Мое первое iOS прилоежние

← →
Rule © (2010-12-22 21:36) [0]

Вот в очередной раз поменял работу и перепрофилировался немножко. В результате вот родился такой продкт http://itunes.apple.com/us/app/id408648085?mt=8

У кого есть айпад, прошу высказаться по поводу приложения. В первую очередь инетерсует критика.

Ура

← →
KilkennyCat © (2010-12-23 00:10) [1]

мои опасения полностью подтверждаются.

← →
йд (2010-12-23 00:24) [2]

На RAD XE написано? На чем писано?

← →
Плохиш © (2010-12-23 00:24) [3]

Лучше б для андроида

← →
Rouse_ © (2010-12-23 00:36) [4]

Некрасивые картинки вижу - где приложение?

← →
GanibalLector © (2010-12-23 00:49) [5]

Мнение следующее. Для iOS необходимо нанимать проектировщика интерфейсов, если есть желание действительно создать заразительный продукт, а не какашку.

Можно, конечно, самому попробовать, предвариательно прочитав кучу литературы:
-А.Купер "Об интерфейсе";
-А.Купер "Психбольница в руках пациентов"
Раскина, Тафти, Нормана и прочих.

Вот, взгляни: http://cargocollective.com/jonaseriksson#836724/76-Synthesizer
Просто, красиво, удобно и заразительно.

← →
KilkennyCat © (2010-12-23 01:30) [6]

> GanibalLector © (23.12.10 00:49) [5]

спасибо за ссылку - очень даже. если уж симулировать, то именно так.

← →
Германн © (2010-12-23 02:09) [7]

> если уж симулировать, то именно так

Не соглашусь. На Winamp не похоже.
Если я правильно понял суть [5].

← →
Jeer © (2010-12-23 09:29) [8]

> В первую очередь инетерсует критика.
>

Не понравилось..
Пестро, много шума, красок

← →
TUser © (2010-12-23 09:43) [9]

> А.Купер "Психбольница в руках пациентов"

Я понимаю, что источник тут уважаемый, но вот ... начинается с того, что жена автора не была в курсе элементарных вещей (что файлы организованы в дерево папок, и где та папка, в которой лежат ее файлы, и не отличила эту папку от совершенно другой, и свою не сумела найти). Виноваты, ессно, проектировщики интерфейса. Какая-то проповедь ламеризма, имхо. Причем дремучего ламеризма.

Почему меня задавила машина? Ну и что, что впереди меня красный фонарик горел, я не юрист-дорожник знать все ваши условные обозначения, мне надо из пункта А в пункт Б, обеспечте мне понятный (мне) интерфейс и не парьте мозг.

Смешно? Но именно так рассуждает автор и многие вслед за ним - я, мол, бухгалтер/прапорщик/санинспектор, у меня своей работы по горло, не буду я разбираться в этих ваших компьютерах, и вообще в наше время интернета не было, чего вы от меня хотите, меня в детском саду файерфоксу коммунисты не учили. Вы мне скажите, куда тыкать, и не грузите мозги своей сложной теорией (а дерево - это вообще то, что за окном, какие файлы нафиг?). В результате имеем - при первом же отклонении от привычного (другая папка в диалоге Open) ахтунг, и виноваты, как всегда программисты. Хотя, почему-то, "я бухгалтер/прапорщик/санинспектор" не служит основанием для того, чтобы не понимать, что такое дорога, перекресток, светофор, по какой стороне и на какой свет надо кататься в этой стране.

← →
KSergey © (2010-12-23 09:54) [10]

Почему в "Обучающее видео от F5" девочка не раздевается??!
Зря только время потерял, блин.

← →
tesseract © (2010-12-23 11:06) [11]

> -А.Купер "Психбольница в руках пациентов"

Маст рид книжка ! Сильно прочищает чакры.

> начинается с того, что жена автора не была в курсе элементарных
> вещей

Ты ещё на природу пожалуйся, что проектировщик тела глаза на затылок забыл прикрутить.

