Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2012.01.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Кто там говорил что человек не биоробот?   Найти похожие ветки 

 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 03:04) [0]

Генетики убили раковые клетки заменой программы
http://www.membrana.ru/particle/16696

Человек биоробот, просто оченяна сложный.
Кстати отличный сайт.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 03:15) [1]

Осталось дождаться отладчик и компилятор генно\клеточного кода. Изучить это все (это еще лет 50 :), и вот тогда я себя почувствую настоящим программистом - это давняя моя мечта - биопрограммирование или программирование на клеточном уровне. Но думаю ей не суждено сбыться в ближайшие 200-300 лет.

Вот это также почитайте
http://www.membrana.ru/particle/15918


 
Inovet ©   (2011-09-15 03:37) [2]

> [1] Кто б сомневался ©   (15.09.11 03:15)
> Осталось дождаться отладчик и компилятор генно\клеточного кода

Сложно представить хакие шедевреальные мутанты выйдут из под чем там будут программировать, про F1 и отладчик, конечно же, узнают уже после многих тяжгих потуг.

Можно пофантазировать на тему "Какие вопросы будут в Начинающих во время Delphi Cell Studio 2300".


 
MonoLife ©   (2011-09-15 03:43) [3]


> Можно пофантазировать на тему

угу, "из палитры накидал хромосом в цепочку, но оно не компилится, че делать?":))


 
Inovet ©   (2011-09-15 03:52) [4]

> [3] MonoLife ©   (15.09.11 03:43)
> "из палитры накидал хромосом в цепочку, но оно не компилится, че делать?":))

Так у тебя же кишки снаружи.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 04:36) [5]

> Можно пофантазировать на тему

Сделал код для базовой частицы для синтеза нуклеазы, но вместо нее почему то синтезируется рестриктаза.
- Зачем тебе этот фермент, он же редко юзается? Заюзай лучше фосфодиэфирную связь  экзонуклеазы она быстрее синтезируется.

-Хочу сделать оболочку на базе гена-компонента NDK24B8 чтобы после синтеза она внедрялась в клетку. А рестриктаза не компонуется с этим геном. Почитал мануал, но нормального API для этого гена не нашел. Подскажите плиз где найти.


 
Inovet ©   (2011-09-15 04:56) [6]

Сделать хотел грозу а получил козу
Розовую козу с желтою полосой
Вместо хвоста нога а на ноге рога
Я не хотел бы вновь встретиться с той козой

(с) Дербенёв (из песни Волшебник-недоучка)


 
alexdn ©   (2011-09-15 06:11) [7]

> Inovet ©   (15.09.11 03:37) [2]
> Можно пофантазировать на тему "Какие вопросы будут в Начинающих
> во время Delphi Cell Studio 2300".

> Кто б сомневался ©   (15.09.11 04:36) [5]
присоединяюсь, и ещё скорее от блондинки какой нибудь - я сказала ему чтобы он каждую субботу покупал финики в супермаркете для автокухни.. почему то в списке маркетов не было моего города! Скорее это будет относиться к жестокому багу!))


 
MonoLife ©   (2011-09-15 08:21) [8]


> Inovet ©   (15.09.11 03:52) [4]
> Так у тебя же кишки снаружи.

не.. ошибка в ДНК:))


 
И. Павел ©   (2011-09-15 08:28) [9]

Шариковых начнут штамповать скоро...
Одну проблему в ДНК исправят, а через 100 лет окажется, что эта проблема была нужна и без нее никак. И конец всем человекам.


 
Inovet ©   (2011-09-15 08:54) [10]

> [8] MonoLife ©   (15.09.11 08:21)
> > Inovet ©   (15.09.11 03:52) [4]
> > Так у тебя же кишки снаружи.
>
> не.. ошибка в ДНК:))

Давай так, ты на пустую клетку кинень минимальный набор хромосом, и попробуй сборку проекта.


