На какую ЗП можно расчитывать в Москве и Питере?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-04-29 11:35) [40]

> Inovet (29.04.2011 10:57:35) [35]

Обычно в договоре, "прекращение договора за ... дней" это первое, а второе
что бы не удрал не заплатив за последний месяц.

← →
Юрий Зотов © (2011-04-29 12:16) [41]

> _oxffff (29.04.11 09:40) [26]

Вообще, тут сначала нужно хорошо посчитать. Во-первых, сразу на з/п 100 тыс. вряд ли стоит рассчитывать. Во-вторых, жилье - 20 тыс. как минимум (а если еще и коммуналку платить, то можно считать 25). В-третьих, что бы там ни говорили, а жизнь в Москве дороже, чем в в регионах. Вот примерная раскладка на 1 день при скромном образе жизни.

Дорога (маршрутка+метро, в оба конца): (30+25)*2=110
Завтрак и ужин: в сумме 150 (если дома, а если в общепите, то все 300)
Обед: 150-180
Мелкие расходы: 50-100, зависит от человека (курит ли и т.п.)

Итого можно считать 500 руб/день, или 15 тыс/месяц. Это и есть более-менее реальный (а не тот фантастический, который нам с экрана объявляют) прожиточный минимум в Москве (без квартплаты и бытовых расходов).

Вот и считаем - стоит ли овчинка выделки? Это уж каждый сам решает.

← →
Думкин © (2011-04-29 12:25) [42]

> В-третьих, что бы там ни говорили, а жизнь в Москве дороже,
> чем в в регионах.

http://www.bigness.ru/articles/2011-04-06/bilibino/123443/

← →
Kerk © (2011-04-29 12:25) [43]

1)

> жизнь в Москве дороже, чем в в регионах

2)

> Дорога (маршрутка+метро, в оба конца): (30+25)*2=110
> Завтрак и ужин: в сумме 150 (если дома, а если в общепите, то все 300)
> Обед: 150-180
> Мелкие расходы: 50-100, зависит от человека (курит ли и
> т.п.)

1) и 2) не стыкуются. Честно-честно. Но холиварить не будем :)
Не, ну если Москву сравнивать не с миллионниками, а с райцентрами, то да. Дороже.

← →
Sergey Masloff (2011-04-29 12:25) [44]

Юрий Зотов © (29.04.11 12:16) [41]
Да можно и не считать - почти наверняка стоит. Все же слишком резко обрываются уровни за МКАД-ом (ну еще за окружными Питера, Новосибирска и еще пары городов).
Правда непонятно что потом - потому что на жилье с зп 100 не скопишь и с зарплатой 150 тоже. А в съемной всю жизнь как-то не вариант...

← →
Думкин © (2011-04-29 12:31) [45]

> Sergey Masloff (29.04.11 12:25) [44]

Если на около 100, то с учетом всех страхов в виде жилья и питания с дорогой, остаток будет зачастую сильно выше, чем все что на руки в регионах. Поэтому, если никаких якорей нет - то только в путь. К тому же вероятность вырасти - намного выше.

← →
Игорь Шевченко © (2011-04-29 12:31) [46]

http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=413368

← →
KilkennyCat © (2011-04-29 12:39) [47]

> Дорога (маршрутка+метро, в оба конца): (30+25)*2=110

в Питере так же.
однако, метро можно взять со скидкой :)

← →
Ega23 © (2011-04-29 12:41) [48]

> остаток будет зачастую сильно выше, чем все что на руки
> в регионах.

Скажем так, я по сухому остатку в 2.5-3 раза выиграл.

← →
Компромисс (2011-04-29 12:44) [49]

Скажем так, я по сухому остатку в 2.5-3 раза выиграл.

Не совсем информативно. Например, оставалось 500 рублей в месяц, стало оставаться 1500. Обычно в % пишут, мол, откладывал 5% зарплаты, теперь смог 50%.

← →
KilkennyCat © (2011-04-29 12:46) [50]

> откладывал 5% зарплаты, теперь смог 50%.

> 500 рублей в месяц, стало оставаться 1500.

т.е. получал 10 000 рублей, теперь 3000

← →
KilkennyCat © (2011-04-29 12:54) [51]

думаю, ни проценты, ни чистые цифры не объективны.
нужно привязываться к уровню жизни, ведь сухой остаток сам по себе бесполезен, его надо на что-то тратить.
причем, к уровню жизни то же по нескольким критериям, ибо квартирно-продуктовый ценник в каждом регионе свой, а вот турпоездка в антарктиду для всех практически одинакова будет.
к примеру, вот раньше хватало лишь на простую еду, теперь каждый день икру.
квартира светила через 100 лет, теперь через 50.
в отпуск ездил в соседнее село, теперь каждые выходные на мальдивах.

← →
Компромисс (2011-04-29 12:55) [52]

т.е. получал 10 000 рублей, теперь 3000

Ну и что? Любой готов получать меньше, если будет откладывать больше. Например, если компания будет снимать квартиру, кормить 3 раза и т.д.

