Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизКто хочет немного физики? Найти похожие ветки
← →
Pro_Docent (2012-06-06 13:40) [0]Какую поступательную скорость имеют верхние точки обода велосипедного колеса, если велосипедист едет со скоростью 20 км/ч?
← →
Омлет © (2012-06-06 13:47) [1]20 км/ч
← →
Думкин © (2012-06-06 13:48) [2]Если поезд едет из Москвы в Питер, есть ли на нм точки, которые едут из Питера в Москву?
← →
RWolf © (2012-06-06 13:49) [3]40 км/ч же.
← →
Pro_Docent (2012-06-06 13:59) [4]Rwolf ответил правильно!)
Но вот только почему 40-то выходит?
← →
AV © (2012-06-06 13:59) [5]
> Если поезд едет из Москвы в Питер, есть ли на нм точки,
> которые едут из Питера в Москву?
Перельмановская задачка :)
← →
Медвежонок Пятачок © (2012-06-06 14:02) [6]вся верхняя часть колеса обгоняет велосипедиста, вся нижняя часть колеса едет медленнее.
то есть если вопрос про колпачок ниппеля - то ответ выше.
если же вопрос про "математическую верхнюю точку колеса" - то она едет с такой же скоростью как и сам лисапед.
← →
AV © (2012-06-06 14:02) [7]
> Но вот только почему 40-то выходит?
потому же, что и нижняя точка вообще не едет никуда :)
← →
И. Павел © (2012-06-06 14:05) [8]> Rwolf ответил правильно!)
> Но вот только почему 40-то выходит?
Потому что колеса не только двигаются вместе с велосипедом со скоростью 20 но и вращаются относительно велосипеда со скоростью 20.
← →
Pro_Docent (2012-06-06 14:08) [9]Спасибо, помогли =)
← →
AV © (2012-06-06 14:13) [10]Если нарисовать траекторию движения точки - получим циклоиду
В верхней точке скорость максимальна
В нижней точке = 0
А вот как быть с
> точкамии, которые едут
назад?! :)
← →
Медвежонок Пятачок © (2012-06-06 14:16) [11]точки которые едут назад будут очень горячими. даже будет дым, я думаю.
← →
palva © (2012-06-06 14:21) [12]Только это не поступательная скорость. У точки не бывает поступательной скорости. Вот если тело движется так, что все его точки имеют одну и ту же скорость, тогда такое движение тела называется поступательным.
← →
AV © (2012-06-06 14:28) [13]
> точки которые едут назад будут очень горячими. даже будет
> дым, я думаю.
тоже верно :)
, но нет
← →
AV © (2012-06-06 14:29) [14]
> Только это не поступательная скорость
строго говоря - да.
Тоже смутило..
← →
Inovet © (2012-06-06 14:36) [15]> [4] Pro_Docent (06.06.12 13:59)
> Но вот только почему 40-то выходит?
Потому что там синусоида.
← →
картман © (2012-06-06 16:36) [16]
> В верхней точке скорость максимальна
> В нижней точке = 0
формулу изменения формы колеса в сем занимательном процессе в студию!
← →
AV © (2012-06-06 16:41) [17]
> формулу изменения формы колеса в сем занимательном процессе
> в студию!
запросто,
KoeffOfDeformX = KoeffOfDeformY = KoeffOfDeformZ = 1
← →
TUser © (2012-06-06 16:55) [18]Сегодня, между делом, Венера прошла через диск Солнца. Я забыл - на этом форуме или где-то еще был тред на тему "возможно ли увидеть пузырь с оптикой времен Ломоносова?" Никто сегодня через подзорную трубу не наблюдал?
← →
AV © (2012-06-06 17:01) [19]Думкин мог - у него круче всех показывать должны были.
А у нас тучевая профилактика была
← →
MBo © (2012-06-06 17:37) [20]Через сварочную маску народ смотрел. Остроглазые вроде видели точку
← →
Inovet © (2012-06-06 17:59) [21]> [18] TUser © (06.06.12 16:55)
> Никто сегодня через подзорную трубу не наблюдал?
Я в бинокль начал было смотреть, да тучами совсем затянуло.
← →
TUser © (2012-06-06 18:12) [22]
> Остроглазые вроде видели точку
Вопрос в том, мог ли Ломоносов увидеть пузырь. То, что он мог увидеть точку во время прохождения - сомнений не вызывает.
← →
Dimka Maslov © (2012-06-06 18:29) [23]
> формулу изменения формы колеса в сем занимательном процессе
> в студию!
Колесо движущегося велосипеда (и вообще любое колесо) относительно самого велосипеда вращается вокруг оси крепления. Поскольку вся система движется относительно земли со скоростью 20 км/ч, колесо вращается относительно земли вокруг точки касания, которая имеет мгновенную скорость относительно земли 0 км/ч. Точка на оси крепления колеса движется с мгновенной скоростью 20 км/ч. Следовательно верхняя точка колеса движется с мгновенной скоростью 40 км/ч. Любой учебник по Теоретической механике (раздел «Кинематика») это подтвердит.
← →
картман © (2012-06-06 18:41) [24]
> Dimka Maslov © (06.06.12 18:29) [23]
> Любой учебник по Теоретической механике (раздел «Кинематика»)
> это подтвердит.