← →
DiamondShark © (2010-12-23 11:06) [12]

Я не понял, причём там чемоданы, ящики и багажная лента.
Только проффтыкав минут надцать и слазив на сайт, таки понял, что программа -- что-то вроде агрегатора блогов.
Но я так и не понял, причём там чемоданы, ящики и багажная лента.

← →
asail © (2010-12-23 11:08) [13]

> TUser © (23.12.10 09:43) [9]

Возразить, конечно, трудно, но...
Если есть возможность сварганить, что-то более близкое для понимания того-же бухгалтера/прапорщика/санинспектора, то почему нет?
Тот же сфетофор. Нынче модно для пешеходного светофора человечка рисовать... Что бы понятней было, что вот эта лампочка - для пешехода, а не для машин. Чтоб меньше путаницы было.
Так и тут. Дерево каталога много понятней старого доброго "dir c:\MyProg\somefile\*.*". И если есть идеи, как понятней для юзверя отобразить структуру каталогов и папок, то - велкам... Если нет - используй стандартные на сегодня способы.

← →
Ega23 © (2010-12-23 11:10) [14]

Я вообще нифига не понял.

Как оказалось, в доме Буратино Висела некрасивая картина Какой-то неталантливый художник Нарисовал на ней горшок какой-то За этой неталантливой картиной Была большая дверь размером с кухню И Буратино вырядившись в галстук Начал вертеть ключом у этой двери

вот я как тот Буратино, потолкался там, повертел. И ничего не понял. Что за программа? О чём она? Для чего?

← →
TUser © (2010-12-23 12:03) [15]

> Если есть возможность сварганить, что-то более близкое для
> понимания того-же бухгалтера/прапорщика/санинспектора, то
> почему нет?

Именно так и следует поступить. И там есть пример про самолет, - именно пример плохого интерфейса. Но у того же окошка Open интерфейс нормальный, и бухгалтер/прапорщик/санинспектор должны понимать, что использование сложной техники (а компьютер - это сложная техника) сложнее использования бутылки водки. И, следовательно, чему-то придется поучиться, даже если он не программист.

Допустим, спрашивает меня бухгалтер/прапорщик/санинспектор - ка то и это. Он не разбирается в теме. Я - разбираюсь. Во всяком случае, он меня спросил, а не наоборот. Я не первый раз буду именно об этом говорить, причем не исключено, что ему - тоже уже не первый раз. Если я что-то собираюсь нагрузить в его бедную голову, то неспроста, то я полагаю это важным, и поскольку я не идиот, то есть вероятность, что оно действительно важно. Я не собираюсь рассказывать о том, как построить детерминированный конечный автомат, распознающий тот же язык, что и данный недетерминированный, бухгалтер/прапорщик/санинспектор может не бояться услышать от меня про уровни модели OSI, и его не загрузят полным пересказом MSDN"а. Я отлично понимаю, что есть информация, важная только для "компьютерщиков", и пусть она меж компьютерщиков и остается, населению остальному не мешая. Но есть кое-что об этих компьютерах, что надо знать и населению, по крайней мере той его части, что тыкает на эти кнопки. Именно об этом я и буду ему говорить. Я буду говорить пять минут об очень простых вещах. В конце концов, если пользователь спросил, то можно иметь терпение выслушать, причем не просто молча сидеть и считать ворон за окном, а слушать и еще понимать.

Но есть такое племя бухгалтеров/прапорщиков/санинспекторов, которые почему-то считают, что лучше меня в курсе, что им надо знать, а что не надо, и если начинаешь рассказывать про, условно говоря, дерево из папок, в ответ - не грузи, скажи, куда тыкать. Ну вот сюда, бухгалтер/прапорщик/санинспектор доволен до следующего раза. Хотя можно было бы и напрячься, послушать пять минут не очень сложных разъяснений, сразу решилось бы много проблем. Да, наверное, эта "теория" кажется им слишком далекой от того "куда тыкать", но я ведь тоже не идиот, если я гружу вот именно этим, то, наверное, полагаю, что сие важно. Ничего ведь нет сложного в том, чтобы запрятать свое самомнение на пять минут и послушать, а также понять.

