Parrot AR.Drone

← →
>|< (2012-05-19 14:02) [0]

Вопрос авиамоделистам: сколько будет стоить подобная модель, собранная на коленке?
Описание здесь:
http://rozetka.com.ua/news-articles-promotions/articles/478/obzor_parrot_ar_drone.html

Хочу научить ее охранять дом, чтоб при срабатывании датчика движения по периметру, вылетала по заданным координатам и снимала кино:-)

← →
Dennis I. Komarov © (2012-05-19 14:28) [1]

Лазерной пушкой не забудь вооружить :)

← →
turbouser © (2012-05-19 14:42) [2]

>
> >|< (19.05.12 14:02)

сначала сделай. потом заинтересуй народ. уж потом думай сколько будет стоить

← →
Pavia © (2012-05-19 14:55) [3]

Да таких полно, цену не помню. Легко нагуглить.

← →
antonn © (2012-05-19 16:12) [4]

> сначала сделай. потом заинтересуй народ.

зачем ему народ, он же для себя хочет

← →
NailMan © (2012-05-19 17:42) [5]

по авиажелезу баксов 400-500(моторы, батарейки, регуляторы), по мозгам(делающему это) еще 1000 и обвязке с обратной связью, плюс управление еще считай 800, ну и гопро.

Делать такое пенопластовое какашко неинтересно, гораздо интересней гексакоптеры, но надо понимать что чем меньше аппарат тем меньше энерговооруженность(и там маленькая у коптеров) и исчисляется она 15-20 минутами.

ЗЫ: А вообще меня от коптеров блевать тянет - никакой нет в этой теме красоты, эстетики и моделизма - тупая сборка электрики на двух-трех карбоновых(ляминиевых) палках. Я за классическую винтовую авиацию(в т.ч. FPV), парапланы большие и модели(в тч FPV/дроны) и против популяризации коптеров.

← →
silver © (2012-05-19 18:10) [6]

> antonn © (19.05.12 16:12) [4]

бизнесмены же

← →
Pavia © (2012-05-19 18:16) [7]

На выставки по безбилетников один стенд был от 3 или 4 вузов.
4-вентокрылые тире 8-вентовые очень популярны у студентов.
Против одного пенопластового самолета.

А из профессионального вертолеты и самолеты. По времени летают не намного больше, так как весят больше. Правда нагрузку больше поднимают.

> тупая сборка электрики на двух-трех карбоновых(ляминиевых)
> палках.

Их много из чего делают. Хотя карбон хорош.

← →
NailMan © (2012-05-19 19:01) [8]

У нас на РЦДезайне почти все ФПВшники поголовно подалист в коптеры. 80% постов в бложиках - о коптерах. Больше всего надроду в темах про коптеры. Там найти можно все, включая комплектуху конкретных конфигураций под конкретные мозги.
даже модами антенн с хитрожопистыми поляризациями мутят
http://forum.rcdesign.ru/blogs/38996/blog14431.html

делают из текстолита(центральная плата), ляминдия(палки) и фсе(карбон если только вместо тектсолита), так как иные материалы либо неудобно и непрочно либо весят много. Ну пена для декора и защиты электроники на центральном узле или же бутылки формуют в обтекатель-яйцо. Коптеры тем хороши что по сути сделать саму основу аппарата можно за 200 рублей, купив метровую трубу ляминия в ОБИ и кусок стеклотекстолита. А вот чтоб оно летало, нужно еще пару тыщ баксов.

ДА! Если вдруг автор решится на проект, надо понимать что для попыток полетов на этой штуке потребуется вязанка винтов(2-5 баксов за штуку), так как одно падение(акк сел до отсечки) - это как минимум минус 1-2 винта. Если самолет планировать может, то вертолет или коптер просто валится камнем и пукнуть не успеешь.

← →
KilkennyCat © (2012-05-20 01:59) [9]

я планирую собрать этим летом охранного робота, через интернет управляемого, но наземный вариант.

← →
Германн © (2012-05-20 03:05) [10]

> KilkennyCat © (20.05.12 01:59) [9]
>
> я планирую собрать этим летом охранного робота, через интернет
> управляемого, но наземный вариант.
>

Но он же не умеет летать. :(
Имхо авиамоделисты с одной стороны давно умерли. С другой стороны они возродились в другом качестве.

← →
Inovet © (2012-05-20 09:15) [11]

> [9] KilkennyCat © (20.05.12 01:59)
> я планирую собрать этим летом охранного робота, через интернет
> управляемого, но наземный вариант.

Терминатор на пенсии после контузии, с костылём.:)

← →
brother © (2012-05-20 09:35) [12]

С детства мечтал собрать нечто подобное, чтобы можно было с пульта управлять и летать, как вертолет (с зависаниями в воздухе). На него поставить видеокамеру + возможность полета и управления на большие дистанции (полетать по городу), а сам - сидишь дома и рулишь этим чудом через телевизор ;)
зы. эх, видимо так и останется только мечтой, ибо денег на сие чудо вообще нет(

← →
Pit (2012-05-20 16:33) [13]

NailMan, почитал форум рсдезайна - там и по 100-150к продают! А тут серийная модель по ходу за 15к... это очень дешево, да?

Хочу такую штуку )) Денег готов потратить до 30к... Хочу:

1) чтобы летал хотя бы час...

я почитал - у него батарейка на 1000 ма/ч? Так может прицепить еще комплект какой-нибудь + 3000 ма/ч:
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-3-7v-18650-2400mah-battery-1213

так он и будет летать час точно?

2) расстояние...

чтобы работало хотя бы на километр! а то ведь так вылетит из зоны - ищи его потом.

Насколько это всё реально (ничего в этом не понимаю), а там глядишь и втянусь?

← →
NailMan © (2012-05-20 21:14) [14]

> [13] Pit (20.05.12 16:33)
> NailMan, почитал форум рсдезайна - там и по 100-150к продают!
> А тут серийная модель по ходу за 15к... это очень дешево,
> да?
>
> Хочу такую штуку )) Денег готов потратить до 30к... Хочу:
>
>
> 1) чтобы летал хотя бы час...
>
> я почитал - у него батарейка на 1000 ма/ч? Так может прицепить
> еще комплект какой-нибудь + 3000 ма/ч:
> http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-3-7v-18650-2400mah-
> battery-1213
> так он и будет летать час точно?

Нет, это бытовые LiON аккумуляторы- они токи требуемые не отдадут, а надо модельные LiPO и кроме прочего час его не заставишь летать, ибо при 1ач акке он летает ну отсилы 5 минут(токи примерно 18-20А), а то и меньше, а если грузить его дополнительным литийполимером(точнее сразу на много один акк), то не взлетит. Чтобы летало час - это ооооочень большой аппарат нужен с достаточной грузоподъемностью чтобы возить еду, себя и еще оставалось на камеру. Много много денег. По электрике только оно 30-50к будет стоит, а еще ж электронике нужно денег.

Сам рассуди - надо много летать, надо много электричества. 5-баночный полимер на 5Ач(у меня FPV самолет летает на таком 20 и парамодель 7-8 минут с непостоянным газом) весит 600г, чтобы летать час на постоянных 60А(примерно общее потребление 4 моторов для коптера с общей тягой 4 кг) надо 60Ач аккумулятор, и это будет весить 600г*12=7.2кг. Так что никак увы - физику не обманешь.

Коптеры(и вертолеты) - это средства полета очень недалекое и кратковременное(буквально подлетел, осмотрел, разведал и сел), так как вся энергия тратится на удерживание в воздухе. Самолет же держится в воздухе за счет подъемной силы крыла и энерговооруженности надо не в пример меньше чтобы 1 час держаться в небе(хотя тоже не мало).

> 2) расстояние...
>
> чтобы работало хотя бы на километр! а то ведь так вылетит
> из зоны - ищи его потом.
>
> Насколько это всё реально (ничего в этом не понимаю), а
> там глядишь и втянусь?

Ну километр и обычный пульт дает дальность, ну и видеотракт на 500-800мВт мощности. Однако неожиданности при потере сигнала никто не отменял, потому на все FPV(а дроны и подавно) ставят автопилот(взаимосвязан с телеметрией как правило). На FPV автопилот возврата, на дронах самостоятельный. Однако надо иметь в виду что в Раше запрещено делать, ввозить и пользовать автопилоты-автономы, которые летают по точкам или еще как по программе. Разрешено только оборонщине или около того. Наши власти реально могут взять за жопу и привлечь к терроризму если штука сможет сама лететь до Кремля хотя бы километр. Все кто делает и юзает автопилоты с функционалом полета по точкам - делают на свой страх и риск.

Вообще тема РУ моделей с обратной связью в нашей стране еще очень зыбка в юридическом плане.

