Хватит сыпать на пол?

← →
AV © (2012-06-30 10:18) [0]

http://zalil.ru/33521968
Делаю балкон, первый этаж. Хватит уже или под доски насыпать..

← →
AV © (2012-06-30 10:19) [1]

и вообще, может воздушную прослойку все-таки лучше оставить?

← →
AV © (2012-06-30 10:21) [2]

Кстати, фотоаппарат, с функцией определения лица, нашел лицо тут :)
от банки с окурками вниз, до керамзита, вот там где-то, на керамзите, собственно :)

← →
RDen © (2012-06-30 11:57) [3]

завязывай с бухлом :)

← →
KilkennyCat © (2012-06-30 12:17) [4]

> AV © (30.06.12 10:19) [1]

если только вентилируемую.

← →
DVM © (2012-06-30 12:43) [5]

> AV ©

лаги пропитай чем нить

← →
NailMan © (2012-06-30 14:23) [6]

под доски насыпь песка, не декоративно, а по-доброму, так если чуть насыпать, все уйдет между керамзитом. Деревяшки обязательно антисептиком пропитать. Все, и снизу и сверху и сбоку. Раз балкон, значит погуще пропитать.

← →
alexdn © (2012-06-30 15:48) [7]

Что то не понял, лаги прямо на керамзите? к чему крепятся?

← →
AV © (2012-06-30 16:36) [8]

понятно, оставлю и попробую вентилирование обеспечить
лаги помазать - да чуть не забыл
Собственно, давно прочитал, и почти уже закрыл пол

> Что то не понял, лаги прямо на керамзите? к чему крепятся?

Нет, конечно
там еще есть толстые поперечные брусья

А в углу будет шкаф, там и вход вентиляции сделаю.
Или в обоих углах по шкафу. Надо подумать.
Потом вагонкой обошью, что бы меньше израсходовать :) (внутри шкафов не делать)

Че получится - потом покажу, если ветка еще жива будет :)

← →
AV © (2012-06-30 17:28) [9]

вдруг интересно - видео. 8 метров, 50 секунд.

Вхожу на балкон и кручу головой.
Потолок почти сделан, и пол выложен, но на полу пока не привинчены крайние пару досок

http://www.fayloobmennik.net/2017340

← →
Inovet © (2012-07-01 01:42) [10]

> [9] AV © (30.06.12 17:28)

Совет по видеосъёмке. Фиксируй план на несколько секунд, плавно переводи камеру на следующий, снова фиксируй, можешь даже отсчитывать секунды про себя. Посмотри, как это в новостных репортажах на ТВ снимают. При постоянном дёргании зритель не успевает разглядеть и осмыслить сцену.

← →
Мимо не прошел © (2012-07-01 12:57) [11]

Я у себя не стал ничего насыпать, т.к. снизу утепленная лоджия:
http://s04.radikal.ru/i177/1207/ad/702d5cafda40.jpg

утеплил лишь стены:
http://s008.radikal.ru/i303/1207/1c/999630afd94b.jpg

получилось так:
http://s019.radikal.ru/i601/1207/ed/e64f00bcb59a.jpg

Зимой даже в морозы на балконе цветы цветут:)
На пол хватило воздушной прослойки и фанера с линолиумом. Но как уже сказано выше, антисептик и вентиляция - обязательно.

← →
Мимо не прошел © (2012-07-01 13:21) [12]

Кстате, при закрывании пола, надо учитывать что доски сильно усохнут и между ними образуются щели. Мне пришлось вскрывать, сдвигать и крепить по новой. Благо на саморезах - все быстро. На пол, после усушки, вошла еще одна доска, т.е. суммарная ширина щелей получилась ~15 см.

← →
AV © (2012-07-01 14:44) [13]

> Мимо не прошел ©

а неплохо!

← →
NoUser (2012-07-01 20:57) [14]

> суммарная ширина щелей получилась ~15 см.
А какая была общая ширина до?

К знатокам этого дела:
Если доски хорошо пропитать олифой, будут ли они подвержены усушке?