---

Почему-то ни у кого не вызывает сомнения необходимость обучаться управлению автомобилем, но вот пользованию компьютером/мобильником/фотиком - скажи, куда тыкать.

Так вот автор - он льет воду на мельницу как раз таких. Они - умные, а в их проблемах виноваты плохие айтишники. Особенно странно то, что айтишники читают подобные оды ламеризму, и хвалят автора.

← →
tesseract © (2010-12-23 12:08) [16]

> И если есть идеи, как понятней для юзверя отобразить структуру
> каталогов и папок

Ждем WinFS.

← →
tesseract © (2010-12-23 12:14) [17]

> Особенно странно то, что айтишники читают подобные оды ламеризму,
> и хвалят автора.

Потому что купят то, что понятно и чему не надо учится. Смотри macos и windows да ещё и linux к примеру. Зайди на форум по маку - вежливо объяснят, на всяких *nix - пошлют в man типо читай ламер учись. Что сделает нормальный человек? Прально - сотрет все на фиг и поставит назад свой windows.

Управление компьютером должно быть не сложнее управление микроволновкой. Дерево каталогов - зло.

← →
Inovet © (2010-12-23 12:33) [18]

> [12] DiamondShark © (23.12.10 11:06)
> Но я так и не понял, причём там чемоданы, ящики и багажная лента.

Там ещё что-то вроде Ту-154 за окнами.

← →
TUser © (2010-12-23 12:41) [19]

> Управление компьютером должно быть не сложнее управление
> микроволновкой.

Должно - если такое возможно, но компьютер чуть сложнее микроволновки. Пользователю не надо читать man, но понимать, как искать нужный ему каталог он обязан.

← →
asail © (2010-12-23 12:49) [20]

> TUser © (23.12.10 12:03) [15]

> Но у того же окошка Open интерфейс нормальный

Нормальный в качестве унифицированного... Но для конкретной задачи может быть и излишне сложный.
Как пример, игры. Часто можно видеть что-то типа, открыть сохраненную игру. И никаких тебе каталогов - тупо список сэйвов. Бухгалтер/прапорщик/санинспектор доволен. Никакой лишней информации.
Ну вот скажи мне, например, когда я тыкаю в "Открыть файл" в Ворде, нафига мне там отображаются папки "Windows", "Program Files" и т.д. со всеми своими подкаталогами? Зачем? Чтоб у юзверя голова кругом пошла?

← →
brother © (2010-12-23 12:50) [21]

> Часто можно видеть что-то типа, открыть сохраненную игру.
> И никаких тебе каталогов - тупо список сэйвов.

ага, а потом Мои документы превращаются в файлопомойку!

← →
brother © (2010-12-23 12:51) [22]

или еще хуже - рабочий стол

← →
asail © (2010-12-23 12:54) [23]

> brother © (23.12.10 12:50) [21]

> ага, а потом Мои документы превращаются в файлопомойку!

Да ну? Как раз наоборот. Нету у юзверя возможности выбора, куда писать. И нормальная прога писать должна, куда положенно. В случае с сэйвами игрух - в Application Data и только туда. Да, и ессно должна иметь возможность импорта/экспорта чтоб переносить мона было или бэкапить... Но, это уже для продвинутых пользователей.

← →
asail © (2010-12-23 12:56) [24]

> brother © (23.12.10 12:50) [21]

> brother © (23.12.10 12:51) [22]

А вот, как раз стандартные Open/Close диалоги этому весьма способствуют...

← →
brother © (2010-12-23 12:57) [25]

> И нормальная прога писать должна, куда положенно.

я как раз не о играх, а больше об программах... куда предлагается записать файл например в ворде?

← →
brother © (2010-12-23 12:58) [26]

Пользователю не надо читать man, но понимать, как искать нужный ему каталог он обязан.

← →
tesseract © (2010-12-23 12:59) [27]

> как искать нужный ему каталог он обязан.

Давай дадим тебе компас и карту и выкинем в центре таёжного леса. Проверим твои знания ориентирования - на природоведении ты-же получал знания?