← →
KilkennyCat © (2011-04-29 12:56) [53]

и это если один. а если семья осталась в селе, то оценка еще усложняется, ибо 1500 руб для москвы тьфу, а для села таракановка - неделя полноценной жизни.

← →
Думкин © (2011-04-29 13:00) [54]

> а для села таракановка - неделя полноценной жизни.

если бы. Если ты гость из солнечного таджикистана - то может быть, если все-таки из таракановки - то вряд ли.

← →
Компромисс (2011-04-29 13:01) [55]

думаю, ни проценты, ни чистые цифры не объективны.
нужно привязываться к уровню жизни, ведь сухой остаток сам по себе бесполезен, его надо на что-то тратить.

Чистые цифры абсолютно информативны. Потому как $1 это везде $1. Только никто не напишет, что, например, раньше откладывал $200, а теперь стал $2000.

← →
Kerk © (2011-04-29 13:21) [56]

> Компромисс (29.04.11 13:01) [55]

$1 - это кусок крашеной бумаги. И в разных местах этот кусок бумаги можно обменять на разное количество товаров, т.к. универсальной ценности $1 не имеет.

← →
Компромисс (2011-04-29 13:28) [57]

И в разных местах этот кусок бумаги можно обменять на разное количество товаров, т.к. универсальной ценности $1 не имеет.

Мировые цены все-таки существуют. Во всяком случае, на машины, технику, курорты и прочие товары и услуги, на которые тратят сбережения. Насчет недвижимости согласился бы, но никто не заставляет покупать ее там, где работаешь.

← →
Sergey Masloff (2011-04-29 14:03) [58]

Компромисс (29.04.11 13:28) [57]
>Мировые цены все-таки существуют. Во
Да ну? И какая мировая цена на
- средний ноутбук
- машину тойота королла (ну тупо самая массовая в мире)
- отдых на курорте
ну например в сингапуре, нью-йорке, берлине и москве
Ку?

← →
OW © (2011-04-29 14:09) [59]

> Мировые цены все-таки существуют. Во всяком случае, на машины,
> технику, курорты и прочие товары и услуги, на которые тратят
> сбережения.

нет. И вот почему: если товар производится только в одной стране, то он будет стоить намного больше в другой из-за перевозки и таможни.
Да и тупо на бензин, в пределах одной страны.

← →
clickmaker © (2011-04-29 14:15) [60]

> Насчет недвижимости согласился бы, но никто не заставляет
> покупать ее там, где работаешь

ну да. Можно жить и в офисе. А летом сваливать на Кипр

← →
Компромисс (2011-04-29 14:51) [61]

Sergey Masloff (29.04.11 14:03) [58]
OW © (29.04.11 14:09) [59]

Мировые означает не то, что они одинаковые во всем мире.

← →
Sergey Masloff (2011-04-29 15:04) [62]

Компромисс (29.04.11 14:51) [61]
>Мировые означает не то, что они одинаковые во всем мире.
"все необычайшей и необычайшей" (с) Алиса в стране чудес
Вроде как предыдущий пост был о том что цены таки мировые и доллар везде доллар, и апеллировал к посту Романа Kerk © (29.04.11 13:21) [56] который справедливо (на мой взгляд) высказался что "И в разных местах этот кусок бумаги можно обменять на разное количество товаров, т.к. универсальной ценности $1 не имеет" (с)Kerk

← →
Компромисс (2011-04-29 15:57) [63]

Sergey Masloff (29.04.11 15:04) [62]

И тем не менее. Нет на Земле места, где можно купить тойоту короллу за $1.
Стоят они примерно одинаково, что в Москве, что в Тараканове.
Просто мне лень начинать разговор про протекционизм, спрос-предложение и пр.

← →
Sergey Masloff (2011-04-29 16:04) [64]

Компромисс (29.04.11 15:57) [63]
То есть все таки разное количество благ за одинаковое количество бумажек? О чем и шла речь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-04-29 16:21) [65]

> Компромисс (29.04.2011 13:28:57) [57]

Мировых цен тоже нет.

← →
Компромисс (2011-04-29 16:22) [66]

То есть все таки разное количество благ за одинаковое количество бумажек? О чем и шла речь.

Плюс/минус N%. Вот, например, отдых в каком-нибудь Египте. Какая разница, из какой страны ты туда приехал, цена для тебя будет примерно одинаковая.
Или Тойота Королла. Я в машинах плохо ориентируюсь, но очень сомневаюсь, что она в одной стране в 3 раза дешевле, чем в другой. В ноутбуках я тоже плохо разбираюсь, но тем не менее между Нью-Йорком и городом в Восточной Европе с населением меньше миллиона принципиальной разницы не заметил, судя по интернет магазинам. 20%, причем в пользу Нью-Йорка ))
Так что $1 - это всегда примерно $1, ну может $0.8-$1.3 будет точнее :-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-04-29 16:22) [67]

> Компромисс (29.04.2011 15:57:03) [63]

А зачем тойоту брать, возьмем лучше бензин.