← →
Германн © (2012-07-02 01:59) [15]

> Мимо не прошел © (01.07.12 12:57) [11]
>
> Я у себя не стал ничего насыпать, т.к. снизу утепленная
> лоджия:
> утеплил лишь стены:

> Зимой даже в морозы на балконе цветы цветут:)

Извини, не верю. Без отопления температура на балконе будет скорее ближе к внешней температуре.
И ещё. Как ты поставил на свой балкон/лоджию стеклопакеты?

← →
Макс Черных (2012-07-02 02:36) [16]

Мимо не прошел © (01.07.12 12:57) [11]
> Кстате, при закрывании пола, надо учитывать что доски сильно
> усохнут и между ними образуются щели.

А не надо использовать доски которые только на сортиры годятся.

NoUser (01.07.12 20:57) [14]
> Если доски хорошо пропитать олифой, будут ли они подвержены
> усушке?

Да, но меньше. Но все равно покоробит деревяшки. Как олифой не малюй, строго герметично не будет, и потом, а гвозди/шурупы?

Германн © (02.07.12 01:59) [15]
> Извини, не верю. Без отопления температура на балконе будет
> скорее ближе к внешней температуре.
> И ещё. Как ты поставил на свой балкон/лоджию стеклопакеты?

В лоджию воткнуть стеклопакеты просто, точно так же как и в обычное окно ставится. Вот на балкон их не поставить без усиления бортов. А это усиление в силу массы, по идее, запрещено.
Температура в нормально утепленной неотапливаемой лоджии будет зимой на 10-15 градусов выше чем минус на улице. Отапливать лоджии запрещено категорически.

А по поводу пола на балконе/лоджии, то есть такая вещь как композитная террасная доска. И красиво и вечно. Если класть доски, то надо брать строго неподсоченный лес. Т.е. с которого смола не слита. Это если сосновые палки. Неподсоченные не гниют, почти не усыхают, и грибы на них не растут. Только вот горят здорово. Ну или плотное дерево брать, дуб и т.п.

← →
AV © (2012-07-02 08:40) [17]

> Как ты поставил на свой балкон/лоджию стеклопакеты?
>

пришли мужики окна делать, сказали им " а поставьте и на лоджию еще".
Они и поставили.
Как то так :)

> смола не слита. Это если сосновые палки

Ух ты, здорово.
Как раз сосновые. Даже иногда руки прилипают в иных местах к смоле.

← →
Мимо не прошел © (2012-07-02 09:25) [18]

> Извини, не верю. Без отопления температура на балконе будет
> скорее ближе к внешней температуре.И ещё. Как ты поставил
> на свой балкон/лоджию стеклопакеты?

Ну раз на слово не веришь, вот фото, правда, единственная что нашел:
http://s019.radikal.ru/i614/1207/bc/b5c4cf7c9eee.jpg
Зимой на лоджии тепло, поверь на слово, а в солнечные дни даже жарко:) В первую зиму я даже дверь на лоджию убрал, оказалась лишней. но на след. зиму родился ребенок и по полу тянуло прохладой, поэтому дверь ставил и в сильные морозы ставил на лоджию обогреватель.

На первой фотке видно что стенка со стороны улицы на лоджии бетонная. Стеклопакет ставится как на обычное окно, крепится анкерами и пеной. Ток у меня проблема возникла - пакет оказался слишком большой по площади и не влез через подъезд:) пришлось поднимать с улицы на веревках.

← →
AV © (2012-07-02 09:40) [19]

А мне кстати и не надо, что бы цветы росли. Около +1, 0, -1 если будет - хорошо. Планирую использовать как холодильник-сохранник, для овощей/фруктов зимой. Но что бы не морозились насмерть :)

← →
Мимо не прошел © (2012-07-02 09:47) [20]

> А мне кстати и не надо, что бы цветы росли. Около +1, 0,
> -1 если будет - хорошо. Планирую использовать как холодильник-
> сохранник, для овощей/фруктов зимой. Но что бы не морозились
> насмерть :)

Ога. Я тоже потом понял что надо было сделать по-другому. Такой сохранник очень нужен. На новой квартире буду делать - одну боковую стену, которая со стороны улицы, утеплять не стану, а сделаю во всю стену шкаф. Глубиной 0,5-,0,7 и его стенки и дверцы утеплить пенопластом. Тогда в шкафу будет немного выше нуля, а на лоджии тепло. Соленья-варенья хранить - самое то.

← →
AV © (2012-07-02 09:54) [21]

Ща с мужиками в курилке перетерли..

> Без отопления температура на балконе будет скорее ближе
> к внешней температуре.

Кстати, скорее всего, все же.

Мимо не прошел ©, ты скорее всего обогреваешь открытым окном/дверью из комнаты. А потом просто сохраняется хорошо тепло.

У нас на работе один балкон делал, и полы утеплял, и стены, и стеклопакеты ставил. На 2 недели уехал - померзло все равно все.
Но, еще один радиолюбитель, тоже сработы, делает релешки(в том числе, а так - много всего делает) из подножного корма (старых радио/телеков/телефонов/компов), которые включаются/отключаются при заданной температуре.

Вот второй первому сделал такую этой зимой. Говорит(первый), что ставит на минус его и включается, не часто, но раза три в месяц бывает.
Сначала думал, что не включится, т.е. не будет минуса никогда. Потом, как включилось(довольно скоро, т.к. когда испытывал - не выходить старался на балкон), думал, что надо снять, потому что на эл-ве разориться можно :)
Но нет. Нагрелось, отключилось и потом долго не включалось. т.е. must have приборчик то. Закажу себе, если что :)

← →
KilkennyCat © (2012-07-02 10:45) [22]

> Закажу себе, если что :)

http://www.holodilni4ek.ru/holod/remont/i/p/1327525202.jpg

← →
Мимо не прошел © (2012-07-02 11:31) [23]

> ты скорее всего обогреваешь открытым окном/дверью из комнаты.
> А потом просто сохраняется хорошо тепло.

Да, именно так. У меня лоджия с окном на кухню и это окно никогда не закрывается. Да и дверь в комнату почти всегда открыта. В прошлую зиму у меня на лоджии еще и серверок стоял, тоже вносил лепту в отопление:)
Для цветов сделал светильники дневного света и зимой, вечером, с улицы смотрится как зимний сад. Да и вообще здорово зимой среди зелени посидеть.

← →
AV © (2012-07-02 12:10) [24]

> Для цветов сделал светильники дневного света и зимой, вечером,
> с улицы смотрится как зимний сад.

Ага, представляю..
Сам бы под потолком вьюнки какие пустил. Потому что если не под потолком - мешаться будут, наверняка :)

← →
MsGuns © (2012-07-02 12:49) [25]

Проверка

← →
MsGuns © (2012-07-02 13:04) [26]

У меня 3 лоджии в квартире.
Во всех делал деревянный пол.
Лаги сосновые ничем не пропитывал, кроме олифы, клал их просто на бетонный пол, ничем не засыпал - чтобы пол дышал и не боялся воды, которая будет вытекать из отверстий в бетонном парапете. И никакого покрытия (в смысле линолеума, оргалита, пластика и т.д.) ! Вполне пойдет струганная обрезная (без обзола) доска 25мм. Для лагов лучше 40мм бруски.

Всяческий грунт, включая песок, способствует со временем образованию растительности, а с нею - всяких грибков и жучков-червячков. Именно они-то и уничтожают древесину и именно для них древесину пропитывают всякой дрянью типа креозота - но это тоже не вечно. Шпалы вон и те меняют раз в 15-20 лет бо гниють, заразы.

Пол на балконе - это ценность. Помимо того, что нет грязи (лоджия/балкон естесно длжна быть застеклена), просто приятно для ног, всегда сухо и достаточно тепло - зимой в 10гр. морозец тапках нехолодно минут 10-15, достаточных чтобы повесить белье например. Летом в жару просто вымыть пол мокрой тряпкой - сразу становится приятно :)

Пол делался в 91-92 гг., т.е. 20 лет спустя. Конечно, щели кое-где есть,местами до 0,5 см (со временем увеличились с 0,1 - это да) но и намека на гниль отсутствует. Была краска на одном балконе (сын покрасил "свой" балкон как вернулся с учебы), но быстро слезла и я ему отслветовал красить по новой. Дерево само по себе приятно на вид. Но уж если невмоготу, можер раз в 7-10 лет проолифить чтобы придать золотистость древесине.

