Чайнотский вопрос про батники

← →
Ega23 © (2012-05-24 18:38) [80]

> Видел когда нибудь справку в формате chm?

В ХР она и была в chm. В семёрке уже по-другому.

> , кто считает что это удобно, наглядно, и абсолютно достаточно

Этого - достаточно.

> Айда дельфевую справку в таком виде делать! :)

А ты когда последний раз делфёвую справку запускал?

← →
antonn © (2012-05-24 18:38) [81]

а тут чета она английская... http://antonn.com/xlam/vfhrryrtybvncvnbvn.JPG
а если мне нужно по-русски ее почитать?

← →
Ega23 © (2012-05-24 18:41) [82]

> а если мне нужно по-русски ее почитать?

А если тебе её по-русски надо почитать, т.к. ты по-английски не понимаешь, то тебе её вообще читать незачем, тебе профессию менять надо.

← →
Ega23 © (2012-05-24 18:43) [83]

И таки напоминаю, с чего началась ветка: товарищ искал в Библио-Глобусе книгу про батники.
Это просто смешно.

← →
antonn © (2012-05-24 18:43) [84]

> А ты когда последний раз делфёвую справку запускал?

вчера, но не "delphi help", а "delphi tools"

> В ХР она и была в chm. В семёрке уже по-другому.

ты бы не торопился клавитуру топтать, я вот тебя уколоть не хочу, сам накалывается :) пытался ему сказать чем отличается вывод куцой справки в консоль и чем отличается справочная система в chm.

> А если тебе её по-русски надо почитать, т.к. ты по-английски
> не понимаешь, то тебе её вообще читать незачем, тебе профессию
> менять надо.

фу, какой невоспитанный :)
не, я в приниципе понимаю, что если ты сидишь на ru/eng и дальше носа не суешь, то тебе и знать не надо что бывают, например, немецкие версии. Оно и понятно - кругозор-то узковат :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-05-24 18:43) [85]

> antonn (24.05.2012 17:40:04) [64]

Сам ты программа, это точно такая же команда cmd

← →
antonn © (2012-05-24 18:47) [86]

не мешай буквоедствовать, они мож еще не смотрели что и кого там вызывает и скакими параметрами =)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-05-24 18:48) [87]

> KSergey (24.05.2012 18:22:16) [76]

Набери просто HELP без команды

← →
Ega23 © (2012-05-24 18:55) [88]

> вчера, но не "delphi help", а "delphi tools"

Я не знаю, что такое delphi tools. А хелп нормальный у них давно умер. Поэтому только docwiki.embarcadero.com, да и то раз в месяц.

> пытался ему сказать чем отличается вывод куцой справки в
> консоль и чем отличается справочная система в chm.

В XP она была и в cmd, и в chm. В семёрке она в cmd и в интернете. Ты дурачком только притворяешься или как?

> не, я в приниципе понимаю, что если ты сидишь на ru/eng
> и дальше носа не суешь, то тебе и знать не надо что бывают,
> например, немецкие версии. Оно и понятно - кругозор-то узковат

Интересно, нахрена мне ставить немецкую версию винды, если я в нём нифига не понимаю. Это как-то связано с мазохизмом?

← →
antonn © (2012-05-24 19:04) [89]

> Я не знаю, что такое delphi tools. А хелп нормальный у них
> давно умер. Поэтому только docwiki.embarcadero.com, да и
> то раз в месяц.

я пока в дельфи только на 7 пишу, в нем три справки. Другие проекты на шарпе, там msdn

> Интересно, нахрена мне ставить немецкую версию винды, если
> я в нём нифига не понимаю. Это как-то связано с мазохизмом?
>

я про кругозор говорил? :)
вот вторая картинка - это не мой комп, это win2008, виртуалка на кластере, и мне пришлось в ней работать вовсе не потому что это мой комп :) Конкретно тут стоит вебсервер, и скрипты для его я переписывал. На немецкой так же приходится изредка работать.

← →
Ega23 © (2012-05-24 19:08) [90]

> я пока в дельфи только на 7 пишу, в нем три справки.

В семёрке справка ещё ничего. Дальше - намного хуже.
Да и не нужна она, если честно, к 13-му году-то. Тем более когда исходники есть.

> вот вторая картинка - это не мой комп, это win2008, виртуалка
> на кластере, и мне пришлось в ней работать вовсе не потому
> что это мой комп :) Конкретно тут стоит вебсервер, и скрипты
> для его я переписывал. На немецкой так же приходится изредка
> работать.

А, т.е. мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, что ты уехал в Монголию, сидишь там без интернета, работаешь на монгольской винде и тебе приспичило почитать справку по команде for?
Самому не смешно?

← →
antonn © (2012-05-24 19:14) [91]

> А, т.е. мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, что ты
> уехал в Монголию, сидишь там без интернета, работаешь на
> монгольской винде и тебе приспичило почитать справку по
> команде for?

RDP

> В семёрке справка ещё ничего. Дальше - намного хуже.
> Да и не нужна она, если честно, к 13-му году-то. Тем более
> когда исходники есть.

Я дальше среду не осилил, возможностей D7 хватает, а вот новое оформление среды с закосом на микрософт печалит. Это с шарпом выхода нет (и другой нет, и все равно политика), а на дельфи только исходник можно отдать и сами скомпилят в чем надо (перегрузки операторов иногда хочется, но обойти можно)

← →
Ega23 © (2012-05-24 19:20) [92]

> RDP

И что тебе мешает получить подробнейшую и актуальнейшую справку с msdn.microsoft.com?

> а вот новое оформление среды с закосом на микрософт печалит

Вас, Сапоговых, не поймёшь. То мы ноем, что старый cmd-help недостаточно удобен. То мы ноем, что новая среда недостаточно олдфажна (кстати, где ты там закос под майкрософт увидел?).
Ты по жизни такой вечно недовольный, или только в рамках DM?

← →
antonn © (2012-05-24 19:25) [93]

> И что тебе мешает получить подробнейшую и актуальнейшую
> справку с msdn.microsoft.com?

прокси :)

> То мы ноем, что старый cmd-help недостаточно удобен.

а вы не нойте :)

> То мы ноем, что новая среда недостаточно олдфажна

не знаю зачем вы ноете про олдфажность среды :) лично мне очень мешает что я не могу видеть одновременно код, окно и инспектор объектов (2005/2006, в новых версиях как в MVS?), не могу перемещать окно (визуальный редактор) по экрану, оно вмонтировано в интерфейс среды.

← →
antonn © (2012-05-24 19:29) [94]

Я, м/у прочим, выбираю не олдфажность, а удобство для себя. Причем замечу, что давно не убеждаю других в своей правоте, и не стараюсь убедить что это самые нужные всем вещи. Наоборот, после того как я поделюсь (особенно тут) что мне удобно и не удобно, то меня начинают убеждать что я не прав и ниче не понимаю :) с тех пор я смотрю на такие посты с улыбкой, пусть мне хоть что припишут - ну нет смысла спорить с тем, кто даже понять не пытается :)

← →
Ega23 © (2012-05-24 19:29) [95]

> прокси :)

Я уже решительно перестал что-либо понимать.
У разработчика под винду нет выхода на MSDN? Это такая шутка?

> а вы не нойте :)

Я-то не ною, мне совершенно монопенисуально, где читать. Быстрее всего - в cmd, так что с вероятностью в 70% именно там и буду читать.

> не знаю зачем вы ноете про олдфажность среды :) лично мне
> очень мешает что я не могу видеть одновременно код, окно
> и инспектор объектов (2005/2006, в новых версиях как в MVS?
> ), не могу перемещать окно (визуальный редактор) по экрану,
> оно вмонтировано в интерфейс среды.

View -> Desctops -> Classic Unlocked.
Похоже ты действительно того... Не умён.

← →
antonn © (2012-05-24 19:32) [96]

> Я уже решительно перестал что-либо понимать.
> У разработчика под винду нет выхода на MSDN? Это такая шутка?
>

нет, это не шутка, это политика такая. Никакого интернета на машине (на которую я подключен), более того - на нее подключиться тоже нужно суметь (на скрине втором плохо обрезал, можно посчитать через "сколько машин" я на ней "сижу"), только интранет. там вебсервер, с коммерческой информацией. Кругозор, ау! =)

> Я-то не ною

сам же написал "мы ноем"

← →
Ega23 © (2012-05-24 19:34) [97]

> Никакого интернета на машине (на которую я подключен),

Ну и что? Вот у меня 4 машины удалённые, на них всякая фигня крутится. Никакого интернета на них нет. Однако я как-то на DM пишу, не так ли?

← →
Ega23 © (2012-05-24 19:44) [98]

Ладно, я домой поехал, у сына завтра выпускной.
antonn не разачаровал, впрочем, как и всегда.
Рома тоже не разочаровал. :)
Чао, буратины!

← →
antonn © (2012-05-24 19:45) [99]

Пока, Барабас! :)

← →
KSergey © (2012-05-24 19:51) [100]

> antonn © (24.05.12 18:31) [78]
Видел когда нибудь справку в формате chm?

Ты сначала ответь на вопрос, который я тебе задал.
Какой поиск и зачем тебе нужен в той стпавке, которую выводят указанные мною команды.

Как ответишь - так будешь свои задавать.
Лично мне формат справки не важен.

← →
antonn © (2012-05-24 19:56) [101]

> Какой поиск и зачем тебе нужен в той стпавке, которую выводят
> указанные мною команды.

1. мне не нужна "справка"
2. захотелось почитать чем отличается delims от tokens. Поиск в справке - это когда ты вводишь поисковый запрос и тебе выдают результаты поиска. С уважением, КО :)

← →
KSergey © (2012-05-24 19:59) [102]

> antonn © (24.05.12 18:11) [73]
> все вообще замечательно! :)
> http://antonn.com/xlam/fg56fg5646.JPG
> удобный интерфейс, возможность поиска и печати, копипаста,
> обилие примеров и комментариев, замечательная типографика
> и подобраные цвета, независимость от локали, превосходная
> навигация. Наверное все это там есть

Из перечисленного нет только печати "с ходу". Все остальное присутствует.
Если ты не умеешь здесь пользоваться поиском и копипастой - это твои проблемы.
Примеров приведено довольно много для начального и несколько углубленного изучения, коментарии - это вообще словоблудие. А толковых описаний - и так в тырнете полным полно. Ссылки я уже приводил.

Да и какое отношение наличие комментариев и примеров имеет к формату справки - это только тебе известно, очевидно.

← →
KSergey © (2012-05-24 20:02) [103]

> antonn © (24.05.12 18:38) [81]
> а тут чета она английская... http://antonn.com/xlam/vfhrryrtybvncvnbvn.JPG
> а если мне нужно по-русски ее почитать?

А нафига английскую винду ставил?
Не умеешь это читать - поставь русскую винду, она ничуть не хуже. Раз поставил английскую - очевидно, ты умеешь по-английски читать.

И повторю вопрос: какое это отношение имеет к формату справки??

← →
antonn © (2012-05-24 20:09) [104]

> KSergey © (24.05.12 19:59) [102]

еще раз: на скриншоте тебе представил твое "просто введи help set", где там поиск, нормальный копипаст не из менюшки? вменяемая навигация?
далее, ты представляешь себе разницу м/у справкой дельфи по F1 и книгой Конопки по разработке компонент? разница концептуальная, м/у прочим, хотя и там и там говорят одно и тоже, но стиль выдачи материала разный, ты бы для изучения что взял в таком случае? (можно не отвечать)

> Да и какое отношение наличие комментариев и примеров имеет
> к формату справки - это только тебе известно, очевидно.

ты правда не видишь разницы в консольном окне и в возможностях что предоставляет chm?

← →
KSergey © (2012-05-24 20:10) [105]

> antonn © (24.05.12 19:56) [101]
> 1. мне не нужна "справка"
> 2. захотелось почитать чем отличается delims от tokens.
> Поиск в справке - это когда ты вводишь поисковый запрос
> и тебе выдают результаты поиска. С уважением, КО :)

Ссылки были, что еще не так?

> 2. захотелось почитать чем отличается delims от tokens.
> Поиск в справке - это когда ты вводишь поисковый запрос
> и тебе выдают результаты поиска.

У меня вводишь - и выводит.
Что я делаю не так?

← →
antonn © (2012-05-24 20:10) [106]

> А нафига английскую винду ставил?

лол =) ну чего ты торопишься, ну прочитай сначала все посты до конца темы, чтобы не выглядеть глупым )))

← →
KSergey © (2012-05-24 20:16) [107]

> antonn © (24.05.12 20:09) [104]
> еще раз: на скриншоте тебе представил твое "просто введи
> help set", где там поиск, нормальный копипаст не из менюшки?

Правильно ли я понимаю, что копипаст из менюшки в ворде суть - ненормальный?

Ну и ты с тему не соскакивай. То видите ли нет у него копипасты, то вдруг уже есть.
Определись вначале.

> вменяемая навигация?

У меня вменяемая, у тебя - не знаю.

> ты правда не видишь разницы в консольном окне и в возможностях
> что предоставляет chm?

Еще раз: я правильно понимаю, что как только справка становится в chm-формате - в ней волшебно и непременно появляются расширенные примеры, комментарии и книга Конопки? тебе ведь именно этого не хватает в консольной справке.

← →
antonn © (2012-05-24 20:19) [108]

> Правильно ли я понимаю, что копипаст из менюшки в ворде
> суть - ненормальный?

правильно ли я понимаю, что ты давно не пробовал сделать Ctrl+C из консольного окошка? :)

> Еще раз: я правильно понимаю, что как только справка становится
> в chm-формате

Нет, ты неправльно понимаешь. Более того, ты неправильно читаешь, точнее вообще не читаешь :) Я ответил на твой вопрос? %)

> antonn © (24.05.12 20:10) [106]
> лол =) ну чего ты торопишься, ну прочитай сначала все посты до конца темы, чтобы не выглядеть глупым

Я уже почитал.
Ты в них без остановки врешь.
То у тебя нет интернета, то вдруг выясняется что ты по RDP подключаешься (через космические лучи, надо думать).

То тебе не хватает материалов в справке, когда спрашиваешь каких - вдруг выясняется, что оказывается ты скопировать в клипборд не умеешь, видимо это признак ума.

Зачем ты всю дорогу врёшь?

> То у тебя нет интернета, то вдруг выясняется что ты по RDP
> подключаешься (через космические лучи, надо думать).

знаешь что такое VPN? =)
"у меня" и "на целевой машине" - это разные вещи.
более того, лично мне не удобно иметь книгу где-то в интернете, я предпочитаю либо бумагу либо оффлайн-версию. В данном случае оффлайн в виде консольной куцой справки не подходит по ряду параметров, уже просто потому что это справка.
но не слушай меня, я ведь вру %)

> antonn © (24.05.12 20:25) [111]
> я предпочитаю либо бумагу либо оффлайн-версию.

И что из этого? там автоматически будет полнее?
Ну купи книжку или журнал, если так больше нравится, в чем проблема?

К стати, как там с поиском в книжке? про копипасту тоже интересно.

> antonn © (24.05.12 20:25) [111]
> "у меня" и "на целевой машине" - это разные вещи.

Это на одном физически мониторе.
В чем же разница, привиредливый ты наш?

> Это на одном физически мониторе.

> > я предпочитаю либо бумагу либо оффлайн-версию.
>
> И что из этого? там автоматически будет полнее?

у меня к тебе больше нет вопросов :)

> Ну купи книжку или журнал, если так больше нравится, в чем
> проблема?

с добрым утром! :) незаметно, спустя 6 страниц, ты задал вопрос который задал автор темы :) Есть "книжка или журнал" по "батникописательству"?

> antonn © (24.05.12 21:40) [115]
> с добрым утром! :) незаметно, спустя 6 страниц, ты задал
> вопрос который задал автор темы :) Есть "книжка или журнал" по "батникописательству"?

Ссылки по теме дадены давно.
Тобой - ни одной из них.

Зачем ты здесь вообще писал всю эту аинею и враньё, называя это зачем-то "буквоедством" - осталось не ясным. Сам ты пояснить тоже не в силах.

А почему никто не вспомнил знаменитую книгу!!!
Микляев А. IBM PC настольная книга пользователя 1997 год

а зачем мне дублировать ссылку на rsdn?

> осталось не ясным.

ключевое :) фонарик дать?
прочти [10], грех было Жрущего не уколоть :) Он ведь такой умный, дал бесполезный вывод help.exe, оттуда пошла тема хватает ли справки для изучения.
Впрочем я же опять вру %)

Кстати, в справке Windows описано далеко не все, что касается командной строки и утилит командной строки. Сами утилиты тоже зачастую такой справки не предоставляют. Ответ как правило имеется лишь на сайте MS.
Например, в стандартной справке нет ни слова по поводу восстановления удаленных файлов с помощью утилиты командной строки (тех что удалялись не в корзину). Да много чего там нет. А вот утилит командной строки уже не меньше, чем в линукс будет.

> А почему никто не вспомнил знаменитую книгу!!!
> Микляев А. IBM PC настольная книга пользователя 1997 год

Фигурнов. IBM PC для пользователя.

Чайнотский вопрос про батники Найти похожие ветки