← →
Компромисс (2011-04-29 16:28) [68]

Anatoly Podgoretsky © (29.04.11 16:22) [67]

Тогда уж лучше газ. Чем дальше на Запад от РФ, тем дороже российский газ. Потому как Газпром платит от $1.5 до $2.5 за транзит 1000 кубов на 100 км.

> Компромисс (29.04.2011 16:22:06) [66]

Э Эгипт один, второго нет.

Прежде чем ехать в Белокаменную или Coolтурную столицы страны, нужно сперва понять - а нужны ли Вы там? А может не стоит? Я вон недавно на улице видел приличного вида молодого чела с надписью на картонке - "подайте на билет до Томска". Конечно же ему не подал, ибо он не оценил свои силы здесь, фэил. Может стоит поискать более дешевые и прибыльные варианты?

> Компромисс (29.04.2011 16:22:06) [66]

Мне приходилось покупать, в Германии ноутбук в два раза дешевле, чем на
месте, поэтому выгоднее брать со склада в Германии, даже с таможеными
наценками, НСО и транспортировкой все равно дешевле.

ЗЫ: ноутбук одной и той же модели.

> Компромисс (29.04.2011 16:28:08) [68]

Газ не интересно, там более менее понятно (но не совсем, газ в соседних
странах сильно отличается в цене, например 450 для Украины (если без
скидок), а со скидками дороже чем в более далекой Польше - газ политический
товар), а вот бензин в этом отношение чище и производится многими странами.
До не давнего времени бензин в Москве и в Вашингтоне стоит 1 доллар, но в
Москве за литр, а в Америке за галлон, а в Сайдовской аравии 10 центов. И
никакой политики, как с газом.

← →
b z (2011-04-29 17:02) [73]

> Anatoly Podgoretsky © (29.04.11 16:53) [71]
С машинами также, товарищ взял форд куга с салона в Литве, получилось, даже с таможней, на несколько тыс дешевле чем в Минском салоне.

← →
_Юрий (2011-04-29 20:23) [74]

> очень сомневаюсь, что она в одной стране
> в 3 раза дешевле, чем в другой

Не знаю уж, в какой одной стране она дешевле, зато прекрасно знаю, в какой дороже. И не только она, а огромная куча всего прочего.
Страну наверно угадали?

Прикольно, зашел почитать ветку и может даже ответить на вопрос про ЗП программера, и открывая последний пост читаю: "товарищ взял форд куга с салона в Литве, получилось, даже с таможней" :)
Блин, ну почему я не удивлен? :)

ЗЫ: по факту, с твоей, Серег, квалификацией можешь смело требовать 65-70 на испыталовку и 80-90 после старта на первый год, но лучше искать софтверные конторы со стартапом. Если вдруг нарвешся на контору, где кодинг (в прямом смысле слова) поставлен на поток аля индусстайл (мелкие заказики на чужого дядю) - намаешся...

> Rouse_ © (29.04.11 22:03) [75]
>
> Прикольно, зашел почитать ветку и может даже ответить на
> вопрос про ЗП программера, и открывая последний пост читаю:
> "товарищ взял форд куга с салона в Литве, получилось, даже
> с таможней" :)
> Блин, ну почему я не удивлен? :)
>

Блин, ну почему я не удивлён, что ты не удивлён!
:)
P.S.
Просто народ (из Масквы) боится конкуренции со стороны автора топика, вот и пытается убедить его, что нужно переезжать не в Москву, а в Питер, а ещё лучше в Саудовскую Аравию! Ну а остальные просто флудят, как обычно. :)

> 80-100 тыс если хорошо поискать.

У меня в моей дыре зарплата порой больше получается, при этом особо не напрягаясь, правда недолго мне осталось:). в Москве говорят самые большие зарплаты?

← →
Sergey Masloff (2011-04-30 10:16) [79]

Rouse_ © (29.04.11 22:11) [76]
>ЗЫ: по факту, с твоей, Серег, квалификацией можешь смело требовать 65->70 на испыталовку и 80-90 после старта на первый год, но лучше искать >софтверные конторы со стартапом. Если вдруг нарвешся на контору, где >кодинг (в прямом смысле слова) поставлен на поток аля индусстайл
>(мелкие заказики на чужого дядю) - намаешся...

Примерно согласен но сейчас вроде опять скакнуло так что если дадут где-то на испыталовку 65 приезжай и начинай бешено искать на месте - через полгода свалишь на 90-100 или больше.

> ЗЫ: по факту, с твоей, Серег, квалификацией можешь смело
> требовать 65-70 на испыталовку и 80-90 после старта на первый
> год

больше, а если бы квалификация была пропорциональная зарплате, то существенно больше

На какую ЗП можно расчитывать в Москве и Питере? Найти похожие ветки