 
Alex Konshin ©   (2011-09-15 08:58) [11]

Это всё фигня, а вот это http://www.membrana.ru/particle/16742 действительно круто.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2011-09-15 09:11) [12]

> MonoLife  (15.09.2011 03:43:03)  [3]

RTFM


 
TUser ©   (2011-09-15 11:27) [13]

Читайте лучше elementy.ru, а не желтую прессу. На мембране выходит больше статей, как следствие - они гораздо хуже качеством. Три свойства отличают желтые статьи - детские ошибки по сути, ламерская терминология и раздувание из мухи слона. Разумеется, это в той или иной мере свойственно любому популярному сайту (на то оно и популярное изложение), но на мембране просто зашкаливает, имхо. Включая приведенные тут ссылки.


 
PreDatoR   (2011-09-15 12:04) [14]


> Кто б сомневался ©  Генетики убили раковые клетки заменой
> программы

А я то думал,когда люди придумают подобное лекарство...и вот оно в разработке.Просто это и подобные лекарство связанное с внедрением клеток,по-моему смогут излечивать больных с запущенной формой рака т.е. метастаза будет уничтожаться полностью.

> Изучить это все (это еще лет 50 :), и вот тогда я себя почувствую
> настоящим программистом

Еще почувствуешь себя программистом.Разные ученые работают над проблемой старения.Видел передачи в которых говорилось что если российским биохакерам удастся взломать ДНК то все будет нормуль:)
http://www.molgvardia.ru/in_nova/2009/03/02/4809
http://barnaul.sibnovosti.ru/science/120285-rossiyskiy-uchenyy-nashel-lekarstvo-ot-stareniya
Читал и другие статьи,в одной из которых расказывалось про богача вложившего миллионы на разработку лекарства от старения.По сути у кого будет такая "таблетка от старости"у того будет состояние Билла Гейтса в квадрате:)
В одной книге Поль Брегга в какой то главе расказывалось про биолога доктора Алексиса Карелла.Он проводил интересный эксперимент.Взял кусок сердечной мышцы от куриного эмбриона,давал  пищу и удалял отходы.Эксперимент длился 35 лет.Этот кусочек сердца прожил много куриных жизней что эквивалентно сотням человеческих.Конечно сердце это не весь организм но все же...В книге также было расказано об одном турке которому на тот момент было 154 года!Он работал грузчиком и вел здоровый образ жизни т.е. не курил,не пил и не ел соли и тому подобное.


 
_Юрий   (2011-09-15 12:10) [15]

Стремление ученых бороться с базовым свойством эволюции - заменой устаревших частей на новые - достойна всяческих похвал.
Долго думали, не иначе. Чрезвычайно умны.


 
Дмитрий Белькевич   (2011-09-15 12:43) [16]


> Одну проблему в ДНК исправят, а через 100 лет окажется,
> что эта проблема была нужна и без нее никак. И конец всем
> человекам.


И придет день, который запомнится, как очень черный. И узнаете вы значение слова бакап.


 
Inovet ©   (2011-09-15 12:44) [17]

> [14] PreDatoR   (15.09.11 12:04)
> 154 года! Он работал грузчиком и вел здоровый образ жизни т.е. не
> курил,не пил и не ел соли и тому подобное.

Журналисты спрашивают гуру.
- Как вам удалось дожить до стольких лет?
- Я не пил, не курил, избегал женщин.
В это время из соедней комнаты послыхался грохот.
- Что там происходит.
- А, не обращайте внимания, это мой отец снова выпил и с женинами развлекается.


 
Inovet ©   (2011-09-15 12:45) [18]

> [14] PreDatoR   (15.09.11 12:04)
> По сути у кого будет такая "таблетка от старости"у того
> будет состояние Билла Гейтса в квадрате:)

Сейчас многие богатые помешаны на омоложении - всё есть, а вот жить мало осталось, болезни. Качество жизни не то. Так они готовы платить, а ушлые мошенники готовы омоложать.


 
PreDatoR   (2011-09-15 13:07) [19]


> [18]

Конечно,всю жизнь потратили на заработки лярдов и вдруг вспомнили что молодость та позади.Возможно ученые уже придумали таблетку от старения а возможно это все в перспективе.Ведь бывает,смотришь передачу а там такое показывают,что простой смертный и не поймет а ведь это уже было придумано в середине XX века и только сейчас раскрывают тайны.


 
Inovet ©   (2011-09-15 13:36) [20]

> [19] PreDatoR   (15.09.11 13:07)
> показывают,что простой смертный и не поймет

Да нет тайн в приципах, тайны в деталях реализации, в технологиях. А старение это принципиальная проблема.


 
alexdn ©   (2011-09-15 13:52) [21]

> PreDatoR   (15.09.11 13:07) [19]
>
> > [18]
>
> Конечно,всю жизнь потратили на заработки лярдов и вдруг
> вспомнили что молодость та позади.Возможно ученые уже придумали
> таблетку от старения
и давно) витамин е


 
TUser ©   (2011-09-15 14:02) [22]


> А я то думал,когда люди придумают подобное лекарство...и
> вот оно в разработке.Просто это и подобные лекарство связанное
> с внедрением клеток,по-моему смогут излечивать больных с
> запущенной формой рака т.е. метастаза будет уничтожаться
> полностью.
>

gene therapy - довольно активное направление сегодня, какие-то вещи в практике уже давно


 
oldman ©   (2011-09-15 14:40) [23]

При попадании в клетку он выполняет серию логических операций типа И и НЕ, анализирует состояние клетки и только при постановке диагноза «рак» — убивает её.


Давно такого околонаучного бреда не читал :)))


 
PreDatoR   (2011-09-15 14:46) [24]


> и давно) витамин е

На счет витаминов и так понятно.Ешь в достаточном количестве и все будет в порядке;)

> gene therapy - довольно активное направление сегодня, какие-
> то вещи в практике уже давно

IMHO нет пока хорошего лечения,которое помогало бы всем на 100% в выздоровлении с любым типом и любой стадии рака иначе об этом все узнали бы.Читал о каком то лечении,с помощью которого пациенты с метастазами,жили до пяти лет.Генная терапия это круто!Но над лекарством надо работать дальше.


 
TUser ©   (2011-09-15 14:49) [25]


> IMHO нет пока хорошего лечения,которое помогало бы всем
> на 100% в выздоровлении с любым типом и любой стадии рака

И не будет почти наверняка. Рак - это не одна болезнь, это много разных сходных болезней, если смотреть с точки зрения биохимика. Соотвественно - на каждый тип рака свое лекарство, это как минимум.


 
oldman ©   (2011-09-15 14:59) [26]


> IMHO нет пока хорошего лечения,которое помогало бы всем
> на 100% в выздоровлении с любым типом и любой стадии рака


На ранних стадиях операция помогает (удаление пораженного органа). Только выздоровлением это не назовешь.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 16:20) [27]


> _Юрий   (15.09.11 12:10) [15]
>
> Стремление ученых бороться с базовым свойством эволюции
> - заменой устаревших частей на новые - достойна всяческих
> похвал.
> Долго думали, не иначе. Чрезвычайно умны.


Не так. Дело в том что мы бы и 5 лет не прожили, если бы не создавались новые клетки. Они создаются постоянно, просто к старости включается механизм ограничения (лимит), и клеток создается меньше.
Я уверен что можно отключить этот механизм (ведь ясно же что это исскуственное ограничение, ограничение природой или теми кто нас разрабатывал - но не богами религиозными точно), и даже больше - сделать так чтобы еще больше клеток замещалось чем в молодости. К старости конечно начинает сыпаться сама основа - ДНК код. В организме конечно есть бэкапы в виде дублирования днк. Поэтому так важно родить следующее поколение до 35 лет.
Природой старость задумана как раз для этого - чтобы как можно чаще сменялось поколение. Для чего? Следующее поколение - это шаг дальше, это апгрейд, это сл. версия, они и умнее, и лучше предыдущего.
Конечно тут еще все зависит от самой базовой программы "старения". К примеру мне в мои 27 лет часто не продают сигареты, т.к. я выгляжу на 18 лет (реально), когда им говоришь сколько реально, они удивляются, и говорят одну фразу  - вы хорошо сохранились. А выгляжу я так в том числе и потому что мало ем. Это уже давно известный факт (и по дискавери не раз говорили)  - когда мало ешь, организм тратить меньше ресурсов на переработку пищи, и включаются механизмы омоложения. Не зря толстые люди в 40 лет, после похудания начинают выглядить на 10 лет моложе. А толстые выглядят в 25 как на 35.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 16:22) [28]


> oldman ©   (15.09.11 14:40) [23]
>
> При попадании в клетку он выполняет серию логических операций
> типа И и НЕ, анализирует состояние клетки и только при постановке
> диагноза «рак» — убивает её.
>
>
> Давно такого околонаучного бреда не читал :)))


Ну ты же не знаешь как реализована эта технология. Почему ты сразу решил что это не возможно?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2011-09-15 16:33) [29]

> Кто б сомневался  (15.09.2011 16:20:27)  [27]

Ну как сказать, с возрастом человек набирает вес, значит больше, Но они
дефектные.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 16:39) [30]


> Ну как сказать, с возрастом человек набирает вес, значит
> больше, Но они
> дефектные.


набирает вес т.к. есть больше чем тратит энергии. Становиться менее подвижным - машина, стул в офисе, курение.


> Но они дефектные.

Скажем, в молодости организм и мозг работают более качественно и производительнее чем к старости - лучше работает память итп. Возможно это косвенная причина - из за заболеваний, а возможно это исскуственное ограничение. Ведь в 8 лет память намного лучше чем в 30.
Если взять к примеру полностью здорового пожилого человека, продолжающего тренировать моск, то думаю он будет не чуть не дефектнее молодого.


 
TUser ©   (2011-09-15 16:46) [31]


> Кто б сомневался ©   (15.09.11 16:20) [27]

Станрение - процесс, слагающийся из множества составляющих.


 
TUser ©   (2011-09-15 16:49) [32]

Ирония судьбы в том, что клетки не могут делиться бесконечно много раз. Кроме зародышевых, ... и раковых. Хотите жить вечно? Отменить ограничение на число делений? Хотите такое лекарство? Его никакой минздрав не пропустит (если не забашлять :)), и будет прав, - оно канцерогенно.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 16:51) [33]

Кстати хочу сказать что через некоторое время, как я стал меньше есть, я стал очень чуствителен к еде. Если раньше вообще было пофиг что есть, то сейчас как то не очень, т.е. стал более переборчивый в еде причем именно определяя нужность еды по вкусовым качествам и запаху, а не по каким то другим критериям (например советы - это полезно, а это нет).
К примеру противно стало есть еду с ароматизаторами. Или например мне больше стало нравится мясо птицы, чем свинина\говядина. Также стал лучше срабатывать механизм лимита еды. Например ем пельмени - набрал сколько нужно, и резко остановился не доев половину пельменя :), больше не идет. Причем с разной едой по разному, капуста вообще без лимита идет. :), яйца стал пить только сырыми, мне они больше нравятся. Итд. Раньше такого не было.
Попробуйте, результаты чувствуются через месяца полтора два.


 
TUser ©   (2011-09-15 16:53) [34]


> яйца стал пить только сырыми, мне они больше нравятся

так вот через кого к нам птичий грипп передается!


