
Лоси как были так и остались, порой в город заходят. Зайцы. Змеи практически исчезли.
← →
Ega23 © (2012-08-10 12:49) [217]
> опять в конаковском рыбхозе плотину снесло? :)
Нет, в единичных экземплярах ещё в 97-м попадалась. А сейчас уже немало. Размеры, конечно, не каспийские, но сам факт наличия радует.
> У родителей ежи бегают по вечерам под окнами. Подмосковье.
Я не говорю, что они вообще пропали. Я говорю, что раньше в Дубне на окраине (хотя у нас понятие "город" весьма своеобразное) ежей полным-полно было. И в лесу тоже. Сейчас - я уже очень давно не видел.
Очень много болот засыпали, домов понастроили. Ежи исчезли, зато бобры вот с выдрами расплодились. Откуда-то чайки появились в количествах как вороны. Блин, ну откуда чайки-то????
Лоси как были так и остались, порой в город заходят. Зайцы. Змеи практически исчезли.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 12:50) [218]
> БарЛог © (10.08.12 12:39) [215]
>
> > БарЛог © (10.08.12 12:36) [214]
>
> Но там получается + доставка 300р, а это 30% от заказа.
эх ты, походник :)
сходи ногами в магазин, посмотри-пощупай, что покупаешь, тебе жить с этим в лесу.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 12:54) [219]
> Откуда-то чайки появились в количествах как вороны. Блин,
> ну откуда чайки-то????
водные просторы + много помойки.
кстати, во фрязино чайки ворон с помойных контейнеров успешно выживают. готовьтесь.
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 12:55) [220]Ega23 © (10.08.12 12:12) [210]
>Были метровые. Лично принимал участие в забое, лет в 12 где-то.
Олег ну не бывает так - что специально ловили 40 лет и длиннее 70 пару штук за все время поймали а тут дети массово метровых валят ;-)
То не гадюки были. Допустим ужи без желтых ушек - я сам видел в Истринском районе хотя у нас змей вообще нет - за всю жизнь ни одной не видел (кроме этого ужа и то лет 30 уж минуло).
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 12:57) [221]
> Petr V. Abramov © (10.08.12 12:54) [219]
>
> > Откуда-то чайки появились в количествах как вороны. Блин,
>
> > ну откуда чайки-то????
>
> водные просторы + много помойки.
+ много. Причем водные просторы вторичны главное помойка.
← →
Думкин © (2012-08-10 12:59) [222]> Sergey Masloff (10.08.12 12:55) [220]
>
> Ega23 © (10.08.12 12:12) [210]
> >Были метровые. Лично принимал участие в забое, лет в 12
> где-то.
> Олег ну не бывает так - что специально ловили 40 лет и длиннее
> 70 пару штук за все время поймали а тут дети массово метровых
> валят ;-)
Я думаю, что тут ключевое не метр, а 12 лет. Потому и метр.
← →
Inovet © (2012-08-10 13:01) [223]> [216] Ega23 © (10.08.12 12:49)
> Блин, ну откуда чайки-то????
На стерляди разъелись.
← →
Игорь Шевченко © (2012-08-10 13:05) [224]Sergey Masloff (10.08.12 12:55) [220]
Я специально ждал Ega23, потому как здоровенных гадюк именно в его краях и видел. Не мерил, разумеется, как-то не до измерений, но на глаз явно больше 60-70 см попадались экземпляры.
← →
Ega23 © (2012-08-10 13:08) [225]
> Олег ну не бывает так - что специально ловили 40 лет и длиннее
> 70 пару штук за все время поймали а тут дети массово метровых
> валят ;-)
> То не гадюки были. Допустим ужи без желтых ушек - я сам
> видел в Истринском районе хотя у нас змей вообще нет - за
> всю жизнь ни одной не видел (кроме этого ужа и то лет 30
> уж минуло).
Не, не массово. Но попадались экземпляры. У меня болото прям за домом начиналось, в 150 метрах. Одно дело, приезжают биологи что-то ловить, другое - живёшь там всё детство.
Хотя может и вправду, ужа-мутанта за гадюку приняли.
Но вот ежи пропали - факт.
← →
БарЛог © (2012-08-10 13:10) [226]> Petr V. Abramov © (10.08.12 12:50) [218]
> эх ты, походник :)
> сходи ногами в магазин, посмотри-пощупай, что покупаешь, тебе жить с этим в лесу.
Да ну, в такую даль тащиться :)
А смысл щупать то? Я все-равно не разбираюсь. Да и не факт, что оно будет именно в том магазине, куда приеду.
← →
Ega23 © (2012-08-10 13:10) [227]
> Я специально ждал Ega23, потому как здоровенных гадюк именно
> в его краях и видел. Не мерил, разумеется, как-то не до
> измерений, но на глаз явно больше 60-70 см попадались экземпляры.
Угу, собственно Дубна на так называемом "Змеином острове" находится.
Просто реально много болот осушили.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 13:20) [228]
> Хотя может и вправду, ужа-мутанта за гадюку приняли.
>
я видел в ногинском р-не, потом фотку показывал разбирающимся, однозначно сказали - гадюка.
мерить, понятно, не мерил, но судя по кол-ву оборотов и их диаметру как-то явно больше 76 см.
полметровые - под каждым пнем, никто внимание не акцентирует на таких, просто не наступать стараются.
и медянки на деревьях сидят.
и ящерицы по полметра (с хвостом) - обычное явление, вся дорога в задавленных, и на березках греются.
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 13:30) [229]Пацаны вопрос закрыт. Со слов герпентолога лично отловившего в МО более 10 тыс гадют. Цитирую
"Что все же о них известно? Итак, гадюка обыкновенная, или, по-латыни, Vipera berus, это змея среднего размера, длиной обычно до 75 сантиметров, но, как в любом правиле, и здесь есть свои исключения. Мне несколько раз приходилось держать в руках обыкновенных гадюк длиной более 1 метра и весом 500 граммов. Самцы"
← →
Павел Калугин © (2012-08-10 13:31) [230]
> БарЛог © (10.08.12 10:43) [191]
> > Sergey Masloff (10.08.12 10:23) [188]
> > Навскидку
>
> Вот теперь добрался до статьи "как выбрать палатку". Не
> рекомендуют брать меньше 3000мм (влагоустойчивость ткани).
>
> А они, я так понял, дорогие. :(
>
> http://www.poshliane.ru/matpalatki.html
мне аот такая служить верой и правдой уже лет пять.
http://www.decathlon.ru/RU/product_2859520-22083588/
← →
Павел Калугин © (2012-08-10 13:37) [231]
> БарЛог © (10.08.12 12:36) [214]
> Sergey Masloff (10.08.12 10:23) [188]
>
> Вот в том же Спортмастере треноги костровой нет, но палатку
> и нож-вилка-ложку в заказ добавил.
Костровой тросик эффективнее и легче.
И обрати внимание на Декатлон :)
← →
Inovet © (2012-08-10 13:40) [232]> [228] Petr V. Abramov © (10.08.12 13:20)
> и ящерицы по полметра (с хвостом) - обычное явление
Ерунда. Вот по 3 метра
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EE%E4%F1%EA%E8%E9_%E2%E0%F0%E0%ED
← →
БарЛог © (2012-08-10 13:57) [233]> Павел Калугин © (10.08.12 13:37) [231]
> Костровой тросик эффективнее и легче.
> И обрати внимание на Декатлон :)
Ткни носом, плиз. Уже 15 минут ищу. Навигация непривычная.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 14:00) [234]
> БарЛог © (10.08.12 13:10) [226]
>
> > Petr V. Abramov © (10.08.12 12:50) [218]
>
> > эх ты, походник :)
> > сходи ногами в магазин, посмотри-пощупай, что покупаешь,
> тебе жить с этим в лесу.