← →
brother © (2010-12-23 13:04) [28]

> на природоведении ты-же получал знания?

к чему это?

человек работает с ПК постоянно? Основы ПК должны быть!

> brother © (23.12.10 12:57) [25]

> куда предлагается записать файл например в ворде?

В My Documents, нет? С возможностью создания своих подкаталогов. Без возможности (простой) видеть, то что вне. Как-то так...

Все верно! А теперь - человек вообще не понимает, что происходит и пишет все туда, куда ему предлагают по дефолту (он и не догадывается, что можно еще куда-то). В итоге получаем [21]

> tesseract © (23.12.10 12:59) [27]
>
>
> > как искать нужный ему каталог он обязан.
>
>
> Давай дадим тебе компас и карту и выкинем в центре таёжного
> леса. Проверим твои знания ориентирования - на природоведении
> ты-же получал знания?

см [29]

и таки да, если я работаю егерем или спасателем, то сориентироваться обязан

> brother © (23.12.10 13:05) [29]
>
> человек работает с ПК постоянно? Основы ПК должны быть!

Во-первых, человек не работает с ПК постоянно. Ему этот ПК нафиг не нужен. Ему нужен MS Word и возможность тексты печатать (например).

Во-вторых, основы - это что? Понятие основ постоянно меняется, совсем недавно основы являли собой владение командной строкой.

> Kerk © (23.12.10 13:47) [34]

Водитель тоже со светофором постоянно не работает, он баранку крутит.

> Во-вторых, основы - это что? Понятие основ постоянно меняется,
> совсем недавно основы являли собой владение командной строкой.

Совсем недавно пользователь ПК обязан был уметь работать с командной строкой. Потом - с Нортоном. Сейчас - в Проводнике.

> TUser © (23.12.10 13:52) [35]
>
> > Kerk © (23.12.10 13:47) [34]
>
> Водитель тоже со светофором постоянно не работает, он баранку
> крутит.
Водитель, не работающий со светофором, уже не водитель. Музыкант, не умеющий пользоваться проводником, все еще музыкант. Чувствуешь разницу? Может, хватит этих сравнений не в тему и наконец попытаешься возразить по существу?

> Совсем недавно пользователь ПК обязан был уметь работать
> с командной строкой. Потом - с Нортоном. Сейчас - в Проводнике.

Пользователь никому ничем не обязан.

> Во-первых, человек не работает с ПК постоянно. Ему этот ПК нафиг не нужен. Ему нужен MS Word и возможность тексты печатать (например).
т.е. (например) при этом он не обязан знать как включать комп, запускать тот самый ворд (если вдруг сам же иконку случайно сдвинул с того места "куда тыкать"), создавать новый документ, и т.д. он типа садится за комп с вордом как за печатную машинку и ... (комп выключен) "не работает блин! а ну подать сюда it-ишника!!! какой кривой, и непонятный интерфейс написал.".

> Пользователь никому ничем не обязан.
+1
если не может сам, пускай нанимает специалиста, вот тот обязан.

> Музыкант, не умеющий пользоваться проводником, все еще музыкант.

Бухгалтер, не умеющий пользоваться компом, уже не бухгалтер. Да и музыкант, если ему надо в компьютере звук обрабатывать.

Каждый день программист использует кучу всего. Стул, сидеть на котором можно, ничего даже не подозревая о сопромате. Кран, из которого течет вода, не требуя знания об устройстве водопровода. Телевизор, который управляется парой-тройкой кнопок. Программист даже может телеграмму отправить без знания азбуки Морзе. И только Великому Программисту все обязаны, ведь ПК - это же хайтек. Да, такой же хайтек, как стиральная машина или пылесос.

> sniknik © (23.12.10 13:59) [37]

Я вот не понимаю, это такой дельфимастерский национальный вид спорта -- валять дурика?

Запасаюсь попкорном и жду, когда вы в своей демагогии дойдёте до reductio ad Hitlerum.
По законам жанра это должно случиться рано или поздно.

Мое первое iOS прилоежние Найти похожие ветки