дельфи устарело

← →
vasa777 (2012-07-30 21:10) [0]

мне тут мой один знакомый доказывает что дельфи - ущербний язык, и вся прелесть в Си и его потомках (в частности Си# от мелкомягких и компилятор там быстрее и без глюков), и даже Visual Basic круче, потомучто проги на нем меньше размером и типа "на Си писали Дельфи" для вас недомерков, котрые в Си ничего не смыслят. Дельфи мне нравится, а Си я никогда не юзал (VB немножко). И както печально от его слов и даже не знаю что возразить. И прогеров, говорит, на Дельфи больше не требуются. Только Ява и Си в почете. Это правда? Может пока не сильно увлекся лучше начать Си# изучать?
Он конечно старше меня и все такое, но он не первый от кого ето слышу.

← →
QAZ (2012-07-30 21:19) [1]

братко , учи 1с и с голода точно не помреш

← →
DVM © (2012-07-30 21:28) [2]

Я конечно, подозреваю, что это развод на очередной холивар, но если нет и по делу:

> и вся прелесть в Си и его потомках

Как бы там ни было - Си промышленный стандарт. Делфи - нет.

> что дельфи - ущербний язык, и вся прелесть в Си и его потомках
> (в частности Си#

C# хоть и носит в имени ту же букву, что и C, от того же C унаследовал не меньше, чем и от делфи, но чтобы это видеть надо хотя бы делфи знать. Про ущербность тебе стоит расспросить коллегу подробнее, главное сюда доводы запости, сдается мне, его познания о делфи сильно устарели.

> и компилятор там быстрее и без глюков

Глюки есть везде, насчет скорости я бы не был так уверен.

> и даже Visual Basic круче, потомучто проги на нем меньше
> размером

Огромную Dll с интерпретатором не забыли посчитать в размер?

> "на Си писали Дельфи" для вас недомерков, котрые в Си ничего
> не смыслят.

на C вообще большинство ПО написано (именно на C, а не C#, Java, Delphi, C++ компиляторы которых написаны опять таки на С).

> И прогеров, говорит, на Дельфи больше не требуются.

Требуется, не так много но требуется, и платят им кстати неплохо, т.к. действительно знающих людей не так много.

> Только Ява и Си в почете. Это правда? Может пока не сильно
> увлекся лучше начать Си# изучать?

Изучать надо программирование, а язык лучше не один.

← →
vasa777 (2012-07-30 21:30) [3]

1с у меня с трудом поворачивается языком назвать. видел я его... ужас тихий. уж лучше тогда под "Axapta" затачиваца, правда не видел и не знаю что ето, зато знаю скока там в час спецы (просто по вызову приходящие прогеры зарабатывают, а штатных мало кто может себе позволить вообще).
Сумму не скажу, но когда сказали, это было больше пределов мечтаний примерно раза в 4.

← →
antonn © (2012-07-30 21:33) [4]

> потомучто проги на нем меньше размером

а по памяти как?

← →
vasa777 (2012-07-30 21:33) [5]

Dvm спасибо, пока этого достаточно, думал вообще никто не ответит и все правда. Значит пока все вроде не зря.
а "а язык лучше не один."
это обратно тот же Си?

← →
DVM © (2012-07-30 21:37) [6]

> vasa777 (30.07.12 21:33) [5]

> это обратно тот же Си?

Есть мнение, что любой программист обязан знать С. Обычный С без всяких плюсов и диезов. А вот дальше на выбор - C# C++ Java Delphi. Delphi конечно не фаворит, но гарантировать безоблачное будущее остальным трем языкам я тоже не могу.

← →
vasa777 (2012-07-30 21:41) [7]

++
Про ущербность тебе стоит расспросить коллегу подробнее
вот легко вам говорить. в его глазах я видимо "чтото знающий в дельфи" пока, начну спрашивать, поймет что почти ничего не знаю.
++
Огромную Dll
он говорит, что т.к. длл входят в состав Ос - они не считаюттся за груз.

вопрос а с Дельфи на Си долго переходить? И зачем все же не понимаю "язык не один" - это чтобы образованей казацца? :) Луччше же сразу писАть на том кот лучше подходит и знаишь?