>
> Да ну, в такую даль тащиться :)
> А смысл щупать то? Я все-равно не разбираюсь. Да и не факт,
> что оно будет именно в том магазине, куда приеду.
ты, видно, ссылки читал невнимательно.
в любом случае, покупая палатку, которую вы раньше не видели, соберите её прямо в магазине. Попросите продавца. Имеете право. Только так можно увидеть, с чем имеете дело.
а то такое привезут, что после сборки-разборки теорема пуанкаре фигней тебе покажется.
← →
Inovet © (2012-08-10 14:03) [235]> [234] Petr V. Abramov © (10.08.12 14:00)
> а то такое привезут, что после сборки-разборки теорема пуанкаре
> фигней тебе покажется.
Так если китаёзная какая, то что-нибудь будет неподходить к другому, дуги ломаться. В фирменной должно нормально быть.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 14:09) [236]
> Inovet © (10.08.12 14:03) [235]
в фирменной должно быть перед пацанами не стыдно.
ну да, детали все-таки лучше друг к другу подходить будут.
а идиотизм (или просто сложность) конструкции, думаю, от лейбла не так зависит.
← →
БарЛог © (2012-08-10 14:10) [237]> Petr V. Abramov © (10.08.12 14:00) [234]
> ты, видно, ссылки читал невнимательно.
Да, прочитал пару абзацев, распечатал. Понял, что статья годная. По дороге домой прочитаю.
Спасибо.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 14:28) [238]
> Sergey Masloff (10.08.12 13:30) [229]
>
> Пацаны вопрос закрыт. Со слов герпентолога лично отловившего
> в МО более 10 тыс гадют.
а Олег удивляется, куда в дубне змеи пропали :)
← →
Inovet © (2012-08-10 14:37) [239]> [236] Petr V. Abramov © (10.08.12 14:09)
> а идиотизм (или просто сложность) конструкции, думаю, от
> лейбла не так зависит.
Что там у кострукции с двумя дугами можно придумать. У других, наверно, можно, особенно у больших с каркасом, на 3 комнаты и в полный рост. А у этих только криво сделать в китайском подвале. Когда ставишь, надо сначала дуги встааить, чтобы она уже форму приняла, потом уже её крепить по периметру колышками к земле, потом растяжками. У двуслойной кщё добавляется верхняя палатка.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 14:44) [240]
> Что там у кострукции с двумя дугами можно придумать.
инженерная фантазия безгранична, идиотизм тем более
← →
Павел Калугин © (2012-08-10 14:54) [241]
> БарЛог © (10.08.12 13:57) [233]
> > Павел Калугин © (10.08.12 13:37) [231]
>
> > Костровой тросик эффективнее и легче.
> > И обрати внимание на Декатлон :)
>
> Ткни носом, плиз. Уже 15 минут ищу. Навигация непривычная.
>
http://www.decathlon.ru/nettools/allsearch.search?language=RU&siteId=14594889&text=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0¢ral=18&elementPerPage=16
А трос - в любом хозяйственном. 2 метра. 2 петли. И метров 5 веревки, на всякий случай.
← →
Павел Калугин © (2012-08-10 14:57) [242]
> Inovet © (10.08.12 14:37) [239]
> > [236] Petr V. Abramov © (10.08.12 14:09)
> > а идиотизм (или просто сложность) конструкции, думаю,
> от
> > лейбла не так зависит.
>
> Что там у кострукции с двумя дугами можно придумать.
Ты, видимо ни разу "Лотос" не собирал. Тот еще секас...
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-10 15:33) [243]> [232] Inovet © (10.08.12 13:40)
> > [228] Petr V. Abramov © (10.08.12 13:20)
> > и ящерицы по полметра (с хвостом) - обычное явление
>
> Ерунда. Вот по 3 метра
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EE%E4%F1%EA%E8%E9_%E2%E0%F0%E0%ED
А если ей на хвост наступить - новый вырастет? :)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 15:38) [244]
> А если ей на хвост наступить - новый вырастет? :)
>
по морде даст этим хвостом
← →
Inovet © (2012-08-10 15:45) [245]> [242] Павел Калугин © (10.08.12 14:57)
> Ты, видимо ни разу "Лотос" не собирал.
Пишут, что мгновенная сборка и такая же разборка. И на видео показывают.:) Она по конструкции навроде зонтика.
http://www.lotostent.ru/index.php?show=42&lang=1
← →
Pit (2012-08-10 16:38) [246]а уже обсудили нахрена нужен костер для приготовления еды, если существуют газовые горелки / спиртовки?
← →
Sergey Masloff (2012-08-10 16:48) [247]
> а уже обсудили нахрена нужен костер для приготовления еды,
> если существуют газовые горелки / спиртовки?
Ну это некомильфо...
Это как ездили мы тут "на рыбалку". На каждого по палатке (3-4 местная у каждого) + 1 палатка про запас + 1 тент в который все 10 человек спокойно сядут + 3 двухкомфорочные плиты + 2 керосинки + 2 бензопилы + 1 электропила, 2 телевизора (хорошо хоть не плазменная панель)... Ну какое тут единение с природой...
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-10 16:50) [248]
> Pit (10.08.12 16:38) [246]
>
> а уже обсудили нахрена нужен костер для приготовления еды,
> если существуют газовые горелки / спиртовки?
>
обсудили, автор не лошадь и не на лошади ехать собрался
← →
Inovet © (2012-08-10 16:52) [249]> [246] Pit (10.08.12 16:38)
Обсудили
.
> [198] БарЛог © (10.08.12 11:03)
> > Inovet © (10.08.12 10:51) [194]
> > Газовую плиту или горелку на универсальное топливо не рассматривал?
>
> Жаба душит, тащить не хочется, да и не по-природному это как-то.
Для природы оно и лучше даже чем костры жечь.
← →
Pit (2012-08-10 17:30) [250]
> Ну какое тут единение с природой...
ага, есть такое.
Раньше пока дров набрал, пока костер домиком сложил, пока предварительно мясо замариновал по кучи рецептов кучи знакомых, выстрогал рогатину...
А сейчас... Затарился мясом в "Мяснов" (реклама?), поставил мангал, облил угли парафином и поджог. Но зато быстро...
У нас от мелькания мысли "А не пойти ли на шашлыки, погода вроде неплохая", до собственно распространения ароматного запаха от мяса уходило иногда пара часов.
← →
Думкин_ (2012-08-11 08:21) [251]
> Petr V. Abramov © (10.08.12 14:28) [238]
>
>
> > Sergey Masloff (10.08.12 13:30) [229]
> >
> > Пацаны вопрос закрыт. Со слов герпентолога лично отловившего
> > в МО более 10 тыс гадют.
>
> а Олег удивляется, куда в дубне змеи пропали :)
А он и не скрывал. Он их сам забивал.
← →
Думкин_ (2012-08-11 08:23) [252]
> А у этих только криво сделать в китайском подвале.
Кстати, китайское не означает сразу низкое качество. Дело тут не в Китае, а в нас, в России. В том, что к нам это говно завозить можно и потом продать. На серьезные рынки они гонят намного лучше качество. А нам - ну вот такое, как заказывали.
← →
Думкин_ (2012-08-11 08:24) [253]
> . Ну какое тут единение с природой...
Действительно. А добавь в список ящик водки - будет!!
← →
Inovet © (2012-08-11 08:28) [254]> [252] Думкин_ (11.08.12 08:23)
> Кстати, китайское не означает сразу низкое качество.
Так я ж и говорю - в подвале. А так то в Китае много чего делают достойного, а если ещё учесть размещение производства брендов, так совсем большую часть.
← →
Думкин_ (2012-08-11 08:35) [255]
> Inovet © (11.08.12 08:28) [254]
Ну да. Но не в подвале. У них и для такого нормальное производство. Еще с 19-го века целые деревни китайские этим жили. Это не по принципу же - что можем то и ваяем. А по принципу - что можем продать, то и зафигачим. И если планку поднять, то тот же "подвал" вдруг резко погонит более качественную продукцию.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-11 14:21) [256]
> Думкин_ (11.08.12 08:35) [255]
ну да, делают качественно, дешево, быстро, любые два пункта. ну и их дорого все равно дешевле чем где-л. обходится.
← →
Sergey Masloff (2012-08-14 15:59) [257]Petr V. Abramov © (11.08.12 14:21) [256]
offtop
у тебя телефон с последними цифрами 832 - актуальный?
← →
Petr V. abramov © (2012-08-14 16:08) [258]
> Sergey Masloff (14.08.12 15:59) [257]
более чем, просто здохши был в выходные
← →
Jeer © (2012-08-14 18:54) [259]"Велопробег" по Телецкому озеру:
http://youtu.be/QrSq7av9JNQ
← →
Inovet © (2012-08-14 19:31) [260]> [259] Jeer © (14.08.12 18:54)
> "Велопробег" по Телецкому озеру:
Я сначала подумал что-то типа такого
http://www.ntv.ru/novosti/166946/
← →
Jeer © (2012-08-14 19:35) [261]Хм, ну я ж не транслирую чужие новости :)
← →
Jeer © (2012-08-14 19:35) [262]Краткий отчет об вело-Алтай
http://velokey.org/
← →
Inovet © (2012-08-14 19:43) [263]> [261] Jeer © (14.08.12 19:35)
> Хм, ну я ж не транслирую чужие новости :)
Не, я первые пару секунд размышлял где там велосипед прицеплен ссади и как он не тонет, или это и есть велосипед с мотором и поплавками, потом понял в чём дело.:)
← →
Jeer © (2012-08-14 22:24) [264]Немного отобранных фоток с Алтая:
http://photo.qip.ru/users/jeer/200769716/
← →
Inovet © (2012-08-15 01:21) [265]> [264] Jeer © (14.08.12 22:24)
> Немного отобранных фоток с Алтая:
Совсем немного, ага. Несколько вопросов возникало, но забыл, а второй раз не одолею.
Что там за зверь жарится на углях?
Как чинили тормоза и вилки в поле?
← →
Jeer © (2012-08-15 09:52) [266]>Совсем немного, ага.
Ну, всего-то их за 2000 штук :)
>Что там за зверь жарится на углях?
Нога барана по алтайскому рецепту на медленном огне до 6 часов :)
>Как чинили тормоза и вилки в поле?
Никак.
Вилки заблокировали локом ( на всякий ) и ехали по жесткому - скорость заметно упала даже на асфальте. Да осталось всего 5 дней и это не самые сложные были.
Антон ехал только с передним, ну и даунхилил по-тише.
Я ж достиг своего абс. максимума на асфальте ( 65 км/час ) и на грунтовке ( 62 км/час )
Это с груженым байком :)
← →
Inovet © (2012-08-15 11:05) [267]> [266] Jeer © (15.08.12 09:52)
> Я ж достиг своего абс. максимума на асфальте ( 65 км/час ) и на грунтовке ( 62 км/час )
> Это с груженым байком :)
Ничего себе. Страшно же, камушек какой под колесо или песок и не поймаешь байк.
← →
RDen © (2012-08-15 17:44) [268]to БарЛог ©
извини, всю ветку не осилил прочитать, так ты так и не съездил что-ли в поход?
← →
Petr V. abramov © (2012-08-15 17:52) [269]
> RDen © (15.08.12 17:44) [268]
он уже в гемолаях :)
← →
RDen © (2012-08-15 18:20) [270]>Petr V. abramov © (15.08.12 17:52) [269]
> RDen © (15.08.12 17:44) [268]
>он уже в гемолаях :)
ну не плохо для подмосковья )
← →
Inovet © (2012-08-15 18:21) [271]> [268] RDen © (15.08.12 17:44)
Так вроде ж ещё не в отпуске? И велопоход заменён на просто поход.
← →
RDen © (2012-08-15 18:40) [272]>Inovet © (15.08.12 18:21) [271]
а у меня тока неделя отпуска остаётся - завтра наверное рванём на озёра челябинские - но уже холодновастнько у нас (
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 18:46) [273]
> RDen © (15.08.12 18:40) [272]
так и у нас уже не так шепчет по лесу-то шастать, и прохладно, и грибов и тех нету.
← →
Inovet © (2012-08-15 18:51) [274]> [273] Petr V. Abramov © (15.08.12 18:46)
> и грибов и тех нету
У нас этим летом и не было из-за жары сухости. Сегодня прохладно и дождь, чувствуется - лето скоро закончится.
← →
Inovet © (2012-08-15 18:53) [275]> [272] RDen © (15.08.12 18:40)
> на озёра челябинские - но уже холодновастнько у нас
Днём оно может и ничего, а с ночёвкой уже прохладно должно быть.
← →
RDen © (2012-08-15 19:05) [276]подлёдная рыбалка (ыыы
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 21:54) [277]Удалено модератором
← →
Inovet © (2012-08-15 22:05) [278]Удалено модератором
← →
ProgRAMmer Dimonych © (2012-08-15 22:11) [279]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 22:12) [280]Удалено модератором
← →
Inovet © (2012-08-15 22:17) [281]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 22:31) [282]Удалено модератором
← →
Inovet © (2012-08-15 22:33) [283]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 22:52) [284]Удалено модератором
← →
Inovet © (2012-08-15 22:56) [285]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 23:12) [286]Удалено модератором
← →
Inovet © (2012-08-15 23:20) [287]Удалено модератором
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-15 23:35) [288]Удалено модератором
← →
Inovet © (2012-08-15 23:47) [289]Удалено модератором
← →
Германн © (2012-08-16 02:51) [290]Удалено модератором
← →
Германн © (2012-08-16 03:08) [291]
>
> >Что там за зверь жарится на углях?
> Нога барана по алтайскому рецепту на медленном огне до 6
> часов :)
>
И на ногу не похоже, и на ногу барана тоже. Да и вообще в походе ждать 6 часов от привала до приёма пищи - перебор! :)
← →
Inovet © (2012-08-16 04:32) [292]> [291] Германн © (16.08.12 03:08)
> походе ждать 6 часов
Ты думаешь, они сами жарили?:)
← →
Jeer © (2012-08-16 10:12) [293]
> И на ногу не похоже, и на ногу барана тоже.
Это йети был :)
> Ты думаешь, они сами жарили?:)
Нас, охранники турбазы, любезно пригласили на "огонек" и чарку "чая" в обмен на рассказы за вело-жизнь :)
← →
Inovet © (2012-08-16 11:48) [294]> [293] Jeer © (16.08.12 10:12)
> Нас, охранники турбазы, любезно пригласили на "огонек" и
> чарку "чая" в обмен на рассказы за вело-жизнь :)
Так и как оно - угощение по-алтайски?
← →
Jeer © (2012-08-16 18:36) [295]Роскошно - принцип медленного тушения/копчения работает.
← →
Германн © (2012-08-17 04:22) [296]
> Jeer © (16.08.12 18:36) [295]
>
> Роскошно - принцип медленного тушения/копчения работает.
>
Сказал бы честно, что мы были так голодны, что...
:)
← →
Inovet © (2012-08-17 10:44) [297]> [266] Jeer © (15.08.12 09:52)
> Антон ехал только с передним, ну и даунхилил по-тише.
Ты вот объясни заодно, почему рекомендуют тормозить передним тормозом? Передним же и через руль можно кувыркнуться, и заднее колесо поймать легко, если заблокируется и занесёт, а с передним сразу ляжешь и уже боком кувыркаться придётся.
← →
Jeer © (2012-08-17 16:28) [298]1. Зависит от обстоятельств ( чистый/груженный, уклон, скорость, подстилка, ускорение торможения )
2. При торможении задним коэф-т сцепления почти не меняется и имеет эффект самовосстановления линии пути при заносе после снятия тормоза.
3. Торможение передним более эффективно и значительно в силу переноса ц.т. ближе к нему и более высоким коэф-то сцепления поэтому.
Из минусов:
- принципиальная неустойчивость выдерживания линии пути, т.е. легко потерять контроль и вынести ц.т. за д.п. с быстрой потерей управляемости;
- возможность полета через руль при пережатии тормоза, особенно при мягкой вилке ( понижение ц.т при постоянном ц.м).
Дисковые тормоза, в последнем случае выигрышнее, т.к. имеет место не жесткая блокировка, а, как бы, АБС.
Да и в практике всегда сначала сбивают скорость задним, затем добивают передним.
← →
Jeer © (2012-08-17 16:32) [299]Пусть и для мото-байков, но в целом применимо к груженному вело-байку.
http://moto.swissblog.ru/ekstrennoe-tormozhenie-na-mototsikle.html
← →
Inovet © (2012-08-17 18:18) [300]> [299] Jeer © (17.08.12 16:32)
> http://moto.swissblog.ru/ekstrennoe-tormozhenie-na-mototsikle.html
Прочитал, понятно.
> [298] Jeer © (17.08.12 16:28)
> Да и в практике всегда сначала сбивают скорость задним, затем добивают передним.
Ну вот, аналогично, примерно как в статье описано.
> [298] Jeer © (17.08.12 16:28)
> Дисковые тормоза, в последнем случае выигрышнее, т.к. имеет
> место не жесткая блокировка, а, как бы, АБС.
Так, это каким образом дисковый тормоз неблокируемый. Или ты про ручное управление?
← →
Jeer © (2012-08-17 21:39) [301]
> Так, это каким образом дисковый тормоз неблокируемый.
По сравнению с вибрейками, дисковый - более "мягкий".
Прикинь радиус приложения силы при вибрейках ( обод + алюминий/резина ) и, пусть 180 мм, диаметр переднего диска, его толщину и усилие зажатия, чтобы его не перекалить и не согнуть - по любому на дисках тоньше "торможение".
← →
Jeer © (2012-08-17 21:42) [302]P.S.
За пять лет я летел через руль чисто от тормоза только один раз и только на вибрейках.
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-17 22:01) [303]а автор уже в гемолайях, там нет инета, бггг
← →
Jeer © (2012-08-17 23:18) [304]
> Petr V. Abramov © (17.08.12 22:01) [303]
>
> а автор уже в гемолайях, там нет инета, бггг
Та и ладно, тут уже междусобойчик идет/
Вернется - поздравим, нет - и суда нет. :)
← →
Petr V. Abramov © (2012-08-17 23:36) [305]
> Jeer © (17.08.12 23:18) [304]
> Вернется - поздравим, нет - и суда нет. :)
воистину :)
на нет и суда нет, и туда нет :)
← →
Jeer © (2012-08-23 16:51) [306]По случаю, на Алтае, приручил новую био-гарнитуру для мобилы:
http://s017.radikal.ru/i414/1208/3c/33aff4deb266.jpg
← →
картман © (2012-08-23 17:03) [307]
> Jeer © (23.08.12 16:51) [306]
хм, а с виду ты добрый...
← →
Inovet © (2012-08-23 17:40) [308]> [306] Jeer © (23.08.12 16:51)
> По случаю, на Алтае, приручил новую био-гарнитуру для мобилы:
Правильное направление нажужжала?
← →
Jeer © (2012-08-23 17:54) [309]
> картман © (23.08.12 17:03) [307]
> > Jeer © (23.08.12 16:51) [306]
> хм, а с виду ты добрый...
И не с виду, но живьем - тоже :)
> Правильное направление нажужжала?
Ну, раз вернулись в срок и живыми :)
← →
Inovet © (2012-08-23 18:36) [310]Где всё-таки автор? Пора бы уже вернуться.
← →
Германн © (2012-08-23 18:49) [311]
> Где всё-таки автор? Пора бы уже вернуться.
Может он не того жука слушал?
)))
← →
Inovet © (2012-08-23 18:58) [312]> [311] Германн © (23.08.12 18:49)
> Может он не того жука слушал?
Наверно его жук с усами из отряда иванников.
← →
Inovet © (2012-09-03 07:25) [313]Автор на весь отпуск ушёл в леса?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-09-03 07:43) [314]> Inovet (03.09.2012 07:25:13) [313]
В партизаны
← →
Думкин © (2012-09-03 08:15) [315]
> В партизаны
чревато. Хотя рано еще.
http://info.sibnet.ru/?id=318392
← →
Inovet © (2012-09-03 08:36) [316]> [315] Думкин © (03.09.12 08:15)
> чревато. Хотя рано еще.
Несколько лет назад в сентябре или начале октября на Столбах в Красноярске парень с девушкой замёрзли, заблуджились, а ночью холодно было. Так там всё исхожено и вообще рядом с городом.
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D1%8B&hl=ru&ie=UTF8&ll=55.9065,92.874985&spn=0.27366,0.53009&sll=55.986225,92.81994 7&sspn=0.068274,0.132523&oq=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D1%82&hnear=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D1%8B,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA&t=h&z=11
← →
Natalia (2012-10-31 08:38) [317]а полудневка ето как?
← →
БарЛог © (2012-10-31 09:43) [318]> Где всё-таки автор? Пора бы уже вернуться.
Эй, всё ОК. Я благополучно вернулся :)
Времени не было писать - искал новую работу. Нашел :)
← →
Jeer © (2012-10-31 12:45) [319]
> а полудневка ето как?
Полдня спим, полдня работаем.
> Времени не было писать - искал новую работу. Нашел :)
Инструктор по велотуризму ? Вещь!
Весь день на природе и командиром :)
← →
Inovet © (2012-10-31 13:51) [320]> [318] БарЛог © (31.10.12 09:43)
> Я благополучно вернулся :)
И как поход?
← →
БарЛог © (2012-10-31 14:19) [321]Jeer © (31.10.12 12:45) [319]
> Инструктор по велотуризму ? Вещь!
Нет, все то же сисадминство (только теперь начальник) :)
Inovet © (31.10.12 13:51) [320]
> И как поход?
Впечатлений, конечно, больше чем слов. На 2,5 суток хватило. Сколько прошел - не знаю, да я за числом километров и не рвался. Скорее, за уединением ;)
Тьфу-тьфу-тьфу, без особых травм.
← →
Inovet © (2012-10-31 14:23) [322]> [321] БарЛог © (31.10.12 14:19)
> без особых травм.
Змеи в ужасе уползли и попрятались под камни?
← →
БарЛог © (2012-10-31 14:47) [323]> Змеи в ужасе уползли и попрятались под камни?
Не знаю, ни одной не видел. Наверное, шумел громко :)
← →
MsGuns © (2012-10-31 15:42) [324]>БарЛог © (31.10.12 14:19) [321]
>только теперь начальник
Секретарша зачотная ?
← →
БарЛог © (2012-10-31 16:09) [325]> Секретарша зачотная ?
Дак это у директоров и президентов оно есть. Начальник - мелковато для этого.
ЗЫ. Чужие - да, всегда почти зачотные :)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 1.35 MB
Время: 0.084 c