Взлетит или не взлетит?

← →
Медвежонок ХМЛ © (2010-12-22 13:38) [0]

http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/110488

← →
KilkennyCat © (2010-12-22 13:49) [1]

взлетит, чего там не взлететь-то.. но не полетит

← →
KSergey © (2010-12-22 13:51) [2]

Ну для процессоров Alpha была же NT4
Так что это не первое портирование. Правда, Alpha x86 эмулировать умела.

← →
Inovet © (2010-12-22 15:35) [3]

> [2] KSergey © (22.12.10 13:51)
> Ну для процессоров Alpha была же NT4

Операционные системы Windows работают на платформах x86, x86-64, IA-64, ARM. Существовали также версии для DEC Alpha, MIPS, PowerPC и SPARC
http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows

← →
DiamondShark © (2010-12-22 19:36) [4]

Ну вот.
Северный пушной зверёк архитектуры х86, о котором так долго говорили большевики, скоро будет с нами.

← →
Игорь Шевченко © (2010-12-22 20:39) [5]

DiamondShark © (22.12.10 19:36) [4]

"Паниковский вас всех продаст. Продаст, потом снова купит, а потом снова продаст, но уже дороже" (с)

← →
DiamondShark © (2010-12-22 21:00) [6]

" -- Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком. Это был бывший слепой, самозванец и гусекрад. Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества. Но общество не хотело, чтобы он жил за его счет. А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог, потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все!
"

← →
KSergey © (2010-12-23 09:21) [7]

> DiamondShark © (22.12.10 19:36) [4]
> Северный пушной зверёк архитектуры х86, скоро будет с нами.

Да и хрен бы на нее, если честно. Чего в ней хорошего? сплошные костыли для совместимости.
А на Дельфи - один фик под какую архитектуру процессора код писать, все равно никто никогда не заметит разницы (кроме любителей разбирать Int побайтно - этим будет грустно, да, но они сами виноваты).

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-23 11:04) [8]

> Северный пушной зверёк архитектуры х86, о котором так долго
> говорили большевики, скоро будет с нами.

Быстрее бы, только не дождёмся, почему - уже говорил.

← →
DiamondShark © (2010-12-23 11:09) [9]

> только не дождёмся, почему - уже говорил.

А я говорил, что популярность х86 очень многим обязана именно массовости венды.
Будет кроссплатформенная венда или будет сворачиваться поддержка х86 -- будет дохнуть и платформа.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-23 11:58) [10]

> А я говорил, что популярность х86 очень многим обязана именно
> массовости венды.

+ 2 миллионам уже написанных приложений под неё, которые мало кто захочет переписывать. Винда сама по себе не представляет никакого интереса, как все другие альтернативные операционки под х86 (тот же беос или полуось можно вспомнить - где они сейчас?).

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-23 12:04) [11]

> DiamondShark © (22.12.10 19:36) [4]
>
> Ну вот.
> Северный пушной зверёк архитектуры х86, о котором так долго
> говорили большевики, скоро будет с нами.
>

вендекапец второго уровня

← →
Омлет © (2010-12-23 12:12) [12]

Intel срочно перейдет на ARM..

← →
tesseract © (2010-12-23 12:29) [13]

> Intel срочно перейдет на ARM..

Они уже продали Marvell.

← →
KSergey © (2010-12-23 13:40) [14]

> tesseract © (23.12.10 12:29) [13]
> > Intel срочно перейдет на ARM..

Я правильно понимаю, что ARM - это просто некая идеология архитектуры процессора, а не конкретная реализация построения микропроцессора от AMD?

← →
tesseract © (2010-12-23 20:28) [15]

> а не конкретная реализация построения микропроцессора от
> AMD?

ARM - лицензируемая архитектура. Их только ленивый не выпускает, в 3-4 раза больше х86 выпускается кстати. Очень хороший процессор.

← →
Rouse_ © (2010-12-23 21:15) [16]

> Дмитрий Белькевич (23.12.10 11:58) [10]
> + 2 миллионам уже написанных приложений под неё, которые
> мало кто захочет переписывать.

А просто перекомпилять под арму уже не айс?

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-23 21:52) [17]

> А просто перекомпилять под арму уже не айс?

И перекомпиляции хватит? Слабо верится.

← →
Rouse_ © (2010-12-23 22:47) [18]

Мне хватает :)

← →
Asail © (2010-12-24 07:09) [19]

Да ладно. ARM, вроде только для мобильных и аналогичных устройств используются. х86 по производительности пока сильно впереди. Ну назовите ARM процессор сравнимый по производительности с Intel i7? Мне о таких не известно... Да и есть уже давно винда под них - Win CE называется. Плюс всякие ее модификации, типа WM 6.5. Недавно, вон, WM7 вышла. Вполне, так под ARM...
Т.ч. рано, имхо, хоронить x86...

← →
tesseract © (2010-12-24 08:58) [20]

> есть уже давно винда под них - Win CE называется.

WinCE это kernel под Arm. Mobile/Embedded построена вокруг неё.

> Т.ч. рано, имхо, хоронить x86...

Его хороним года так с 1995-го. Пока без результатов.

> Ну назовите ARM процессор сравнимый по производительности
> с Intel i7

Marvel Sheeva сравним с i3. Qualcomm то-же, чего-то грозится выпустить на 1,5 Ггц ~ 3 Ггц x86_64. Но там нет виртуализации и возможности обработки потоковых данных ограничены. В мобильниках просто припаивается DSP, а как для общего пользования - хз.

← →
RWolf © (2010-12-24 10:02) [21]

> назовите ARM процессор сравнимый по производительности с
> Intel i7

по производительности на ватт рассеиваемого тепла ARM оставляет x86 далеко позади. Не зря весь этот нынешний шум вокруг серверов на армах — получается хорошая экономия электроэнергии в масштабе датацентров.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-24 13:40) [22]

> Мне хватает :)

Где же на весь винтеловский софт Розычей набрать :)

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-24 13:45) [23]

> по производительности на ватт рассеиваемого тепла ARM оставляет
> x86 далеко позади. Не зря весь этот нынешний шум вокруг
> серверов на армах — получается хорошая экономия электроэнергии
> в масштабе датацентров.

Вообще, в серваках - какие там данные? Там медийных данных почти нету, а выполняемые операции законченные и достаточно единообразные. Как я говорил - их можно вообще без операционки и на голом железе вообще без процессоров собирать, выпустив соответствующие чипы под нужные операции. Экономия по питанию, думаю, будет существенная. Другое дело - персоналки...

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-24 13:50) [24]

NAS"ов в виде коробок видел уже много. С одной стороны - кабель к венику, с другой - сетевуха. Нет смысла ставить жрущий писюк, когда можно поставить копеечную коробку которая на вид потребляет 10-15 Ватт.

← →
Kerk © (2010-12-24 13:51) [25]

> Дмитрий Белькевич (23.12.10 11:58) [10]
>
> > А я говорил, что популярность х86 очень многим обязана именно
> > массовости венды.
>
> + 2 миллионам уже написанных приложений под неё

В чем проблема-то?
.Net, Java, для C++ компилятор сделают. Самые ленивые поработают на эмуляторе x86.

Вообще, странно читать про "не захотят переписывать". Если рынок потребует, то перепишут хоть на вижл бейсике, хоть на брейнфаке.

← →
Игорь Шевченко © (2010-12-24 14:11) [26]

> Если рынок потребует

С чего он будет требовать-то ?

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-24 14:30) [27]

> Вообще, странно читать про "не захотят переписывать".

Не захотят - потому, что никто не заплатит за переписывание.

← →
Kerk © (2010-12-24 14:33) [28]

> Дмитрий Белькевич (24.12.10 14:30) [27]
>
> > Вообще, странно читать про "не захотят переписывать".
>
> Не захотят - потому, что никто не заплатит за переписывание.

У тебя софта под MS-DOS на компе много? А под Win16?
Не заплатит за переписывание? Ну-ну.

Да индустрия будет счастлива сменить платформу. Именно потому, что это повод выпросить побольше денег на переписывание.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-24 14:35) [29]

> когда можно поставить копеечную коробку которая на вид потребляет
> 10-15 Ватт.

Одна из них, насколько помню, и печатать на принтер умела. Зачем вообще сервак для файл-помойки + принт сервера - поставил такую коробку, и будет счастье. Если что-то работать не будет - можно конкретное железо под коробку подобрать.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-12-24 14:38) [30]

> У тебя софта под MS-DOS на компе много? А под Win16?

Вижу периодически у себя в госконторах мс-досый софт. И то, что дос и вин 16 до сих пор в виндах живое (хотя уже дос начинают ограничивать насколько помню) говорит о том, что пользуют всё еще, не взирая на.

>Да индустрия будет счастлива сменить платформу.

Индустрия будет, юзеры - не будут.

>Именно потому, что это повод выпросить побольше денег на переписывание.

Именно поэтому.

> Да индустрия будет счастлива сменить платформу. Именно потому,
> что это повод выпросить побольше денег на переписывание.
>

Это твои мечты

> Дмитрий Белькевич (24.12.10 14:38) [30]
>
> > У тебя софта под MS-DOS на компе много? А под Win16?
>
> Вижу периодически у себя в госконторах мс-досый софт. И
> то, что дос и вин 16 до сих пор в виндах живое (хотя уже
> дос начинают ограничивать насколько помню) говорит о том,
> что пользуют всё еще, не взирая на.

И много его в процентном соотношении ко всему остальному софту?

> Игорь Шевченко © (24.12.10 14:40) [31]
>
> Это твои мечты

Это реальность. Нужно только вокруг внимательно посмотреть.
Можно еще Y2K вспомнить, например.

> RWolf © (24.12.10 10:02) [21]

> по производительности на ватт рассеиваемого тепла ARM оставляет
> x86 далеко позади

Вот. Это их единственный реальный плюс перед х86. Почему и прижились на мобильных девайсах.

> Можно еще Y2K вспомнить, например.

Не путай теплое с кислым

> Вот. Это их единственный реальный плюс перед х86.

И он собственно основным и является. Гугл вон уже обещалась на arm переделывать дата-центры свои. Пиковая производительность выше у x86 - у arm средняя все-таки весьма неплохая. Как часто в офисе нужна виртуализация и совместимость с Dos? А вот счета за свет там постоянные. Меня например и atom 330 за глаза устраивал - а топовые arm его уже уделывают.

> tesseract © (24.12.10 15:22) [35]

Да все замечательно. Я только не понимаю, откуда взялись утверждения о смерти х86? Это как говорить, что самолеты отомрут, ибо поезда меньше топлива потребляют...

Asail © (24.12.10 16:06) [36]

"А вот в Самарканде никакого трамвая не надо. Там все на ешаках ездят. Ешак три рубля стоит, дешевка. А подымает пудов десять!"

> Я только не понимаю, откуда взялись утверждения о смерти
> х86?

Яж говорю, что его хоронят только на моей памяти лет 10-15. И Mips хоронят. Правда сами грабовщики уже померли а и x86 и MIPS живут, только флоп немножко уже готов к смерти, но не скоро.

> откуда взялись утверждения о смерти х86?

Оттуда, что он уже самому интелу как гиря на ногах.

> DiamondShark (24.12.2010 19:26:39) [39]

А Итаниум на рынок не идет, только крупные сервера.

Взлетит или не взлетит? Найти похожие ветки