← →
Медвежонок Пятачок © (2012-07-30 21:44) [8]

вася - баянить подобными темами здесь - это жутко устарело.

← →
vasa777 (2012-07-30 21:45) [9]

извините. в принципе ответ уже получил, спасиба.

← →
DVM © (2012-07-30 21:46) [10]

> он говорит, что т.к. длл входят в состав Ос - они не считаюттся
> за груз.

память то они занимают

> начну спрашивать, поймет что почти ничего не знаю.

просто попроси перечислить и все

> И зачем все же не понимаю "язык не один" - это чтобы образованей
> казацца? :)

Си знать надо так как:
1) Все SDK на C
2) Примеры к SDK как правило на C
3) ОС написаны на С

← →
Dennis I. Komarov © (2012-07-30 22:06) [11]

Работа с OC - API, а остальное, рюшечки для пользователя.
Как Вам удобно работать - это Ваши проблемы...

P.S.
VB может сделать stand alone execute file, который будет работать на голой Win?

← →
Dennis I. Komarov © (2012-07-30 22:10) [12]

1с-ники "в почете", пока есть 1с. Рынок есть рынок. 1с - продукт для пользователей (которым нужна прослойка), Delphi - для программистов.

← →
Rouse_ © (2012-07-30 22:15) [13]

> Это правда?

Правда. Дельфи умер. Программисты на Дельфи нищенствуют. Документации нет. Никто не помогает. Все плохо...

← →
vasa777 (2012-07-30 22:21) [14]

А вот xe2 вышил и они тм хвстались онлйн документцией..
и.. а првдо что дельфи писали на Cи?

← →
DVM © (2012-07-30 22:26) [15]

> и.. а првдо что дельфи писали на Cи?

Компилятор Delphi (dcc32.exe) написан на Borland C++

Среда программирования вроде вообще на .net (язык не знаю какой был)

← →
Rouse_ © (2012-07-30 22:26) [16]

> vasa777 (30.07.12 22:21) [14]
> А вот xe2 вышил и они тм хвстались онлйн документцией..

тане тм все плхо, в т.ч. с "онлйн документцией.."

← →
Военком (2012-07-30 22:33) [17]

Ходи к нам! Языку обучим.

← →
Германн © (2012-07-30 22:51) [18]

> Программисты на Дельфи нищенствуют. Документации нет. Никто
> не помогает. Все плохо...

Шеф, все пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!
)))

← →
Rouse_ © (2012-07-30 22:56) [19]

> Германн © (30.07.12 22:51) [18]

Лучше готовиться к плохому, чем рассчитывать на хорошее :)
ЗЫ: забыл - а еще дельфя сообщество батонокидателей :)

← →
vasa777 (2012-07-30 23:24) [20]

Удалено модератором

← →
KilkennyCat © (2012-07-30 23:28) [21]

> vasa777 (30.07.12 21:10)

Выучи сначала русский.

← →
vasa777 (2012-07-31 00:31) [22]

> Компилятор Delphi (dcc32.exe) написан на Borland C++
ну да, значит всетаки он прав в моем лице о "недомерках"
и "че напишут то и юзай, у вас своих кодов нет, только компоненты с ставите " (о бесплатных Jedy)

т.е. я так понимаю про 1й вопрос он скорее прав?

← →
Германн © (2012-07-31 00:40) [23]

> т.е. я так понимаю про 1й вопрос он скорее прав?

Раз возразить не можешь, значит он действительно прав!
:)

← →
DVM © (2012-07-31 00:43) [24]

> vasa777 (31.07.12 00:31) [22]

> > Компилятор Delphi (dcc32.exe) написан на Borland C++
> ну да, значит всетаки он прав в моем лице о "недомерках"

Нет, не прав. Ранее все версии Turbo и Borland Pascal а потом и первая (еще 16 разрядная Delphi 1) писались сами на себе, т.е на предыдущей версии компилятора, но с появлением 32 разрядной Windows так вышло, что не было компилятора Pascal для 32 бит, поэтому компилятор Delphi переписали на Си, так оно и осталось с тех пор. Среда программирования же написана на самой Delphi. Могу ошибаться, но вроде было все так.

← →
DVM © (2012-07-31 00:46) [25]

> и "че напишут то и юзай, у вас своих кодов нет, только компоненты
> с ставите " (о бесплатных Jedy)

кто напишет то?

← →
vasa777 (2012-07-31 01:05) [26]

:(

всем спасибо за ответы

← →
Германн © (2012-07-31 01:09) [27]

> vasa777 (31.07.12 01:05) [26]
>
> :(
>
> всем спасибо за ответы

А чё смайлик грустный?

← →
Германн © (2012-07-31 01:11) [28]

> Rouse_ © (30.07.12 22:56) [19]
>
>
> > Германн © (30.07.12 22:51) [18]
>
> Лучше готовиться к плохому, чем рассчитывать на хорошее

Ах ну да. Ты же после отпуска возвращаешься к трудовым будням. :)

← →
vasa777 (2012-07-31 02:47) [29]

Как приятно! и .. ну пока...

>А чё смайлик грустный?
>Ты же после отпуска возвращаешься к трудовым будням. :)

чесно говоря отеты очень понра, особено которые по делу, от DVM.

подумал, скорее всего моя л.ж тут мало кого волнуит..
вот, недавно увидел, можит понра
http://www.youtube.com/watch?v=8UVNT4wvIGY

понра отв. еще задам..

← →
Павиа (2012-07-31 07:33) [30]

Объем памяти никто несчитает. Си тащит пакеты врнмени исполнения под 10 мег бесик зачастую около 0.5-1. Нетовцам приходится тащить несколько сотен. QT 10 мег. Дельфи скромняжка всего 0.5 мег.

В систему эти пакеты не входят вот и таскают.

И не только их ставят, но и ещё загружают в память.

По поводу того на чем написан дельфи незнаю. Но вот borland pascal был написан на ассемблере.

Ведущий создатель bp и Delphi трудился над c# .
c# не похож на си. Нету в нем ничего общего кроме буквы в названии.
Си и Си++ надо учить так как много на них написано. Дефакто эти языки стандарт в программировании.

← →
megavoid © (2012-07-31 08:15) [31]

А никто не задумывается, что Эра локальных программ отходит? Quake Live в браузере, видеоконференции в браузере, чатики-социалочки-гуглик-инфа-pdf-статьи - в браузере, win8metro ориентирована на онлайн-приложения, SaaS, облака, рост продаж планшетных пк только с инетом, gmail...
Мир перевели на онлайн-рельсы. Не знаю, хорошо это или плохо, но что-то с утра мне кажется, что скоро на локалхосте останется только ось, она же - единственное приложение - браузер. Только молюсь, чтобы победил не IE, но тогда мы точно никогда без работы не останемся... :)

← →
brother © (2012-07-31 08:47) [32]

да, облачные технологии начинают рулить и вытеснять остальное... вопрос времени(

← →
Думкин © (2012-07-31 08:47) [33]

> уж лучше тогда под "Axapta" затачиваца, правда не видел
> и не знаю что ето, зато знаю скока там в час спецы (просто
> по вызову приходящие прогеры зарабатывают, а штатных мало
> кто может себе позволить вообще).
> Сумму не скажу, но когда сказали, это было больше пределов
> мечтаний примерно раза в 4.

Ну, меня вот в штате держат - могут позволить. Но про предел мечтаний я бы не говорил - далеко он.

← →
Dimka Maslov © (2012-07-31 08:51) [34]

The programming language of Pascal has been dying since the first thought of its concept.

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 09:05) [35]

> c# не похож на си. Нету в нем ничего общего кроме буквы
> в названии.

и фигурных скобочек заместо begin-end :)))

← →
DVM © (2012-07-31 09:46) [36]

> megavoid © (31.07.12 08:15) [31]
> А никто не задумывается, что Эра локальных программ отходит?
>

А те программы, что будут нелокальные их феи будут создавать?

← →
Бурундук (2012-07-31 12:45) [37]

"Официальное сообщение о его смерти - четвертое по счету за последние
два года - считалось достоверным в течение почти шести месяцев"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-07-31 13:02) [38]

> Бурундук (31.07.2012 12:45:37) [37]

Оно достоверно с 1983 года, когда еще Дельфи называлось Паскаль.
Труп оказался очень живучем

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 13:06) [39]

> Anatoly Podgoretsky © (31.07.12 13:02) [38]

зомби

← →
Плохиш © (2012-07-31 13:09) [40]

> дельфи устарело

Ну и что?

> мне тут мой один знакомый доказывает что дельфи - ущербний
> язык

Ну и что?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-07-31 13:14) [41]

> Petr V. Abramov (31.07.2012 13:06:39) [39]

Некрономия

← →
TUser © (2012-07-31 13:15) [42]

Скажи товарищу, что у Делфи к форуму интерфейс удобный, а не phpBB, как почти везде. Что, несомненно, является плюсом Делфи, а может и двумя.

Из минусов, снобизм. На сях сразу код дают любой, какой попросишь, если нет готового, то напишут. Ну, если писать долго, то не сразу, а как будет готово. А тут тока над новичками стебутся.

← →
Ega23 © (2012-07-31 13:21) [43]

> А тут тока над новичками стебутся.

И над навальными хомячками

← →
MonoLife © (2012-07-31 13:54) [44]

куда без делфей родимых, если в некоторых конторах почти весь софт на них писан! Делфи живее всех живых..

← →
картман © (2012-07-31 14:08) [45]

> TUser © (31.07.12 13:15) [42]

> Из минусов, снобизм.

он до чего наука дошла - снобизм в ЯП встраивают

← →
tesseract © (2012-07-31 15:17) [46]

> куда без делфей родимых, если в некоторых конторах почти
> весь софт на них писан! Делфи живее всех живых..

COBOL хоронят намного дольше. А он таки живёт.

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 15:22) [47]

> Ega23 © (31.07.12 13:21) [43]
>
>
> > А тут тока над новичками стебутся.
>
>
> И над навальными хомячками

да, еще видна корреляция между любовью к дельфи и к прапорскому хьюмору, в первом посте еще про это сказано

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 15:26) [48]

и кроме учета персонала небольшого цеха уралвагонзавода ничего на дельфи хорошего не написано

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-07-31 15:40) [49]

> tesseract (31.07.2012 15:17:46) [46]

С какого года хоронят COBOL?

← →
картман © (2012-07-31 15:50) [50]

>
> С какого года хоронят COBOL?
>

c 30 года д.р.х.

← →
Омлет © (2012-07-31 16:09) [51]

> Petr V. Abramov © (31.07.12 15:26) [48]
> и кроме учета персонала небольшого цеха уралвагонзавода
> ничего на дельфи хорошего не написано

Небось Лохманских писал?

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 16:26) [52]

> Омлет © (31.07.12 16:09) [51]

в смысле, Полански?

← →
RDen © (2012-07-31 16:38) [53]

> [0]

уже давно устарело мнение о том что

> дельфи устарело

← →
DVM © (2012-07-31 16:48) [54]

www.isdelphidying.com

← →
DVM © (2012-07-31 16:52) [55]

вот кстати еще табличка http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/

за последний год делфи даже прибавил чуть популярности.

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 16:56) [56]

> DVM © (31.07.12 16:52) [55]

больной перед смертью потел?
:)

← →
картман © (2012-07-31 16:58) [57]

> DVM © (31.07.12 16:48) [54]
>
> www.isdelphidying.com

кратко, но сколько смысла:)

← →
RDen © (2012-07-31 17:20) [58]

>Омлет © (31.07.12 16:09) [51]

значит вот почему, назначили полпредом ) или скорее (

← →
TUser © (2012-07-31 17:25) [59]

> DVM © (31.07.12 16:52) [55]
> вот кстати еще табличка http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/
>
> за последний год делфи даже прибавил чуть популярности.
>
>

Ну тогда VB.NET еще круче.

← →
RDen © (2012-07-31 17:47) [60]

>Petr V. Abramov © (31.07.12 16:26) [52]

> Омлет © (31.07.12 16:09) [51]

>в смысле, Полански?

в смысле Омлет правильно буквы переставил

← →
asail © (2012-07-31 20:30) [61]

> Petr V. Abramov © (31.07.12 15:26) [48]
> и кроме учета персонала небольшого цеха уралвагонзавода
> ничего на дельфи хорошего не написано

Цех в 200000 (двести тыщ) чел достаточно небольшой? :)
Это я, если чо, только про одного из наших клиентов...

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 20:34) [62]

> asail © (31.07.12 20:30) [61]
>
>
> > Petr V. Abramov © (31.07.12 15:26) [48]
> > и кроме учета персонала небольшого цеха уралвагонзавода
> > ничего на дельфи хорошего не написано
>
> Цех в 200000 (двести тыщ) чел достаточно небольшой? :)

судя по цЫфре, цех в китае. без комментариев :)))

← →
RDen © (2012-07-31 20:43) [63]

> Petr V. Abramov © (31.07.12 20:34) [62]

> Цех в 200000 (двести тыщ) чел достаточно небольшой? :)

>судя по цЫфре, цех в китае. без комментариев :)))

это численность населения общая

← →
RDen © (2012-07-31 20:46) [64]

ну УВЗ один из градообразующих

← →
asail © (2012-07-31 20:52) [65]

> Petr V. Abramov © (31.07.12 20:34) [62]

> судя по цЫфре, цех в китае.

Ты знал! :)

← →
RDen © (2012-07-31 20:58) [66]

в Качканаре (север Свердл. обл.) вообще нет ничего кроме ГОКа Ванадий - численность правда не помню - может asail © скажет - там только промплощадка 10х6 Км

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 21:02) [67]

> RDen © (31.07.12 20:58) [66]

и бывшая зона небось.
кузница кадров уже минимум для министров образования, а не просто мелких чиновников :)

← →
Inovet © (2012-07-31 21:09) [68]

> [67] Petr V. Abramov © (31.07.12 21:02)
> и бывшая зона небось.

Скорее на всесоюзную комсомольскую стройку похоже.

← →
RDen © (2012-07-31 21:09) [69]

>Petr V. Abramov © (31.07.12 21:02) [67]

>и бывшая зона небось.

вся Россия такой бы... или есть...?

как я плохо знаю историю своего края...

но Урал был и есть опорный край державы...

зы модер проснётся - забанят )

← →
RDen © (2012-07-31 21:11) [70]

>Inovet © (31.07.12 21:09) [68]

ну это чуть дальше - северо-запад

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 21:12) [71]

> но Урал был и есть опорный край державы...
>

да-да, был и есть.

здесь от веку было тяжко здесь пришили Николашку

← →
Inovet © (2012-07-31 21:14) [72]

> [70] RDen © (31.07.12 21:11)
> >Inovet © (31.07.12 21:09) [68]
>
> ну это чуть дальше - северо-запад

Я тупо по датам посмотрел
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%9E%D0%9A

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 21:18) [73]

> Inovet © (31.07.12 21:14) [72]

Основные акционеры

* Нижнетагильский металлургический комбинат — 57,68 % уставного капитала
Основные потребители

* Нижнетагильский металлургический комбинат

таки да, тагил рулит
:)

← →
RDen © (2012-07-31 21:20) [74]

>Petr V. Abramov © (31.07.12 21:12) [71]

теперь - ходят, смотрят ротозеи на брошки из дерьма

>Inovet © (31.07.12 21:14) [72]

а, я чёт подумал сначала про место моей первой работы - цех оборудование для Мурманска тока ЦЦЦЦ ))

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 21:25) [75]

> RDen © (31.07.12 21:20) [74]
>
> >Petr V. Abramov © (31.07.12 21:12) [71]
>
> теперь - ходят, смотрят ротозеи на брошки из дерьма
>

да, примерно.
а еще
и смотрел с недоуменьем на иконе мутный лик
:)

← →
RDen © (2012-07-31 21:28) [76]

а так, да Байкал - Амурская

← →
RDen © (2012-07-31 21:30) [77]

и Демидов один из первых фальшивомонетчиков )

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 21:35) [78]

> RDen © (31.07.12 21:30) [77]
>
> и Демидов один из первых фальшивомонетчиков )
>

ну фальшивомонетчиков, может, и образно, а вот что воровал без зазрения на программе перевооружения армии до 1720 года - факт, вроде, особо не оспариваемый :)

← →
RDen © (2012-07-31 21:44) [79]

>Petr V. Abramov © (31.07.12 21:35) [78]

да ни чего как-бы и не меняется

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 21:49) [80]

> RDen © (31.07.12 21:44) [79]
>
> >Petr V. Abramov © (31.07.12 21:35) [78]
>
> да ни чего как-бы и не меняется
>

так да, опора державы :)))

← →
RDen © (2012-07-31 21:54) [81]

управители в америку летять...