хм... ну, возможно.
← →
картман © (2012-06-06 18:54) [25]
> картман © (06.06.12 18:41) [24]
Но!
> колесо вращается относительно земли вокруг точки касания,
> которая имеет мгновенную скорость относительно земли 0
> км/ч.
неа, таки проскальзывает
и еще - колесо меняет свою форму в процессе движения
а вот что такое мгновенная скорость я не знаю
← →
Юрий Зотов © (2012-06-06 19:09) [26]
> картман © (06.06.12 18:54) [25]
А еще поверхность дороги имеет неровности...
← →
картман © (2012-06-06 19:26) [27]
> Юрий Зотов © (06.06.12 19:09) [26]
>
>
> > картман © (06.06.12 18:54) [25]
>
> А еще поверхность дороги имеет неровности...
>
эт смаря в какой стране
← →
Юрий Зотов © (2012-06-06 19:38) [28]
> картман © (06.06.12 19:26) [27]
Наверное, будете удивлены (я был), но один чел из Штатов говорил мне, что дороги в Москве гораздо лучше, чем в Нью-Йорке. Причем было это в 90-х.
← →
Омлет © (2012-06-06 19:39) [29]
> А еще поверхность дороги имеет неровности...
Ваш автомобиль почти всегда едет в гору
http://science.compulenta.ru/681406/
← →
Ega23 © (2012-06-06 19:46) [30]
> Ваш автомобиль почти всегда едет в гору
В библиотеку.
5 км.
Зимой.
← →
Макс Черных (2012-06-06 20:00) [31]картман © (06.06.12 18:41) [24]
> хм... ну, возможно.
Да не возможно, а точно. Эта самая точка касания называется по научному МЦС, т.е. мгновенный центр скоростей. Еще есть такие понятия как МЦУ - для ускорения, и т.д.
И не стоит забывать то, что физика и механика оперируют идеализированными физическими объектами, т.е. колесо недеформируемо и никуда не скользит при качении.
В теормехе всякие МЦС, МЦУ и прочее придумали как раз по той причине, что их использование вместе с "дифференцированием" системы позволяет офигенно упростить ее анализ.
← →
Юрий Зотов © (2012-06-06 20:30) [32]
> Ega23 © (06.06.12 19:46) [30]
Пешком.
Толкая автомобиль.
← →
картман © (2012-06-06 20:33) [33]
> Юрий Зотов © (06.06.12 19:38) [28]
>
>
> > картман © (06.06.12 19:26) [27]
>
> Наверное, будете удивлены (я был), но один чел из Штатов
> говорил мне, что дороги в Москве гораздо лучше, чем в Нью-
> Йорке. Причем было это в 90-х.
что подтверждает фразу "везде хорошо где нас нет"
> Макс Черных (06.06.12 20:00) [31]
> И не стоит забывать то, что физика и механика оперируют
> идеализированными физическими объектами, т.е. колесо недеформируемо
> и никуда не скользит при качении.
ну, это я уж из вредности прицепился
> В теормехе всякие МЦС, МЦУ и прочее придумали как раз по
> той причине, что их использование вместе с "дифференцированием"
> системы позволяет офигенно упростить ее анализ.
хорошо. Сколько времени точка является МЦС? Учитывая, что размер точки =0, то и время равно тому же. Что такое дифференцирование я тоже не понимаю, т.ч. придется запомнить, что верхняя точка колеса в течении 0 секунд движется в два раза быстрее оси
← →
Rouse_ © (2012-06-06 20:35) [34]
> позволяет офигенно упростить ее анализ.
А по поводу парадокса ножниц? :)
← →
Макс Черных (2012-06-06 21:29) [35]картман © (06.06.12 20:33) [33]
> Сколько времени точка является МЦС? Учитывая, что размер
> точки =0, то и время равно тому же.
Время и линейные размеры в классической механике не связаны между собой. Мы тут не о ОТО рассуждаем.
Точка является МЦС в течении мгновенного периода времени. Т.е. бесконечно малый, но ненулевой (интегрируемый) период.
Диффиренцирование чего-то это попросту анализ этого чего-то на бесконечно малых интервалах времени, аргумента и т.п.
А парадокс ножниц тут как таковой вообще не при делах, там речь совсем про другое.
← →
Rouse_ © (2012-06-06 21:37) [36]
> А парадокс ножниц тут как таковой вообще не при делах, там
> речь совсем про другое.
В данном случае нет, но я задал вопрос с целью чтоб ты рассказал откуда он вообще взялся и как его решают :)
Ну хотя бы в минимальной интерпретации для форума, бо дюже любо ты это рассказываешь :)
← →
Inovet © (2012-06-06 22:02) [37]> [36] Rouse_ © (06.06.12 21:37)
А что с точкой. Ну движется она, но она не часть ножниц, да её и вообще нет.
← →
картман © (2012-06-06 22:12) [38]
> Ну хотя бы в минимальной интерпретации для форума, бо дюже
> любо ты это рассказываешь :)
Да, Макс, давай, колись
← →
Inovet © (2012-06-06 22:14) [39]Общественность просит!
← →
Барлог_ (2012-06-06 22:18) [40]Тоже бы послушал.
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.072 c