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2011-09-15 16:56) [35]

> Кто б сомневался  (15.09.2011 16:51:33)  [33]

Когда я стал меньше есть, я стал оставаться голодным.
Плюнул и снова стал есть нормально


 
Inovet ©   (2011-09-15 16:59) [36]

Передачу смотрел 8 лет назад "Запрограммированная смерть" из цикла Гордон.
Стенограмма
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/skulachov_zaprogrammirovannaya.htm
Видео
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C&where=all&id=2860979-08-12


 
Игорь Шевченко ©   (2011-09-15 17:01) [37]


> Когда я стал меньше есть, я стал оставаться голодным.
> Плюнул и снова стал есть нормально


И это правильно


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 17:12) [38]


> Игорь Шевченко ©   (15.09.11 17:01) [37]
>
>
> > Когда я стал меньше есть, я стал оставаться голодным.
> > Плюнул и снова стал есть нормально
>
>
> И это правильно

Я не голодаю, просто меньше ем.
Те результаты которые появились в следствии этого, думаю можно пожертвовать едой ради них. Это улучшение работы памяти, соображалки - скажем ясная голова, четкость мысли, улучшение самочувствия, оптимизм, меньше стал болеть, low level разборчивость в еде итд.
Также никогда не надо себя заставлять есть, если неохота, к примеру утром. Я после сна не ем обычно часа 2, пока не захотелось. Пью чай зеленый. Кстати чай зеленый никогда не пил раньше. Пил кофе или черный чай.
А тут как будто включился автомат, который раньше работал в полсилы.

Голова лучше работает когда голодный, чем на полный желудок (когда в режиме "залипания") - это бесспорный факт.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 18:30) [39]


> User ©   (15.09.11 11:27) [13]
>
> Читайте лучше elementy.ru, а не желтую прессу. На мембране
> выходит больше статей, как следствие - они гораздо хуже
> качеством.


В любой статьи мембраны идут ссылки на источник. Какая это желтая пресса, желтая пресса - это там где слухи, там никогда не будут указывать источник. Даже если и есть какие то неточности, то они близки к истине.
Плюс на мембране гораздо больше материала.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 18:50) [40]

генная инженерия
http://www.membrana.ru/particles/tag/164


 
картман ©   (2011-09-15 19:12) [41]


> Кто б сомневался ©   (15.09.11 18:30) [39]


> Плюс на мембране гораздо больше материала.

желто-популярный журнализдский пересказ - почему бы не обратиться к более серьезным источникам?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2011-09-15 19:42) [42]

> Кто б сомневался  (15.09.2011 17:12:38)  [38]

Конечно лучше, со сном не надо бороться.


 
Игорь Шевченко ©   (2011-09-15 19:49) [43]


> Я не голодаю, просто меньше ем.
> Те результаты которые появились в следствии этого, думаю
> можно пожертвовать едой ради них. Это улучшение работы памяти,
>  соображалки - скажем ясная голова, четкость мысли, улучшение
> самочувствия, оптимизм, меньше стал болеть, low level разборчивость
> в еде итд.


Ну так неизвестно же, сколько ты до того ел.


 
TUser ©   (2011-09-15 19:50) [44]


> Какая это желтая пресса, желтая пресса - это там где слухи,
>  там никогда не будут указывать источник. Даже если и есть
> какие то неточности, то они близки к истине.
> Плюс на мембране гораздо больше материала.

По моему личному мнению на мембране гораздо больше ориентируются "на публику". Ниписать чего-нибудь жареного, в духе: если найдена связь (корреляционная) между мутацией ХХХ и раком (молочной железы), то "найдена причина рака". Не собираюсь отрицать то, что в основе публикаций на мембране - реальные исследования, и обычно нормальные. Но если на элементах задача - рассказать популярно о науке, то на мембране - рассказать популярно для широкой публики. А это разные вещи.

Разнообразие ресурсов не может не радовать, есть потребители и мембраны, факт, ничего плохого в том нет. Но я сказал свое мнение - качество на элементах.


 
DVM ©   (2011-09-15 22:45) [45]


> Кто б сомневался ©   (15.09.11 16:20) [27]


> К старости конечно начинает сыпаться сама основа - ДНК код.
>  В организме конечно есть бэкапы в виде дублирования днк.
>  Поэтому так важно родить следующее поколение до 35 лет.
>

Той же природой и заложено многоуровневая защита и автоматическое исправление от дефектов ДНК. Это причина возможных болезней, но не причина старения. Основная причина - укорочение теломеров. Клетка запрограммирована на смерть.  (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0). Не запрограммированная на смерть клетка - раковая. Она бессмертна.


