Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Всем привет, тутже есть математики?)))   Найти похожие ветки 

 
Andryk ©   (2012-04-22 00:10) [0]

Уже всюголову сломал над решением задачки. Прошу колективный разум помочь.
При каких отрицательных значениях k график функции y=kx пересекает график функции y=x^2+x-5 в двух различных точках?


 
CRLF   (2012-04-22 00:24) [1]

нарисуй на бамажке и всё станет ясно.


 
Andryk ©   (2012-04-22 00:43) [2]

Мне нужно решение а не рисунок.


 
SergeyIT ©   (2012-04-22 00:58) [3]

Вроде при любых


 
ДимкаНа   (2012-04-22 01:11) [4]

ппц))
x^2+x-5 - kx = 0
находим дискриминант D.
Если D > 0 - значит в двух.


 
ДимкаНа   (2012-04-22 01:13) [5]

В твоем случае получается:
D = sqr(1-k) + 4*5
А значит [3]: при любых


 
Германн ©   (2012-04-22 01:54) [6]


> Andryk ©   (22.04.12 00:43) [2]
>
> Мне нужно решение а не рисунок.
>

За готовое решение нужно платить даже если речь идёт только о таблице умножения.
А учить вас решать математические задачи - не есть цель сего форума. Тем более, что эта задача - школьного уровня.


 
RWolf ©   (2012-04-22 01:57) [7]

да тут и без решения очевидно, что при любых.
парабола начало координат охватывает? охватывает.
всё, прямая никуда не денется, пересечёт её дважды.


 
Омлет ©   (2012-04-22 07:05) [8]

Похоже случай из области: "Мне не нравилось учиться в школе, но учиться со своими детьми ещё ужаснее."


 
TUser ©   (2012-04-22 08:44) [9]

ЕГЭ?


 
CRLF   (2012-04-22 08:50) [10]

эге!..


 
TUser ©   (2012-04-22 09:31) [11]

Можно еще предложить: Определите, какое число будет напечатано в результате выполнения следующего алгоритма

var a,b,t,M,R :integer;
Function F(x:integer):integer;
begin
 F := 4*(x-1)*(x-3);
end;
BEGIN
 a := -20; b := 20;
 M := a; R := F(a);
 for t := a to b do
 begin
   if (F(t)<R)then
   begin
     M := t;
     R := F(t);
   end;
 end;
 write(M);
END.


 
DVM ©   (2012-04-22 09:44) [12]


> Andryk ©   (22.04.12 00:43) [2]
> Мне нужно решение а не рисунок.

Это тоже вообще то решение. Но не всегда точное, нужна проверка. Иногда может быть вообще ошибочным, т.к. бывают такие функции, которые в месте пересечения пересекаюются многократно и очень близко, что на графике часто не видно, если масштаб не удачно выбран.


 
Petr V. Abramov ©   (2012-04-22 10:41) [13]

[4]
потом решаешь систему неравенств
D > 0
k < 0


 
Petr V. Abramov ©   (2012-04-22 11:26) [14]

конечно, [4] относительно икса решаешь, [13] относительно k


 
Andryk ©   (2012-04-22 12:45) [15]


> ДимкаНа   (22.04.12 01:13) [5]

Нет не при любых, даже если посмотреть графики, то есть такие k при которых будет пересечение в одной точке


> Германн ©   (22.04.12 01:54) [6]

Проходите мимо, ежели вы просто пофлудить, я на этом форуме был практически с его основания, когда вас тут и небыло. И уж когда я помогал готовыми решениями, то у меня даже не поворачивался язык сказать такое. Комерсант однако...

> Омлет ©   (22.04.12 07:05) [8]

Именно из этой серии. :))))

> TUser ©   (22.04.12 08:44) [9]

ГЕА

> DVM ©   (22.04.12 09:44) [12]

Согласен, но задание в разделе алгебра, и нужно решение алгебраическое, а не графическое.

> Petr V. Abramov ©   (22.04.12 10:41) [13]

Петрын, можно поподробнее? А то что-то уже мозг плавится :))), а решить очень хоца. Просто анологичные задачи решили, но там прямая находится ниже параболы, и там все замечательно решается. А тут затык какой-то.


 
Sha ©   (2012-04-22 13:18) [16]

В точках пересечения (X,Y) коодината Y одинакова.
Исключаем Y, приравниваем правые части равенств.
Получили квадратное уравнение с параметром относительно другой координаты X.
Имеем 2 точки пересечения <=> полученное уравнения имеет 2 корня <=> дискриминант положительный.
Вычисляем дискриминант D=(1-K)^2 + 4*5.
Видно, что всегда D>0, т.к. это сумма положительной константы и неотрицательного выражения.
Ответ: при любом K.


 
Влад   (2012-04-22 13:31) [17]


> Нет не при любых, даже если посмотреть графики, то есть
> такие k при которых будет пересечение в одной точке

это Вы не видите выше.
Парабола растет гораздо быстрее любого коэффициента


 
ДимкаНа   (2012-04-22 15:19) [18]


> Нет не при любых, даже если посмотреть графики, то есть
> такие k при которых будет пересечение в одной точке

Ладно, не при любых, уговорил=) при k=-2*10^20 и менее пересекаться не будут =)


 
Очень злой   (2012-04-22 16:51) [19]


> Ладно, не при любых, уговорил=) при k=-2*10^20 и менее пересекаться
> не будут =)


Это еще почему?


> Andryk ©   (22.04.12 12:45) [15]
>
>
> > ДимкаНа   (22.04.12 01:13) [5]
>
> Нет не при любых, даже если посмотреть графики, то есть
> такие k при которых будет пересечение в одной точке


Через точку (0,0) можно провести только одну прямую, которая будет пересекать параболу в 1 точке, но эта прямую нельзя представить в виде графика функции y=kx


 
ДимкаНа   (2012-04-22 16:51) [20]

А нет, не правильно посчитал
при k=-5/(1-sqr(sin(5*pi/2))-sqr(cos(5*pi/2))) - одна точка :)


 
ДимкаНа   (2012-04-22 16:52) [21]


> Это еще почему?

Автор же сказал что не при любых :)


 
Andryk ©   (2012-04-22 17:01) [22]

Ну дык при к=0 одно пересечение :)))

Ладно усе понятно просто задачник двоешники составляли, там в ответе от -бесконечностти до -3. Енто меня и сбило с понталыку. Мля два дня меня сие мучало, я даже mathcad качнул, там поэксперементировал :))))


 
RWolf ©   (2012-04-22 17:14) [23]


> Andryk ©   (22.04.12 17:01) [22]
> Ну дык при к=0 одно пересечение :)))

два, разумеется.


 
Очень злой   (2012-04-22 17:29) [24]


> Ну дык при к=0 одно пересечение :)))


Неужели?


 
Petr V. Abramov ©   (2012-04-22 17:55) [25]


> Andryk ©   (22.04.12 17:01) [22]

то-то я думаю, что за фигня, на тебя вроде не похоже, такую фигню ниасиливать :)


 
Andryk ©   (2012-04-23 12:09) [26]


> Petr V. Abramov ©   (22.04.12 17:55) [25]

Петро, блин ну просто усомнился. Думал что в учебнике правильный ответ, а не тот к которому я пришел. :)))
Да и давно я уже не практиковался, потому были сомнения.

> Очень злой   (22.04.12 17:29) [24]

Да фигню написал, имел в виду вертикальную прямую :)


 
Petr V. Abramov ©   (2012-04-23 21:05) [27]


> Andryk ©   (23.04.12 12:09) [26]

ну хоть что в школьной таблице умножения лажа, асилил? :)


 
БарЛог ©   (2012-04-24 11:30) [28]

А кто-нибудь помнит навскидку, как, например, параболу наклонить на a градусов?

Спасибо.


 
Sha ©   (2012-04-24 11:39) [29]

зачем


 
AV ©   (2012-04-24 11:40) [30]


> А кто-нибудь помнит навскидку, как, например, параболу наклонить
> на a градусов?

т.е. одному x соответствует 2 у?


 
Думкин ©   (2012-04-24 11:42) [31]


> БарЛог ©   (24.04.12 11:30) [28]

Как и все остальное. Поворот.


 
Sha ©   (2012-04-24 11:43) [32]

смотреть лежа: x=y^2


 
Sha ©   (2012-04-24 11:45) [33]

> А кто-нибудь помнит навскидку, как, например,
> параболу наклонить на a градусов?

лучше голову поставить прямо )


 
Очень Злой   (2012-04-24 12:09) [34]


> А кто-нибудь помнит навскидку, как, например, параболу наклонить
> на a градусов?


Это нельзя будет выразить с помощью функции.
Разве что только составить уравнение такой наклоненной параболы. Т.е. представь себе обычную параболу, но в другой системе координат, которая повернута относительно базовой на a градусов...


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2012-04-24 12:16) [35]


> А кто-нибудь помнит навскидку, как, например, параболу наклонить
> на a градусов?

Там болт есть для регулировки.


 
Димка На   (2012-04-24 12:23) [36]

точно формулу не помню, но примерно такая
y=f(x) - парабола
Параметрическая запись от x повернутой параболы:
X"=x * cos(a) + f(x) * sin(a)
Y"=x * sin(a) - f(x) * cos(a)


 
Димка На   (2012-04-24 12:24) [37]

Посмотрел в интернете: Минус должен быть в выражении X"=... .  А в выражении Y"=... - должен быть плюс.


 
AV ©   (2012-04-24 12:34) [38]


> Это нельзя будет выразить с помощью функции.

это нельзя с помощью графика, т.к.
> одному x соответствует 2 у
кривую же задать можно. Окружность, например, х*х+у*у=а

Переходы к параметрическому заданию(в полярные координаты, т.п.) - ИМХО, "с потребительской" т.з. мало чем помогут/ прояснят.

Вопрос: а зачем это все надо то?


 
БарЛог ©   (2012-04-24 15:57) [39]

> А кто-нибудь помнит навскидку, как, например, параболу наклонить на a градусов?

> Вопрос: а зачем это все надо то?
Это философский вопрос :)


AV ©   (24.04.12 11:40) [30]
т.е. одному x соответствует 2 у?

Димка На   (24.04.12 12:23) [36]

Правильные ответы.
Вспомнил "линейку" на 1-2 курсе. Спасибо.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2013.03.22;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.54 MB
Время: 0.082 c
2-1334645281
Handle
2012-04-17 10:48
2013.03.22
В каком событии рассчитывать координаты отрисовки


15-1343313724
waveOutXXX
2012-07-26 18:42
2013.03.22
Как правильно работать с waveOutXXX?


2-1329677704
Aleksandra
2012-02-19 22:55
2013.03.22
Поиск ADO


15-1346412751
Dimka Maslov
2012-08-31 15:32
2013.03.22
Вот ведь штука!


15-1342010746
alexdn
2012-07-11 16:45
2013.03.22
java скрипт





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский