Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Кто хочет немного физики?   Найти похожие ветки 

 
Pro_Docent   (2012-06-06 13:40) [0]

Какую поступательную скорость имеют верхние точки обода велосипедного колеса, если велосипедист едет со скоростью 20 км/ч?


 
Омлет ©   (2012-06-06 13:47) [1]

20 км/ч


 
Думкин ©   (2012-06-06 13:48) [2]

Если поезд едет из Москвы в Питер, есть ли на нм точки, которые едут из Питера в Москву?


 
RWolf ©   (2012-06-06 13:49) [3]

40 км/ч же.


 
Pro_Docent   (2012-06-06 13:59) [4]

Rwolf ответил правильно!)
Но вот только почему 40-то выходит?


 
AV ©   (2012-06-06 13:59) [5]


> Если поезд едет из Москвы в Питер, есть ли на нм точки,
> которые едут из Питера в Москву?

Перельмановская задачка :)


 
Медвежонок Пятачок ©   (2012-06-06 14:02) [6]

вся верхняя часть колеса обгоняет велосипедиста, вся нижняя часть колеса едет медленнее.
то есть если вопрос про колпачок ниппеля - то ответ выше.
если же вопрос про "математическую верхнюю точку колеса" - то она едет с такой же скоростью как и сам лисапед.


 
AV ©   (2012-06-06 14:02) [7]


> Но вот только почему 40-то выходит?

потому же, что и нижняя точка вообще не едет никуда :)


 
И. Павел ©   (2012-06-06 14:05) [8]

> Rwolf ответил правильно!)
> Но вот только почему 40-то выходит?

Потому что колеса не только двигаются вместе с велосипедом со скоростью 20 но и вращаются относительно велосипеда со скоростью 20.


 
Pro_Docent   (2012-06-06 14:08) [9]

Спасибо, помогли =)


 
AV ©   (2012-06-06 14:13) [10]

Если нарисовать траекторию движения точки  - получим циклоиду
В верхней точке скорость максимальна
В нижней точке  = 0

А вот как быть с
> точкамии, которые едут

назад?! :)


 
Медвежонок Пятачок ©   (2012-06-06 14:16) [11]

точки которые едут назад будут очень горячими. даже будет дым, я думаю.


 
palva ©   (2012-06-06 14:21) [12]

Только это не поступательная скорость. У точки не бывает поступательной скорости. Вот если тело движется так, что все его точки имеют одну и ту же скорость, тогда такое движение тела называется поступательным.


 
AV ©   (2012-06-06 14:28) [13]


> точки которые едут назад будут очень горячими. даже будет
> дым, я думаю.

тоже верно :)
, но нет


 
AV ©   (2012-06-06 14:29) [14]


> Только это не поступательная скорость

строго говоря - да.
Тоже смутило..


 
Inovet ©   (2012-06-06 14:36) [15]

> [4] Pro_Docent   (06.06.12 13:59)
> Но вот только почему 40-то выходит?

Потому что там синусоида.


 
картман ©   (2012-06-06 16:36) [16]


> В верхней точке скорость максимальна
> В нижней точке  = 0

формулу изменения формы колеса в сем занимательном процессе в студию!


 
AV ©   (2012-06-06 16:41) [17]


> формулу изменения формы колеса в сем занимательном процессе
> в студию!

запросто,
KoeffOfDeformX = KoeffOfDeformY = KoeffOfDeformZ = 1


 
TUser ©   (2012-06-06 16:55) [18]

Сегодня, между делом, Венера прошла через диск Солнца. Я забыл - на этом форуме или где-то еще был тред на тему "возможно ли увидеть пузырь с оптикой времен Ломоносова?" Никто сегодня через подзорную трубу не наблюдал?


 
AV ©   (2012-06-06 17:01) [19]

Думкин мог - у него круче всех показывать должны были.
А у нас тучевая профилактика была


 
MBo ©   (2012-06-06 17:37) [20]

Через сварочную маску народ смотрел. Остроглазые вроде видели точку


 
Inovet ©   (2012-06-06 17:59) [21]

> [18] TUser ©   (06.06.12 16:55)
> Никто сегодня через подзорную трубу не наблюдал?

Я в бинокль начал было смотреть, да тучами совсем затянуло.


 
TUser ©   (2012-06-06 18:12) [22]


> Остроглазые вроде видели точку

Вопрос в том, мог ли Ломоносов увидеть пузырь. То, что он мог увидеть точку во время прохождения - сомнений не вызывает.


 
Dimka Maslov ©   (2012-06-06 18:29) [23]


> формулу изменения формы колеса в сем занимательном процессе
> в студию!


Колесо движущегося велосипеда (и вообще любое колесо) относительно самого велосипеда вращается вокруг оси крепления. Поскольку вся система движется относительно земли со скоростью 20 км/ч, колесо вращается относительно земли вокруг точки касания, которая имеет мгновенную скорость относительно земли 0 км/ч. Точка на оси крепления колеса движется с мгновенной скоростью 20 км/ч. Следовательно верхняя точка колеса движется с мгновенной скоростью 40 км/ч. Любой учебник по Теоретической механике (раздел «Кинематика») это подтвердит.


 
картман ©   (2012-06-06 18:41) [24]


> Dimka Maslov ©   (06.06.12 18:29) [23]


>  Любой учебник по Теоретической механике (раздел «Кинематика»)
> это подтвердит.

хм... ну, возможно.


 
картман ©   (2012-06-06 18:54) [25]


> картман ©   (06.06.12 18:41) [24]

Но!

>  колесо вращается относительно земли вокруг точки касания,
>  которая имеет мгновенную скорость относительно земли 0
> км/ч.