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-15 23:12) [46]


> DVM ©   (15.09.11 22:45) [45]

Я говорил о том, что важно передать ДНК информацию до старости.
Если к примеру отцу ребенка будет 60-70 лет и мать в 35 лет, то и ребенок вероятнее всего будет с болезнями и отклонениями в будущем. Одна из причин - код генетической информации с возрастом становиться частично дефективным. На это кстати сильно влияет экология, питание, курение алкоголь итп.


 
DVM ©   (2011-09-15 23:22) [47]


> Кто б сомневался ©   (15.09.11 23:12) [46]


> Я говорил о том, что важно передать ДНК информацию до старости.
>  

Днк не портится до старости. Любая порча днк приводит в большинстве случаев к невозможности деления клетки (CRC не совпадает :). При делении от утере части данных ДНК спасают теломеры, когда теломеры кончаются, клетка умирает, и не делится с потерей информации ДНК. Половые клетки, кстати, не стареют, т.к теломераза в них постоянно надстраивает теломеры до нужной длины.


> Если к примеру отцу ребенка будет 60-70 лет и мать в 35
> лет, то и ребенок вероятнее всего будет с болезнями и отклонениями
> в будущем.

Возраст отца влияет на здоровье мало, его половые клетки вырабатываются всю жизнь и не стареют как я говорил, другое дело половые клетки матери, они с ней живут всю жизнь и не делятся, и накапливают вредные вещества, которые потом могут мешать нормальному развитию. Как то так.


> . Одна из причин - код генетической информации с возрастом
> становиться частично дефективным. На это кстати сильно влияет
> экология, питание, курение алкоголь итп

У родителей он не становится он дефектным. Но от этого происходит ускоренная гибель и деление клеток, более быстрая выработка ресурсов по количеству делений.


 
TUser ©   (2011-09-15 23:30) [48]


> Любая порча днк приводит в большинстве случаев к невозможности
> деления клетки (CRC не совпадает :)

Ой, не, иначе бы вообще ничего не делилось, ...


 
DVM ©   (2011-09-15 23:34) [49]


> TUser ©   (15.09.11 23:30) [48]


> Ой, не, иначе бы вообще ничего не делилось, ...

ну я утрирую конечно, но неустранимые на этапе деления дефекты приводят к гибели клетки.


 
DVM ©   (2011-09-15 23:38) [50]


> TUser ©   (15.09.11 23:30) [48]

Хотя с другой стороны, дефект может быть устранен формально, но все равно с ошибкой. Так что

> Кто б сомневался ©

Отчасти прав насчет накопления ошибок.


 
PreDatoR   (2011-09-16 00:28) [51]


> Кто б сомневался

А ты молодец!Продолжай в том же духе;)Перебирать пищу ты начал потому,что твой организм стал чище а значит и все чувства обострились.Мой двоюродный брат одно время вел здоровый образ жизни.Голодал сутки в неделю,ел только натуральную пищу и не употреблял соль,жареную пищу и т.п.Голодание приходилось на один из тренировочных дней(тогда занимался борьбой)и энергии было много.Говорил что уроки делал по утрам т.к. мышление было свежо.Выглядел прекрасно и чувстовал себя тоже.Вообщем здоровый образ жизни это большая помощь в успешности во всем любого человека.

> Голова лучше работает когда голодный, чем на полный желудок

Помню случай из своей жизни.На тот момент шел турнир по шахматам и к сожалению почти в одно время с тренировкой.Учитывая что игра идет в среднем от 2.5 часов до 4 часов а перед тренькой надо бы поесть где то за 1-2 часа.Приходилось там же перекусывать.Вот так перекусил и сел за свою доску.Сразу же сделал плохой ход и вследствии чего проиграл.Потом  еще пошел на тренировку усталый и не очень позанимался:(


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2011-09-16 09:04) [52]

> Кто б сомневался  (15.09.2011 23:12:46)  [46]

Отец в 60-70 лет только с помощью соседей


 
Inovet ©   (2011-09-17 15:46) [53]

Лосоь возвращается на нерест из океана в верховья рек в место своего рождения. К достижению верховья он красчнеет, у горбуши горб вырастает, откладывает икру и умирает. Что будет если рыба не сможет совершить путешествие погибнет или нет?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2011-09-17 22:43) [54]

> Inovet  (17.09.2011 15:46:53)  [53]

Поставь эксперимент в ванне.


 
Inovet ©   (2011-09-18 06:17) [55]

> [54] Anatoly Podgoretsky ©   (17.09.11 22:43)
> Поставь эксперимент в ванне.

Надо океанской воды зачерпнуть с рыбой лосось.


 
uw ©   (2011-09-19 17:46) [56]

Сдохнет. Факт.


 
Inovet ©   (2011-09-19 17:54) [57]

> [56] uw ©   (19.09.11 17:46)
> Сдохнет. Факт.

Когда-нибудь сдохнет или не химические изменения внешней среды запускают механизм?


 
Очень Злой   (2011-09-19 18:04) [58]


> Не так. Дело в том что мы бы и 5 лет не прожили, если бы
> не создавались новые клетки. Они создаются постоянно, просто
> к старости включается механизм ограничения (лимит), и клеток
> создается меньше.


Старение происходит не потому что к старости включается механизм ограничения, а потому что в клетке изначально существует лимит на ее деление... Клетка может делиться ограниченное кол-во раз.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0

Так что старение - это процесс, задуманный природой... И возможно потому, что иначе невозможно было придумать...


 
Очень Злой   (2011-09-19 18:05) [59]

Извиняюсь, обнаружил в ветке, что про это уже писали...


 
Кто б сомневался ©   (2011-09-19 19:33) [60]


> Старение происходит не потому что к старости включается
> механизм ограничения, а потому что в клетке изначально существует
> лимит на ее деление... Клетка может делиться ограниченное
> кол-во раз.

Ну дык это одно и тоже. Просто вот так сделан механизм ограничения.  Это ж не говорит о том, что невозможно сделать так чтобы клетка делилась дольше. Те же раковые клетки (и я думаю другие типы) делятся без ограничений.


 
Inovet ©   (2011-09-19 20:47) [61]

> [60] Кто б сомневался ©   (19.09.11 19:33)
> Те же раковые клетки (и я думаю другие типы) делятся без ограничений.

Слышал,, может врут, что есть одноклеточные, которые живут миллионы лет.


 
PreDatoR   (2011-09-19 21:05) [62]


> Слышал,, может врут, что есть одноклеточные, которые живут
> миллионы лет.

Может эволюционируем в одноклеточные... :)


 
TUser ©   (2011-09-19 22:15) [63]


> Слышал,, может врут, что есть одноклеточные, которые живут
> миллионы лет.
>

Весьма вероятен испорченный телефон - может "такой-то вид живет уже  млн лет".


 
картман ©   (2011-09-19 22:21) [64]


> Те же раковые клетки (и я думаю другие типы) делятся без
> ограничений.

у них опять включается механизм создания теломер - активизируется теломераза


 
KSergey ©   (2011-09-20 12:18) [65]

> "из палитры накидал хромосом в цепочку, но оно не компилится,  че делать?"

Написать такое уже не сможет,как я понимаю.



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2012.01.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.66 MB
Время: 0.004 c
2-1317219642
Gu
2011-09-28 18:20
2012.01.08
события


15-1316464181
Юрий
2011-09-20 00:29
2012.01.08
С днем рождения ! 20 сентября 2011 вторник


2-1310979425
D_2010
2011-07-18 12:57
2012.01.08
Как обработать приход нескольких одинаковых TMessage как одно?


15-1316162516
И. Павел
2011-09-16 12:41
2012.01.08
Переезд в Санкт-Петербург


15-1316041496
Кто б сомневался
2011-09-15 03:04
2012.01.08
Кто там говорил что человек не биоробот?





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский