Всё самое важное в дырочках

← →
xayam © (2012-03-25 00:12) [0]

Ветераны аэрокосмической индустрии рассказывают историю об одном инженере в эпоху первых космических полётов, который был ответственным за вес всего, что попадает на борт космического корабля. Он приставал к программистам, требуя, чтобы они назвали вес управляющего ПО. Ответ неизменно был, что ПО вообще ничего не весит; но инженера это не убеждало.
Однажды он пришёл к главному программисту, размахивая пачкой перфокарт (средство ввода данных в те времена). "Это и есть ПО, - закричал он, - разве я не говорил Вам, что и оно, подобно всему, имеет вес!" На что программист, не раздумывая, ответил ему: "Видите дырки? Они и есть ПО..."

(с) Мейер "П. К."

:)

← →
Германн © (2012-03-25 01:58) [1]

Увидев такое название топика (и его начало) в списке тем сразу вспомнил старый советский анекдот про крылья самолета и туалетную бумагу. :)

← →
TUser © (2012-03-25 05:53) [2]

А там, где нет дырочки - 1 (или 0?), так что оно весит.

← →
Dimka Maslov © (2012-03-25 10:44) [3]

Массой обладает таки носитель информации, которая есть состояние носителя. В случае с перфокартами информация эту массу понижает. Инженер прав!

← →
sniknik © (2012-03-25 11:04) [4]

> Инженер прав!
космонавты тогда занимались вводом ПО на орбите? или это (переписывали "дырки" в чипы) делали на земле?

← →
Pavia © (2012-03-25 11:22) [5]

На земле. В те времена космонавтам управление не доверяли. Из воспоминаний Гагарина. И сейчас тоже не доверяют. Стыковка в ручном режиме была только один раз.

← →
sniknik © (2012-03-25 11:40) [6]

ну тогда вполне, адекватный, остроумный ответ тупому инженеру...
а то я уже начал представлять как грузят мешки перфокарт с самой первой, любимой косынкой...

← →
wl © (2012-03-25 11:57) [7]

> грузят мешки перфокарт

сильные программисты

← →
Pavia © (2012-03-25 12:35) [8]

А ещё есть документация в печатном/письменном виде на программу, которая занимает и весят не чуть не меньше чем перфокарты.

← →
Sha © (2012-03-25 13:34) [9]

> Pavia © (25.03.12 11:22) [5]
> Стыковка в ручном режиме была только один раз.

Ага, например, Владимир Джанибеков стыковался 2 раза.

← →
Inovet © (2012-03-25 18:38) [10]

> [6] sniknik © (25.03.12 11:40)
> грузят мешки перфокарт

Нерадивые грузчики с похмелья рассыпали все перфокарты за 1 час до старта. Задача: рассортировать перфокарты в прежнем порядке и погрузить на борт.

← →
Юрий Зотов © (2012-03-25 19:01) [11]

> Inovet © (25.03.12 18:38) [10]

Шутки шутками, а ведь рассыпанная колода в 1000 перфоркарт тогда и правда превращалась чуть ли не в трагедию. Особенно, если эта колода набивалась на перфораторе старой модели, без нумерации.
:o)

PS
Как много изменилось с тех пор. И как мало.

← →
имя (2012-03-25 19:14) [12]

Удалено модератором

← →
имя (2012-03-25 19:16) [13]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2012-03-25 19:23) [14]

> [11] Юрий Зотов © (25.03.12 19:01)
> Особенно, если эта колода набивалась на перфораторе старой
> модели, без нумерации.

А ведь с нумерацией можно в произвольном порядке грузить и сортировать уже эти вот невесомые дырочки в памяти. А вот исходник с перфокарт сразу компилируется? по-картово, так сказать, в один проход.

← →
Sha © (2012-03-25 19:34) [15]

> А вот исходник с перфокарт сразу компилируется?

Зависит от задания.
Можно сразу (на самом деле это 2-3 шага компиляции, редактирования связей, выполнения).
А можно сначала проапдейтить библиотеку исходников на диске - для этого и нужна нумерация.

← →
имя (2012-03-25 19:38) [16]

Удалено модератором

← →
имя (2012-03-25 19:50) [17]

Удалено модератором

← →
имя (2012-03-25 20:21) [18]

Удалено модератором

← →
wl © (2012-03-25 20:57) [19]

преподавательница в универе рассказывала истории про эти перфокарты. если например перфокарта упадет на пол, то уже не читается)))

← →
Sha © (2012-03-25 21:02) [20]

> wl © (25.03.12 20:57) [19]

Проблемы с чтением перфокарт были, но не от того, что они падали на пол.