(с) Чиж и Ко

не дословно - жена не любит подобные песни - грохнула видимо с винта...

← →
RDen © (2012-07-31 21:55) [82]

пока искал - не успел ответить )

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 22:17) [83]

> RDen © (31.07.12 21:54) [81]
>
> управители в америку летять...
>

вот крестьянин, он в политике сильней :)
на: :)
http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%87%D0%B8%D0%B6%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C&where=all&filmId=14663554-09-12

← →
Inovet © (2012-07-31 22:18) [84]

> [77] RDen © (31.07.12 21:30)
> и Демидов один из первых фальшивомонетчиков )

Когда проверка приехала, он ещё подвалы затопил, где фальшивые деньги рабочие делалил, вместе с рабочими. Что-то там у него было продумано на такой случай возле Исети.

← →
картман © (2012-07-31 22:27) [85]

> и Демидов один из первых фальшивомонетчиков )

что он с деньгами делал?

← →
RDen © (2012-07-31 22:30) [86]

>Petr V. Abramov © (31.07.12 22:17) [83]

хрен растит на всю страну...

>Inovet © (31.07.12 22:18) [84]

ну дэк у нас в карьере по добыче белого мрамора долбанули - и карьер затопили - попали видимо в жилу с подземной рекой, и всю технику там оставили... Щя из из китая мрамор возят для установки монумента Ельцину

(зы) лет 5 тому.. а хороший был водоём - вода чисейшая

монумент уже разваливается

← →
TUser © (2012-07-31 22:36) [87]

> Petr V. Abramov © (31.07.12 22:17) [83]

Эти в политике сильны, и в истории тоже

http://www.youtube.com/watch?v=-cj75Xz5kvw

Большинство населения не тянет, только изойдут субстанцией по поводу, вот и вся политика с историей ((

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 22:37) [88]

> Inovet © (31.07.12 22:18) [84]
>
> > [77] RDen © (31.07.12 21:30)
> > и Демидов один из первых фальшивомонетчиков )
>
> Когда проверка приехала, он ещё подвалы затопил, где фальшивые
> деньги рабочие делалил, вместе с рабочими. Что-то там у
> него было продумано на такой случай возле Исети.

красиво, конечно, в своей зловещести, но смысл-то мероприятия? вместо на веревке висеть на колу ёрзать?
раз пало подозрение на те подвалы, чтож тогда, воду откачивать не умели или утопленников боялись? или совсем следственные мероприятия проводить не умели?
так что скорее, реально было что-то типа [86].
а молва уже раздула, удивлялись люди, как это чел так богатеет быстро, вот и думали на фальшивомонетчество. это ж счас каждый пионер слово распил знает, кому надо и кому еще рано :)
но это по конкретной истории дело, а вообще пруфы по теме интересно было бы. только хорошие :)

← →
RDen © (2012-07-31 22:40) [89]

>картман © (31.07.12 22:27) [85]

а что, по твоему сейчас с ""этими" деньгами делают?

← →
Inovet © (2012-07-31 23:03) [90]

> [88] Petr V. Abramov © (31.07.12 22:37)
> а вообще пруфы по теме интересно было бы. только хорошие :)

Может и байка. И вода не из Исети, поскольку в Нижнем Тагиле дело было.

← →
картман © (2012-07-31 23:10) [91]

> RDen © (31.07.12 22:40) [89]

насколько я знаю, Демидов не таков человек был, хоть и сволочь порядочная

← →
Petr V. Abramov © (2012-07-31 23:35) [92]

> картман © (31.07.12 23:10) [91]

лично знаешь? :)

← →
Фокс Йожин (2012-07-31 23:37) [93]

> QAZ (30.07.12 21:19) [1]
>
> братко , учи 1с и с голода точно не помреш
> <Цитата>

научишься реанимировать 1С после очередного самоубийства и будет тебе почёт и премийка от главбуха.

← →
картман © (2012-08-01 00:39) [94]

> лично знаешь? :)

разумеется

> научишься реанимировать 1С после очередного самоубийства
> и

тогда главбух тебя не убьет... не в этот раз

> дельфи устарело

Первый раз встречаю упоминание Дельфи в среднем роде.

> Германн © (01.08.12 00:48) [96]
>
>
> > дельфи устарело
>
> Первый раз встречаю упоминание Дельфи в среднем роде.

ваууу.
когда во встретишь во второй раз, тоже об этом напиши обязательно.

> Изучать надо программирование, а язык лучше не один.

Угу.
Но потом сталкиваешься со стандартом IEC 61131-3 и пытаешься разобраться с программой написанной на одном из "графических языков". После чего восклицаешь "Хвала Аллаху, что я знаю Паскаль! Ибо есть ST. :)

> когда во встретишь во второй раз

В этой жизни вряд ли :)

> Германн © (01.08.12 01:23) [98]
>
>
> > Изучать надо программирование, а язык лучше не один.
>
> Угу.
> Но потом сталкиваешься со стандартом IEC 61131-3

Забыл сказать. Упёртым Сишникам туда не стоит соваться! :)

> [96] Германн © (01.08.12 00:48)
> > дельфи устарело
>
> Первый раз встречаю упоминание Дельфи в среднем роде.

Я сразу предположил, что автор думал о мамонтах и их продуктах жизнедеятельности.

А какого он/она/оно рода?

Вальс устарел, говорит кое-кто смеясь,
Век усмотрел в нем отсталость и старость,
Робок, несмел наплывает мой первый вальс,
Почему не могу я забыть этот вальс?

Смеется вальс над всеми модами века,
И с нами вновь танцует старая Вена,
И Штраус где-то тут сидит, наверно,
И кружкой в такт стучит,
На нас не ворчит, не ворчит.

Давай за вальс поднимем наши фляги,
И мы ему нальем, нальем,
И споем, и споем.

НА (языке) дельфи или В (среде) дельфи?

> ну фальшивомонетчиков, может, и образно, а вот что воровал
> без зазрения на программе перевооружения армии до 1720 года
> - факт, вроде, особо не оспариваемый :)

Да нет монетки из серебра подчеканивал. Собсна при тогдашнем качестве монет - были лучше настоящих.

> tesseract © (01.08.12 10:00) [106]

ну пруфы-то есть какие? типа в 17хх году велось следствие, пруф на архив? интересная история-то

> Petr V. Abramov © (01.08.12 10:16) [107]

ну или хотя "исторег Недопитько щитает и обосновывает", а там уже посмотреть, что еще этот историк считает

← →
Пользователь интернета (2012-08-01 10:26) [109]

Сурьёзные организации просят показать портфолио, и не важно, на каком языке оно написано. Изучить новый язык можно за месяц.

> Изучить новый язык можно за месяц.

И разговаривать на нем как колхозник

> ну или хотя "исторег Недопитько щитает и обосновывает",
> а там уже посмотреть, что еще этот историк считает

Версия от нумизматов : http://www.ibrest.ru/forum/?t=62 От одного из них и узнал.

← →
Пользователь интернета (2012-08-01 12:00) [112]

> oxffff © (01.08.12 10:33) [110]

> И разговаривать на нем как колхозник

Главное, чтоб председатель колхоза понимал своих колхозников.

> tesseract © (01.08.12 11:35) [111]

спасибо, читаю, занятно :)
есть спорные утверждения общего характера, но быстро на них не отвечу.

> tesseract © (01.08.12 11:35) [111]

кстати, в самой схеме с использованием "условно-лицензионного" оборудования для изготовления левых денег эксклюзива-то нет. даже в цивильной европе 20 века :)
http://murders.ru/d12.html

> Изучить новый язык можно за месяц.

Какой месяц? Еще Адам Смит писал, что любое ремесло можно изучить за два-три дня, ну за неделю в редких случаях, а кто настаивает на более длительном ученичестве, тот просто враг свободного рынка и боится конкуренции.

Вот тут либералов последними словами называют, а это мнение (экстремально либертарианское) среди участников форума довольно распространено.

>
> кстати, в самой схеме с использованием "условно-лицензионного"
> оборудования для изготовления левых денег эксклюзива-то
> нет. даже в цивильной европе 20 века :)
> http://murders.ru/d12.html

"Дайте мне контроль над выпуском национальной валюты, и меня больше не будет волновать, кто издает законы в этой стране" (С) Ротшильд. Таки печатает фунты и доллары.

> Изучить новый язык можно за месяц.

Осторожнее. Сейчас начнут доказывать, что нельзя. Уже было.

При этом под словами "изучить язык" доказывальщики будут понимать не только то, что они действительно означают, а еще и изучение среды разработки, всех существующих библиотек для этого языка, всех стандартных алгоритмов, всех технологий - и вообще всего на свете.

После чего будет сделан вывод, что за месяц изучить язык нельзя.

Браинфак изучается за 10 минут.

> Юрий Зотов © (01.08.12 15:25) [119]
>
> > Изучить новый язык можно за месяц.
>
> Осторожнее. Сейчас начнут доказывать, что нельзя. Уже было.
>

Я выше привел ссылку. Изучить язык можно за 10 минут, ибо язык ST это практически Паскаль. Но толку от знания самого языка не будет никакого. Потребуются многие месяцы чтобы изучить гигантские библиотеки "функциональных блоков".
Влад (AV) как-то думал этим заняться. Сломался :)

> [121] Германн © (01.08.12 16:05)
> Я выше привел ссылку. Изучить язык можно за 10 минут, ибо
> язык ST это практически Паскаль.

Нет там ссылки.

> Нет там ссылки.

Ну вот тебе ссылки:
Стандарт IEC 61131-3 http://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
Язык ST http://www.3s-software.com/index.shtml?ru_ru_ST

> Влад (AV) как-то думал этим заняться. Сломался :)

Соотношение цена/качество/скорость не устроила.
Предлагали ~20-30 000 рублей, через месяц готовый продукт, если что не так в течении 2х месяцев - в любое время суток звонок/машина и требование устранить в течении суток/с выездом на место.

Нафих-нафих..

← →
NoUser (2012-08-01 17:05) [125]

> Германн © (01.08.12 01:23) [98]

> Но потом сталкиваешься со стандартом IEC 61131-3 и пытаешься
> разобраться с программой написанной на одном из "графических
> языков". После чего восклицаешь "Хвала Аллаху, что я знаю
> Паскаль! Ибо есть ST. :)

+1
.. и/или Ассемлер! Ибо есть IL. ;)

> Потребуются многие месяцы чтобы изучить гигантские библиотеки...

Во! Я же говорил - щас начнут доказывать! Вот и начали, не прошло и часа.

А еще поторебуются многие годы, чтобы изучить все остальное, о чем говорилось в [119]: "среда разработки, все стандартные алгоритмы, все технологии - и вообще все на свете".

Не относящееся к языку никаким боком.

← →
Думкин_ (2012-08-01 17:33) [127]

В свое время, в 1988-м году Фортран мне объяснили за полчаса.

> Юрий Зотов © (01.08.12 17:29) [126]

> Во! Я же говорил - щас начнут доказывать! Вот и начали,
> не прошло и часа.

Сами же и разжигаете

как-то пытался осилить клэрион, че-та не смог..

> DVM © (02.08.12 01:59) [128]
> Сами же и разжигаете

При таком взгляде на вещи о любом высказывании можно сказать, что оно разжигает спор. Только будет ли это правдой?

> Только будет ли это правдой?

да

>да

При наличии такого количества желающих поспорить - бесзусловно :)

> При наличии такого количества желающих поспорить - бесзусловно
> :)

это условие всегда выполняется - сколько людей, столько и мнений.
Это утверждение тоже можно оспорить))

стараемся:)

дельфи устарело Найти похожие ветки