неа, таки проскальзывает

и еще - колесо меняет свою форму  в процессе движения

а вот что такое мгновенная скорость я не знаю


 
Юрий Зотов ©   (2012-06-06 19:09) [26]


> картман ©   (06.06.12 18:54) [25]

А еще поверхность дороги имеет неровности...


 
картман ©   (2012-06-06 19:26) [27]


> Юрий Зотов ©   (06.06.12 19:09) [26]
>
>
> > картман ©   (06.06.12 18:54) [25]
>
> А еще поверхность дороги имеет неровности...
>

эт смаря в какой стране


 
Юрий Зотов ©   (2012-06-06 19:38) [28]


> картман ©   (06.06.12 19:26) [27]

Наверное, будете удивлены (я был), но один чел из Штатов говорил мне, что дороги в Москве гораздо лучше, чем в Нью-Йорке. Причем было это в 90-х.


 
Омлет ©   (2012-06-06 19:39) [29]


> А еще поверхность дороги имеет неровности...

Ваш автомобиль почти всегда едет в гору
http://science.compulenta.ru/681406/


 
Ega23 ©   (2012-06-06 19:46) [30]


> Ваш автомобиль почти всегда едет в гору


В библиотеку.
5 км.
Зимой.


 
Макс Черных   (2012-06-06 20:00) [31]

картман ©   (06.06.12 18:41) [24]
> хм... ну, возможно.

Да не возможно, а точно. Эта самая точка касания называется по научному МЦС, т.е. мгновенный центр скоростей. Еще есть такие понятия как МЦУ - для ускорения, и т.д.
И не стоит забывать то, что физика и механика оперируют идеализированными физическими объектами, т.е. колесо недеформируемо и никуда не скользит при качении.

В теормехе всякие МЦС, МЦУ и прочее придумали как раз по той причине, что их использование вместе с "дифференцированием" системы позволяет офигенно упростить ее анализ.


 
Юрий Зотов ©   (2012-06-06 20:30) [32]


> Ega23 ©   (06.06.12 19:46) [30]

Пешком.
Толкая автомобиль.


 
картман ©   (2012-06-06 20:33) [33]


> Юрий Зотов ©   (06.06.12 19:38) [28]
>
>
> > картман ©   (06.06.12 19:26) [27]
>
> Наверное, будете удивлены (я был), но один чел из Штатов
> говорил мне, что дороги в Москве гораздо лучше, чем в Нью-
> Йорке. Причем было это в 90-х.

что подтверждает фразу "везде хорошо где нас нет"


>  Макс Черных   (06.06.12 20:00) [31]


> И не стоит забывать то, что физика и механика оперируют
> идеализированными физическими объектами, т.е. колесо недеформируемо
> и никуда не скользит при качении.

ну, это я уж из вредности прицепился


> В теормехе всякие МЦС, МЦУ и прочее придумали как раз по
> той причине, что их использование вместе с "дифференцированием"
> системы позволяет офигенно упростить ее анализ.

хорошо. Сколько времени точка является МЦС? Учитывая, что размер точки =0, то и время равно тому же. Что такое дифференцирование я тоже не понимаю, т.ч. придется запомнить, что верхняя точка колеса в течении 0 секунд движется в два раза быстрее оси


 
Rouse_ ©   (2012-06-06 20:35) [34]


> позволяет офигенно упростить ее анализ.

А по поводу парадокса ножниц? :)


 
Макс Черных   (2012-06-06 21:29) [35]

картман ©   (06.06.12 20:33) [33]
> Сколько времени точка является МЦС? Учитывая, что размер
> точки =0, то и время равно тому же.

Время и линейные размеры в классической механике не связаны между собой. Мы тут не о ОТО рассуждаем.
Точка является МЦС в течении мгновенного периода времени. Т.е. бесконечно малый, но ненулевой (интегрируемый) период.

Диффиренцирование чего-то это попросту анализ этого чего-то на бесконечно малых интервалах времени, аргумента и т.п.

А парадокс ножниц тут как таковой вообще не при делах, там речь совсем про другое.


 
Rouse_ ©   (2012-06-06 21:37) [36]


> А парадокс ножниц тут как таковой вообще не при делах, там
> речь совсем про другое.

В данном случае нет, но я задал вопрос с целью чтоб ты рассказал откуда он вообще взялся и как его решают :)
Ну хотя бы в минимальной интерпретации для форума, бо дюже любо ты это рассказываешь :)


 
Inovet ©   (2012-06-06 22:02) [37]

> [36] Rouse_ ©   (06.06.12 21:37)

А что с точкой. Ну движется она, но она не часть ножниц, да её и вообще нет.


 
картман ©   (2012-06-06 22:12) [38]


> Ну хотя бы в минимальной интерпретации для форума, бо дюже
> любо ты это рассказываешь :)

Да, Макс, давай, колись


 
Inovet ©   (2012-06-06 22:14) [39]

Общественность просит!


 
Барлог_   (2012-06-06 22:18) [40]

Тоже бы послушал.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.55 MB
Время: 0.072 c
2-1337924665
leklerk
2012-05-25 09:44
2013.03.22
Отослать сообщения пользователям


2-1333222748
Dima335
2012-03-31 23:39
2013.03.22
custom paint


15-1343214796
AV
2012-07-25 15:13
2013.03.22
Торможу.. с перекрытием в наследнике функции


2-1345735828
Dennis I. Komarov
2012-08-23 19:30
2013.03.22
TService + User SYSTEM + поток + ODBC = Источник данных не на...


15-1349123402
Юрий
2012-10-02 00:30
2013.03.22
С днем рождения ! 2 октября 2012 вторник





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский