Опять про физику

← →
Dimka Maslov © (2010-12-22 19:30) [0]

Раз в последнее время стало модно обсуждать проблемы физики, решил я подкинуть вопрос, на который давно не могу получить ответ: к какому фундаментальному взаимодействию относятся явления, которое в сопротивлении материалов описывается как упругость и пластичность материалов и способность сопротивляться приложенной нагрузки?

← →
DiamondShark © (2010-12-22 19:32) [1]

> фундаментальному взаимодействию относятся явления, которое
> в сопротивлении материалов описывается как упругость и пластичность
> материалов и способность сопротивляться приложенной нагрузки?
>

К электромагнитным

← →
alexdn_ (2010-12-22 19:35) [2]

> Dimka Maslov © (22.12.10 19:30)
Что сложного? межмолекулярное взаимодействие..

← →
Dimka Maslov © (2010-12-22 19:41) [3]

Допустим к элетромагнитным. Силы отталкивания не дают сблизится молекулам при сжатии, из чего получается, что материалы должны лучше сопротивляться сжатию, но существуют материалы, одинаково работающие на растяжение и на сжатие, что препятствует растяжению?

← →
DiamondShark © (2010-12-22 19:53) [4]

> что препятствует растяжению?

В разных материалах -- разные силы.
Ковалентные связи. Ионные связи. Водородные связи. Ван-дер-Ваальсовы силы.
Но это всё силы взаимодействия электронных оболочек, т.е. электромагнитные.

← →
Inovet © (2010-12-22 20:00) [5]

> [2] alexdn_ (22.12.10 19:35)
> межмолекулярное взаимодействие..

Нет такого фундаментального - это электромагнитное.

> [3] Dimka Maslov © (22.12.10 19:41)
> что препятствует растяжению?

Ну так атомы обычно в молекулы соединяются а молекулы в твёрдых состояниях вещества между собой диполями связаны в какую-нибудь форму - кристал, полимер.

← →
31512 © (2010-12-22 20:28) [6]

> Dimka Maslov © (22.12.10 19:30)

Ни к какому не относится. Это, как правило, взаимодействие, обусловленное наличием сил Ван-дер-Ваальса.
Идея, пытаться отнести какое-либо взаимодействие (коих много) к одному из фундаментальных, не вполне удачна.

← →
DiamondShark © (2010-12-22 20:37) [7]

> Ни к какому не относится.

Жжош.

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-22 21:19) [8]

> [0]
электромагнитное.
все, что мы наблюдаем на бытовом уровне и от чего можем пострадать, это либо от электромагнитного взаимодействия, либо от гравитации. и то о гравитации мы знаем косвенно, упав со скалы на камень бренное тело разрушится из-за нерасчетной величины электромагнитного взаимодействия бошки с булыжником.
об остальных известно лет 200 от силы, и то, что кузькина мать взрывается по кнопке, а не абы когда - чудо.

← →
31512 © (2010-12-22 21:26) [9]

> DiamondShark © (22.12.10 20:37) [7]
>
>

Тогда может расскажешь мне к какому типу взаимодействия относится, открытое мною фотофоретическое: http://ao.iao.ru/ru/content/vol.23-2010/iss.06/?&annot=512
Оценка фотофоретического взаимодействия аэрозольных частиц в стратосфере / том 23, 2010, № 06, стр.475-479

← →
31512 © (2010-12-22 21:33) [10]

> Petr V. Abramov © (22.12.10 21:19) [8]

Тут аккуратно нужно. Здесь весь фокус в энергии химических связей.
А какая она металлическая, ковалентная, ионная, Ван-дер-ваальсова, водородная нужно ещё разбираться.

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-22 21:42) [11]

> 31512 © (22.12.10 21:33) [10]
>
>
> > Petr V. Abramov © (22.12.10 21:19) [8]
>
> Тут аккуратно нужно. Здесь весь фокус в энергии химических
> связей.

да, их.
химические связи - они гравитационные или ты меня поправишь и скажешь какие? :)
мы в бытовой жизни на 99% и используем энергию хим. связей, которую использовали миллионы лет, только недавно научились ядерную использовать. что инцидентов было не так много - респект ученым и инженерам.

← →
Inovet © (2010-12-22 21:45) [12]

> [8] Petr V. Abramov © (22.12.10 21:19)
> об остальных известно лет 200

200 много и 100 много.

> Petr V. Abramov © (22.12.10 21:42) [11]
>
>

Не понял вопроса.
Короче. Если принять во внимание то, что силы Ван-дер-Ваальса обусловлены поляризацией молекул и образованием диполей, то можно говорить об электромагнитном взаимодействии, но вопрос звучал так: "к какому фундаментальному взаимодействию относятся явления, которое в сопротивлении материалов описывается как упругость и пластичность материалов и способность сопротивляться приложенной нагрузки?" Значит требуется уточнение: а как именно связаны молекулы деформируемого тела. И как деформируется тело.
В определённый момент можно наткнуться и на сопротивление силам сильного взаимодействия. В Солнце, которое, кстати, постоянно подвержено деформациям, думаю все типы фундаментальных взаимодействий встречаются.
Так что мой ответ: ни к какому.

> [13] 31512 © (22.12.10 22:14)
> В определённый момент можно наткнуться и на сопротивление
> силам сильного взаимодействия

Сопротивление материалов до таких матерй не дошло пока.

> Dimka Maslov (22.12.2010 19:30:00) [0]

К саботажу.

> Сопротивление материалов до таких матерй не дошло пока.

Оно ушло, потому-что когда теория создавалась, были попытки описать твёрдое деформируемое тело как совокупность взаимодействующих между собой частиц, но в математическом плане оказалось проще абстрагироваться от молекулярных сил и рассматривать среду как сплошную.

Как говорится - физика сплошных сред, то есть сплошное взаимодействие.

Опять про физику Найти похожие ветки