← →
MsGuns © (2012-07-02 13:06) [27]

Вместо "спустя" надо "назад" :)

← →
MsGuns © (2012-07-02 13:17) [28]

И еще. Бесполезно из балкона делать продолжение комнаты, например поместить там отопительный прибор.
Конечно, в типовой квартире в принципе возможно расширение жилплощади за счет балкона - но это сложно, очень дорого, а главное, в итоге совершенно неэффективно. Это я не сам придумал, а мне рассказал один архитектор знакомый, а также многие спецы подтверждали многократно.
Цель балкона/лоджии не только чобы служить местом для курения или рассады весной (цветов летом), мастерской, фотолабораторией, складом или иным "служебным" помещением в недостаточно просторной квартире.
Балкон (особенно лоджия) прекрасно выполняет функцию веранды, защищая комнату от стужи зимой и жары летом (хотя, конечно, степень теплоизоляции очень зависит от материалов, из которых выстроено здание), на него здорово выйти теплым вечером или наоборот освежиться в осенний или зимной день.
Если балкон "пристроить" к комнате, обо всех этих прелестях можно забыть, получив слабеньную компенсацию в два-три кв.метра площади, которую чаще всего "съедает" доп. мебель (сужу по двум знакомым, которые таки расширились, лишив себя один лоджии - другой - балкона на кухне).

> Всяческий грунт, включая песок, способствует со временем
> образованию растительности, а с нею - всяких грибков и
> жучков-червячков. Именно они-то и уничтожают древесину и
> именно для них древесину пропитывают всякой дрянью типа
> креозота - но это тоже не вечно. Шпалы вон и те меняют раз
> в 15-20 лет бо гниють, заразы.

Не, креозот остался только в рассказах Конан Дойля:) Сейчас уже большой ассортимент всякой химии для обработки дерева. В спец.отделах, пацаны с бейджиками, расскажут, что и как работает и чем отличается. Я, например, покупал (непомню как называется) мазилку в бутылках по 200 руб за 3 литра. Без цвета и запаха, почти как вода, но заявлено, что при правильной обработке, полностью предохраняет дерево от всякой заразы.

К пацанам с "бэйджиками" нужно относиться очень осторожно. Как и к любому торгашу. Лучше спросить собвета у строителей или тех, кто строил собственный дом.
Креазот, насколько мне известно, вовсю используется и сегодня. Во всяком случае в метро стоит именно его запах (во всяком случае очень похож)

> [30] MsGuns © (02.07.12 14:55)
> Креазот, насколько мне известно, вовсю используется и сегодня.

Вот только в квартире его использовать не стоит.

http://habrahabr.ru/post/91646/ (много фоток)

>Inovet © (02.07.12 15:08) [31]
>Вот только в квартире его использовать не стоит.

Мне лично очень сложно придумать применение креазоту в квартире :)

> http://habrahabr.ru/post/91646/ (много фоток)

Ну, бумбурум на самом деле, как сказано выше, за 70тыр, сделал себе маленький закуток в комнате под офис, и лишился лоджии. Слишком радикально.

Еще, момент, который многие упускают при утеплении лоджии. Существует такое понятие, как "точка холода". Вроде называется так, а суть в нем такая - это место через которое в комнату проникает холод. Например, такая ситуация - стена закрыта пеноплексом, а крепится пеноплекс длинными шурупами. Так каждый шуруп, в мороз, будет выступать проводником холода с улицы (с бетонной стны) в квартиру. Он будет ощущаться на стене как холодное пятно. А когда этих шурупов много, общая температура в комнате существенно понизится. Так же точкой холода может выступать незаделанное отверстие, или любая другая деталь у которой теплопроводность выше чем у утеплителя.
У бумбурума, такие точки холода - кроме шурупов еще и крепежи подоконника:

Парапет сверлился насквозь, в отверстие вставлялся металлический прут с резьбой на обоих концах, благодаря которой «уголок» затягивался гайками с обеих сторон от парапета – после завершения этой несложной операции на с виду дохлом подоконнике вполне можно было сидеть.

Их немного и особого дисбаланса они не принесут. Но помнить об этом следует.

>Мимо не прошел © (02.07.12 15:43) [34]

В условиях "теремка" и не на такие ухищрения идут - я видел малосемейку типовую, в торой жило 3 (ТРИ !) семьи - каждая в своей "комнате", отделенной от других гипсокартонной стеной. Размеры комнаты поятно какие - тупо пенал, куда на ночь вставляется двухярусная кровать - нижняя "взрослая", верхняя - "детская". В одной семье был один ребенок 7 лет, в другой - двое - полгода и 5 лет. Мама внизу с малышом, папашка - вверху с сыном. Третья семья - родители.

Грех, конечно, судить кого либо, но на месте ни одного из этих "глав семей" себя не представляю - не знаю что бы я делал, но так бы не жил просто. Никогда и при никаких. Во всяком случае при голове, ногах и руках.

> MsGuns © (02.07.12 15:58) [35]

Вообще, при таких ценах на квартиры в городе, имхо, самым приемлемым вариантом будет купить "домик в деревне" и пару автомобилей.
У меня брат так сделал, купил дом за городом, и сейчас ездит оттуда на работу на машине, по времени получается так же, как он ездил из нашего района, когда жил в квартире. Зато там река, соловьи, ключевая вода, натурпродукты со своей грядки... Там благодать:)

>Зато там река, соловьи, ключевая вода, натурпродукты со своей грядки... >Там благодать:)

Угу. Насекомые, огород с лопатой и сапой, сортир на улице, вода в колодце, дрова наколоть, перманентная починка всего и вся в доме и на доме, по ТВ три канала и те со "снегом", инет по чайной ложке и только в хорошую погоду. Вечерами "некуда пойти" (по крайней мере по мнению молодой жены), 9 месяцев в году снег или грязь.
Знаем, тоже проходили :)

Этот шумбурум одно не сказал, что все это великолепие (на фото) очень недолговечно - максимум лет на на 5-6, после чего начнет тупо гнить и рассыпаться. Ибо не Канары у нас и не Эквадор. Перепады, знаете ли, большие. Влажности и температуры :) А балкон, как его не теплоизолировать, не входит в основной контур отапливаемости здания. Все это можно без труда узнать у любого архитектора или опытного прораба. Но зачем, если есть инет с его шурумбурумами :)

:)

> Угу. Знаем, тоже проходили :)

Время, прогресс. Если раньше да, сортирнаулице\снег в телевизоре\инет по ложке... То сейчас, с развитием технологий, все решаемо. Вообще все.
У меня под окнами живой пример - пока я делал лоджию, бригада нерусских рабочих построила дом. Хозяин дома - молодой парень, у него бизнес такой - строит дома на продажу. Дом обошелся ему в 2,5млн. (с учетом дорогой земли) Газ привозной, туалет в доме, но каналья в выгребную яму на улицу, гараж, второй этаж дома со скошеными стенами, интернет, спутник-ТВ, огород - полянка в 3 сотки. Продал он его за 3,5млн. Цена сопоставимая с ценой на квартиру в высотном доме неподалеку. А если вкладываться и строить самому, то остается еще и на автомобиль...
Но это наверное уже оффтоп:)

Тогда просто напрашивается вопрос - зачем тратить деньжищи на благоустройство дома в Мухосранске (это обойдется дороже, чем аналогичные работы в городе по понятной причине) и затем ездить каждый Божий день туды-сюды при постоянно растущих ценах на бензин (да и вообще не безопасно это), если можно за эти же деньги купить и обустроить вполне приличное жилье в городе ?
Где выгода "домика в деревне", где здравый смысл наконец ?

Хватит сыпать на пол? Найти похожие ветки