← →
palva © (2012-03-25 21:02) [21]

В детстве у меня был спичечный коробок с антидырочками. Иногда приходилось заниматься аннигиляцией.

← →
icWasya © (2012-03-26 10:50) [22]

Юрий Зотов © (25.03.12 19:01) [11]
>Шутки шутками, а ведь рассыпанная ... превращалась чуть ли не в трагедию

Для машин типа М-20 информация на перфокартах записывалась построчно. И в том числе специальными дырочками можно было задать адрес ячейки, начиная с которой будет записываться следующая порция данных.
Так у нас один парень записывал адреса на каждой перфокарте. И ради прикола демонстративно рассыпал колоду перед вводом, потом вставлял перетасованную колоду в считыватель - и вуаля - всё работало :)

← →
boriskb © (2012-03-26 11:57) [23]

Ужас какой.

← →
Sha © (2012-03-26 12:22) [24]

> потом вставлял перетасованную колоду в считыватель -
> и вуаля - всё работало :)

чтобы сломать, надо что-то потверже

← →
alexdn © (2012-03-26 20:54) [25]

> boriskb © (26.03.12 11:57) [23]
И первый CD диаметром 24 см и стоимостью 90 баксов, тоже ужас.

← →
Макс Черных (2012-03-26 22:35) [26]

> Ветераны аэрокосмической индустрии рассказывают историю
> об одном инженере в эпоху первых космических полётов, который
> был ответственным за вес всего, что попадает на борт космического
> корабля. Он приставал к программистам, требуя, чтобы они
> назвали вес управляющего ПО.

Это есть ни что иное как сказка для деток. Не было там никакого ПО вообще, ибо все системы были аналоговые. И никаких ЭВМ тоже не было. Системы с ЦЭВМ (т.е. с ПО), появились сильно после "первых полетов". Хотя вот PH "Союз" до сих пор в основном на "аналоге" летает, цифра только испытывается на грузовых запусках.
А в ранние годы пилотируемых полетов ЭВМ только на земле были. С их тогдашним весом, энергопотреблением и надежностью (никакой) пытаться запихнуть их на борт корабля было бы чистым безумием.

← →
boriskb © (2012-03-27 11:01) [27]

> Макс Черных (26.03.12 22:35) [26]

И что ты сделал?

Обрушил всё...

← →
Jeer © (2012-03-27 11:45) [28]

> И никаких ЭВМ тоже не было

Первые - да.
А так, впервые БЦВМ ("Вычислитель", "Кобра-1", "Салют-1") космического применения появились в СССР с 1965 г.
Линейка БЦВМ "Салют-Х" продолжилась на.

Вообще история создания бортовых машин для космоса очень интересно переплелась с БЦВМ для флота.
Мы использовали Салюты.

Бортовая ЦВМ для лунного зонда
http://s019.radikal.ru/i615/1203/5c/7e76fbf1c937.jpg

ОЗУ 64 слова ( 32р )
ПЗУ 4К слов ( 17р )
Быстродействие 100..500 оп/сек, умн/дел 10 оп/сек
масса 14 кг
Элементная база - дискретные компоненты.

> Это есть ни что иное как сказка для деток. Не было там никакого
> ПО вообще, ибо все системы были аналоговые. И никаких ЭВМ
> тоже не было.

По непроверенным данным все расчеты по полету первого спутника делались на арифмометрах.

и логарифмических линейках....и на промокашках.

> [29] Jeer © (27.03.12 12:59)
> Бортовая ЦВМ для лунного зонда

Куркулятор же это программируемый да ещё и с ПЗУ здоровенным.

Интересно, куда подевались промокашки. Давно не видел.

Все бы вам скалозубничать, год-то какой.

А вот, кстати, и Марк Гальперин засветился
http://www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2011/0115/18405434/detail.shtml

> Kerk © (27.03.12 15:00) [34]
>
> Интересно, куда подевались промокашки. Давно не видел.

Я утро начинаю с их аналога - чистого бумажного листа и ручки.

А вот и Малиновский:
http://lib.ru/MEMUARY/MALINOWSKIJ/0.txt

> Kerk (27.03.2012 15:00:34) [34]

Пропали, с появлением шариковых ручек, за не надобностью.

> Пропали,

метаморфировались т.бумагу :)

Всё самое важное в дырочках Найти похожие ветки