← →
DVM © (2012-05-20 22:55) [15]

> NailMan © (20.05.12 21:14) [14]

> Нет, это бытовые LiON аккумуляторы- они токи требуемые
> не отдадут, а надо модельные LiPO и кроме прочего час его
> не заставишь летать, ибо при 1ач акке он летает ну отсилы
> 5 минут(токи примерно 18-20А), а то и меньше

А бензиновые сейчас делают все еще (или что там смесь эфира какого то с чем то)?

← →
Inovet © (2012-05-20 22:59) [16]

> [15] DVM © (20.05.12 22:55)
> или что там смесь эфира какого то с чем то

с касторкой. Внутреннего сгорания. с эфиром - это дизели типа, а ещё ведь были с зажиганием?

← →
Германн © (2012-05-20 23:29) [17]

Эфир в той смеси тоже был.

← →
pit (2012-05-21 00:31) [18]

И что же делать?! (((

← →
NailMan © (2012-05-21 00:31) [19]

> [15] DVM © (20.05.12 22:55)
>
> > NailMan © (20.05.12 21:14) [14]
>
>
> > Нет, это бытовые LiON аккумуляторы- они токи требуемые
>
> > не отдадут, а надо модельные LiPO и кроме прочего час
> его
> > не заставишь летать, ибо при 1ач акке он летает ну отсилы
>
> > 5 минут(токи примерно 18-20А), а то и меньше
>
> А бензиновые сейчас делают все еще (или что там смесь эфира
> какого то с чем то)?

Самолеты сейчас почти все на бензин перевели(дешево и появилось много мелкой кубатуры - слава китайцам!). Там обычная 2Т смесь бензин+масло. Метанольные(калильные) уже отмирают по причинам дороговизны гарючки. Дизели остаются в спорте.

А вот коптеры на ДВС не делают ибо нельзя сделать точную настройку всех 3-4-6-8 моторов, так как все эти аппараты управляются исключительно разнотягом моторов.

← →
antonn © (2012-05-21 00:34) [20]

> А вот коптеры на ДВС не делают ибо нельзя сделать точную
> настройку всех 3-4-6-8 моторов, так как все эти аппараты
> управляются исключительно разнотягом моторов.

а вариаторы с сервоприводами на каждый корд к винту от одного общего двигателя не делали?

← →
NailMan © (2012-05-21 00:35) [21]

> [18] pit (21.05.12 00:31)
> И что же делать?! (((

Нанять охранника - пущай час ходит, следит. С коптерами ТЗ нереализуемо. Ну аэростат сделай какой нить с камерой.

ДА! все кто имеет FPV/дрона аппарат заранее готов прокакаять его и потерять бабки в случае отказа управления/автопилота и других систем возврата. Никому не интересно платить за разбитый бентли/лексус/инфинити, в который обязательно влетит неуправляемый аппарат. Уж лучше владельца летающей хрени не найдут, чем потом владельца сделают бомжом или без почки.

← →
NailMan © (2012-05-21 00:39) [22]

> [20] antonn © (21.05.12 00:34)
>
> > А вот коптеры на ДВС не делают ибо нельзя сделать точную
>
> > настройку всех 3-4-6-8 моторов, так как все эти аппараты
>
> > управляются исключительно разнотягом моторов.
>
> а вариаторы с сервоприводами на каждый корд к винту от одного
> общего двигателя не делали?

В СССР пытались - модель Ту-134 с двумя импеллерами и одним ДВС. Малоприменимо, тяжело и надо заводик с инструментарием чтобы сделать надежные вариаторы размером в худшем случае с кулак. Электроника в виде одинаковых регуляторов и одинаковых трехфазных бесколлекторников намного более синхронизированны чем любые механические системы. В коптерах дисбаланс тяги в 50г уже выводит аппарат в полет по горизонтали.

← →
antonn © (2012-05-21 00:51) [23]

ну речь про RC, а не реальный самолет, требования к материалам (и время идет, и нагрузки не те) другие, мало ли... лет 10-15 назад я бы не поверил что можно будет в продаже купить сабж :)

← →
>|< (2012-05-21 11:09) [24]

> по авиажелезу баксов 400-500(моторы, батарейки, регуляторы),
> по мозгам(делающему это) еще 1000 и обвязке с обратной
> связью, плюс управление еще считай 800, ну и гопро.
>
> Делать такое пенопластовое какашко неинтересно, гораздо
> интересней гексакоптеры, но надо понимать что чем меньше
> аппарат тем меньше энерговооруженность(и там маленькая у
> коптеров) и исчисляется она 15-20 минутами.
>
> ЗЫ: А вообще меня от коптеров блевать тянет - никакой нет
> в этой теме красоты, эстетики и моделизма - тупая сборка
> электрики на двух-трех карбоновых(ляминиевых) палках. Я
> за классическую винтовую авиацию(в т.ч. FPV), парапланы
> большие и модели(в тч FPV/дроны) и против популяризации
> коптеров.

Вот тут http://rozetka.com.ua/search/?section=%2F&text=Parrot+AR.Drone эта штука продается за 420$

Получается, что делать на коленке намного дороже и результат не гарантирован.

← →
DVM © (2012-05-21 12:48) [25]

> NailMan © (21.05.12 00:31) [19]

> А вот коптеры на ДВС не делают ибо нельзя сделать точную
> настройку всех 3-4-6-8 моторов

А вертолеты? Ведь имхо такой вертолет может поднять солидно груза (камеру например) и в воздухе может находиться довольно долго?

← →
Pit (2012-05-21 15:29) [26]

ваще странно как-то всё. Я видел за 400к чуть ли не маленький вертолёт продают, на котором человеку летать можно.

А тут 150к за маленькую модель, которая летает 15-20 минут (

← →
Pit (2012-05-21 15:37) [27]

NailMan, слушай, а правда... Ведь бОльшая часть энергии, видимо, уходит на поддержание коптера в воздухе. А если к нему прифигачить какой-нибудь гелиевый баллон нужной подъемности... (типа как противовес в лифте, сглаживает нагрузки). Так же можно увеличить время работы раз в 10?

← →
Андреевич (2012-05-21 15:40) [28]

его ветром не сдует? %)

← →
DVM © (2012-05-21 15:52) [29]

> Ведь бОльшая часть энергии, видимо, уходит на поддержание
> коптера в воздухе. А если к нему прифигачить какой-нибудь
> гелиевый баллон нужной подъемности...

Дирижабль называется

← →
brother © (2012-05-21 16:20) [30]

> Дирижабль называется

все уже придумано до нас)

← →
Inovet © (2012-05-21 17:21) [31]

> [27] Pit (21.05.12 15:37)
> бОльшая часть энергии, видимо, уходит на поддержание коптера
> в воздухе. А если к нему прифигачить какой-нибудь гелиевый
> баллон нужной подъемности...

Это дирижабль.

← →
Pit (2012-05-21 19:37) [32]

да понятно, вопрос насколько это можно провернуть. Чё то человек гвоздя пропал...

← →
NailMan © (2012-05-22 13:08) [33]

> [24] >|< (21.05.12 11:09)
> Вот тут http://rozetka.com.ua/search/?section=%2F&text=Parrot+AR.Drone
> эта штука продается за 420$

это штука для развлекательных целей и зачастую для полетов внутри помещения, но никак на час полета с камерой и выслеживанием воров.

← →
NailMan © (2012-05-22 13:18) [34]

> [27] Pit (21.05.12 15:37)
> NailMan, слушай, а правда... Ведь бОльшая часть энергии,
> видимо, уходит на поддержание коптера в воздухе. А если
> к нему прифигачить какой-нибудь гелиевый баллон нужной подъемности...
> (типа как противовес в лифте, сглаживает нагрузки). Так
> же можно увеличить время работы раз в 10?

Тепловой аэростат моожно сделать, но размеры будут метров 6-7 в длину и диаметр метра 3. Это чтоб потянуло что то помимо горелки. На Гелии бессмысленно - он улетучивается и разоришься. да и некомпактно.

← →
Inovet © (2012-05-22 13:39) [35]

> [34] NailMan © (22.05.12 13:18)
> горелки

Тут не только бентли/лексус/инфинити, а + ещё и квартиру/дом их владельца надо учитывать.

← →
Pit (2012-05-22 17:37) [36]

ну всё, гвоздём в сердце, разбили мои мечты ((

← →
>|< (2012-05-24 12:08) [37]

> это штука для развлекательных целей и зачастую для полетов
> внутри помещения, но никак на час полета с камерой и выслеживанием
> воров.

мне достаточно зафиксировать лица злоумышленников.
периметр охраны 35 на 70 метров, так что за 15 минут можно весь периметр облететь и вернуться на зарядку.
Хотел сначала навесить кучу видеокамер с видео-сервером, но пока подумываю об этой штуке.
Плюс возникла сопутствующая идея реализовать на нем функцию домофона, чтобы подлетал к калитке и показывал, кто там пришел.

← →
Давайте будем жрать! (2012-05-24 12:12) [38]

> чтобы подлетал к калитке и показывал, кто там пришел
это что, из области "А Я ХОЧУ ТАК!111"? По-моему, камеру к калитке приладить будет куда проще и дешевле.

> Давайте будем жрать! (24.05.2012 12:12:38) [38]

Но не страшно.

> чтобы подлетал к калитке и показывал

Забавно посмотреть на "подлек к колитке" в условиях нелетной погоды :)) Ветерок напористый, или же снежок накрапывает.

>мне достаточно зафиксировать лица злоумышленников
ПС. У нас уже давно воры в масках по домам лазают, так что лицо не так-то просто разглядеть.

> [40] Empleado © (24.05.12 12:36)
> У нас уже давно воры в масках по домам лазают

Все высокие технологии накрылись банальной маской.

> Inovet (24.05.2012 13:11:41) [41]

Так подлетит и снимет шапочку

> [42] Anatoly Podgoretsky © (24.05.12 13:23)
> Так подлетит и снимет шапочку

Мне вот что интересно. Три охранных системы:
1. Полез вор на территорию через высокий забор, сорвался сломал шею или там распорл живот о крючья и колючую проволоку, помер, как вариант сломал ногу и его повязали.
2. Теперь представим, что по забору проложена колючая проволока под напряжением - вора убило током, как вариант - пока вор приходил в себя от электрошока, его повязали.
3. Теперь представим, что подлетел/подошёл некий механизм, сказал: "Стой! Стрелять буду!". Вор побежал, аппарат выстрелил в воздух, потом в вора на поражение. Как вариант, приковал наручниками к забору и наказал ремнём, вор наделал в штаны от страха, тут его повязали.

Испольщование какой, из перечисленных трёх охранных систем, правомерно? И какую ответсвенность несёт её владелец в каждом случае?

> [42] Anatoly Podgoretsky © (24.05.12 13:23)
> Так подлетит и снимет шапочку

Правильно. Чтобы закрыть, надо сначала открыть.

Не все это анрил - кто управлять платформой это будет? Робота посадить внутрь, иль мышку? Иль самому? Если самому то реально и порыгать в тазик(восприятие в очках другое), а автопилоты по точкам у нас запрещены - могут реально терроризм впаять.

Реально вот такое
http://www.youtube.com/watch?v=bZCH1492CzA

Взлетел, пролетел мимо с муляжом иль с страйкбольной копией и воры обделаются на месте - уносить четверо будут.

> NailMan © (21.05.12 00:31) [19]

> А вот коптеры на ДВС не делают ибо нельзя сделать точную
> настройку всех 3-4-6-8 моторов,

а ДВС к генератору и 3-4-6-8 электромоторов, не?

> [46] картман © (14.06.12 13:34)
> а ДВС к генератору и 3-4-6-8 электромоторов, не?

КПД сильно хуже, возить лишнее топливо + ДВС + генератор. Правильно - один ДВС и механически распределять вращение на винты, но это тоже, наверное, не простое устройство.

А у этих реактивные были?
http://imgs.alexlan.org/t/741cab1d551f1cb8df793238b7b4872e/distributions/868113.jpg

> КПД сильно хуже, возить лишнее топливо + ДВС + генератор.
>

КПД - учитывается генератора и эл.моторов - достаточно высок, по крайней мере для крупных ижделий

возить лишнее топливо + ДВС + генератор.

масса аккумулятора << ДВС + топливо + генератор? Чет сомневаюсь.

не, камрады, коптеры фуфло!

Я вот начал учиться шить парафойлы и хочу зашить такую штуку себе

http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/index.php?spgmGal=vegas_pg

Вот когда рядом с воришкой пролетит мимо такая штука с лектропилой в стальном корпусе
http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/index.php?spgmGal=ppg-trike&spgmPage=3

и размахом 4.39м, то воришко обделается от страха от неожиданности и описается от восторга увидев такое летающее нечто.

:-)

Учусь шить на машинке из дешевых жертвенных синтетических тряпок конструкции парафойла. Скоро примусть за труселя и стринги и сошью таки себе Красные Труселя Михалыча.

> Inovet © (24.05.12 14:04) [43]

Думаю, никакая из перечисленных. Даже табличка "осторожно, злая собака" не предотвращает обращение в суд мелких и не очень воришек при нанесении им кусанной раны голени.

Parrot AR.Drone Найти похожие ветки