Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Внизпреобразование длины волны Найти похожие ветки
← →
картман © (2010-12-10 20:13) [0]А какие есть способы преобразования частот света? Или где почитать?
← →
И. Павел © (2010-12-10 20:29) [1]Самое простое: свет может перейти в среду с другим показателем преломления:
http://edu.sar-roo.ru/catalog/res/ce99e092-e559-8fe7-fb22-5d0dd8297dd3/?from=fb011676-b857-2653-941d-4dbaef589fa5&interface=themcol
Ну и еще частота света меняется в зависимости от скорости движения источника света (эффект Доплер).
← →
Pavia © (2010-12-10 20:29) [2]Б. Яне-Цифровая_обработка_изображений.
← →
DVM © (2010-12-10 20:30) [3]быстро быстро бежать с фонариком в руке, чтобы проявился эффект Допплера
← →
И. Павел © (2010-12-10 20:36) [4]Интересная статья: http://www.membrana.ru/articles/technic/2003/05/28/220900.html
← →
картман © (2010-12-10 20:46) [5]
> Б. Яне-Цифровая_обработка_изображений.
обязательно прочту)
> Ну и еще частота света меняется в зависимости от скорости
> движения источника света (эффект Доплер).
> быстро быстро бежать с фонариком в руке, чтобы проявился
> эффект Допплера
спасибо, парни, я учился в школе.
не, мне надо в промышленных масштабах, тут вот мужик очень ловко объясняет все сладости водорослей: http://rg.ru/2010/12/08/vodorosli.html , вот, откуда он собрался взять много синего света? По моему, так гонит, причем, почти во всем.
← →
Pavia © (2010-12-10 21:57) [6]Достаточно сделать фильтр(стекло) который будет пропускать синий цвет и не будет пропускать другие. А солнца обычно хватает. Можно и лампочки поставить. С люминофором который в нужном диапазоне переизлучает свет.
← →
TUser © (2010-12-10 22:30) [7]
> http://rg.ru/2010/12/08/vodorosli.html
прав мужик, но дальше экономика работает, а там гадов и гадостей много
← →
Virgo_Style © (2010-12-11 00:09) [8]Если нужен синий свет - возможно, следует взять источник, излучающий синий свет.
Ваш К.О.
← →
Германн © (2010-12-11 01:33) [9]
> А какие есть способы преобразования частот света?
Никаких если желательно иметь КПД хотя бы сравнимый с простым светофильтром.
← →
картман © (2010-12-11 01:38) [10]
> TUser © (10.12.10 22:30) [7]
> прав мужик, но дальше экономика работает,
хорошо ответил...
в чем же он прав? В том, что в принципе на водорослях можно ездить? На дровах или муке тоже можно. Вопрос: может ли биотопливо, выработанное из водорослей, быть альтернативой бензину и т.п.? В экономическом плане, естественно - про приставку био я уж молчу - что-то мне не кажется(мож и ошибаюсь), что в био, так называемом, топливе, не будет той же серы и фосфора
← →
картман © (2010-12-11 01:40) [11]
> Германн © (11.12.10 01:33) [9]
>
>
> > А какие есть способы преобразования частот света?
>
> Никаких если желательно иметь КПД хотя бы сравнимый с простым
> светофильтром.
хм... я почему-то думал, что, как минимум, можно из короткой волны сделать длинну - пропустив через кристалл какой-нибудь, а вот наоборот - нифига.
Занчит... ну да, с приемлемым КПД не получится? Отлично.
← →
Германн © (2010-12-11 02:42) [12]
> картман © (11.12.10 01:40) [11]
>
>
> > Германн © (11.12.10 01:33) [9]
> >
> >
> > > А какие есть способы преобразования частот света?
> >
> > Никаких если желательно иметь КПД хотя бы сравнимый с
> простым
> > светофильтром.
>
>
> хм... я почему-то думал, что, как минимум, можно из короткой
> волны сделать длинну - пропустив через кристалл какой-нибудь,
> а вот наоборот - нифига.
>
В фантастике - нет проблем.
R.Heinlein. "Let there be light"
← →
картман © (2010-12-11 03:17) [13]
> Германн © (11.12.10 02:42) [12]
>
> В фантастике - нет проблем.
в фантастике... понимаете, добивает неразумное расходование средств - и так в, простите, заднице, а тут еще просят денег на псевдо-проекты((( - и получают!!! У меня есть немного знакомых ребят, что, плати им в науке, работали бы хорошо и с пользой, но не платят... поэтому они торгуют ихними фотиками и прочей лабудой занимаются.
← →
Германн © (2010-12-11 03:52) [14]
> картман © (11.12.10 03:17) [13]
>
Вот только, тёзка, не надо плакаться мне в манишку.
(У меня и манишки-то нет).
В целом - понимаю, но это уже оффтоп.
← →
Inovet © (2010-12-11 07:45) [15]> [11] картман © (11.12.10 01:40)
> я почему-то думал, что, как минимум, можно из короткой волны
> сделать длинну - пропустив через кристалл какой-нибудь, а вот наоборот - нифига.
Есть такая эффектная демонстрация, когда после инфракрасного лазера ставят некую пластинку и невидимый луч становится зелёным, притом не переставая быть лазерным.
← →
TUser © (2010-12-11 08:21) [16]
> картман © (11.12.10 01:38) [10]
Наверняка может, другое дело, что нефтянка сегодня штука уже существующая. Есть цикл производства, есть технологии, налажена реализация. А альтернативка, включая биотопливо, находится на зачаточной стадии. А в зачаточной стадии все дорого и не так качественно.
Ну ниче - арабы помогут, прорвется.
← →
uw © (2010-12-11 09:57) [17]Непонятно, что нужно автору - изменение длины волны или частоты света. Кроме Допплера, помню ещё эффект Комптона.
← →
Inovet © (2010-12-11 10:38) [18]> [17] uw © (11.12.10 09:57)
> что нужно автору - изменение длины волны или частоты света
Ты о чём?
l=c/v
← →
uw © (2010-12-11 10:41) [19]Я о том, что, например, при преломлении длина волны меняется, а частота - нет. А ты о чём?
← →
Inovet © (2010-12-11 10:41) [20]> [18] Inovet © (11.12.10 10:38)
> Ты о чём?
А, сравнил тему и первый пост.:)
← →
Inovet © (2010-12-11 10:43) [21]> [19] uw © (11.12.10 10:41)
> при преломлении длина волны меняется, а частота - нет
А ну да, скорость уже меньше с.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-11 10:49) [22]> картман (10.12.2010 20:46:05) [5]
в промышленных масштабах? Тогда пусть 1000 человек бегут или больше.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-11 10:51) [23]> картман (11.12.2010 01:40:11) [11]
Про КПД в вопросе речи не было.
← →
DVM © (2010-12-11 17:39) [24]В данном конкретном случае поможет только солнечный свет и какие-либо светофильтры, например в виде синей полиэтиленовой пленки.
Никакие искусственные источники света не помогут, ибо затраты на это освещение превысят выгоду от выращивания водорослей.
← →
DVM © (2010-12-11 17:46) [25]Могу ошибаться, но вся энергия, запасенная в водорослях это как раз потребленная ими световая энергия, которую "бесплатно" может дать только солнце. Просто водоросли умеют сами размножаться, и тем самым становится более удобно преобразовывать эту самую световую энергию и запасать, чего не скажешь о солнечных батареях. Вот если бы солнечные батареи умели самовоспроизводится... Но это уже дело нанотехнологий не этого даже века.
← →
TUser © (2010-12-11 19:06) [26]
> Могу ошибаться, но вся энергия, запасенная в водорослях
> это как раз потребленная ими световая энергия, которую "бесплатно"
> может дать только солнце.
Так и есть, вопрос в экономической эффективности.
← →
Styx (2010-12-11 19:31) [27]Насчёт водорослей и синего (красного, дальнего красного... и т.п. света) - тут идея какая - водорослям всё равно, откуда энергию черпать. То, что поглотилось хлорофиллом (а поглощает он, кто не знает, в синей и красной областях - поэтому всё... кОкое всё зелёноё... ко-ко...), так или иначе куда-то пойдёт в дело. Весь вопрос в том, куда. А куда... это зависит от... много от чего зависит. Никто, на самом деле, толком не скажет наперёд, что будет происходить в тех или иных условиях - но, когда померяют, всё потом красиво распишут - что, куда, как и почему...
Так это я к чему - что этот самый синий, красный и прочий свет, на самом деле, в данном случае выступает в роли регулятора фотосинтеза. И "выращивать на синем свету" - это вовсе не подразумевается, что надо на эти водоросли светить 400 нм и не больше, не меньше. Надо, чтобы их регуляторные системы думали, что то, что на них падает - это синий свет. А остальное - неважно, основной энергетический поток может быть где угодно.
← →
TUser © (2010-12-11 20:01) [28]Не, ему не все равно, там есть спектр поглощения
← →
DiamondShark © (2010-12-11 20:15) [29]
> Вопрос: может ли биотопливо, выработанное из водорослей,
> быть альтернативой бензину и т.п.?
Не может.
Биотопливо -- это преобразованная по длинной цепочке солнечная энергия.
Средняя мощность солнечного излучения у поверхности Земли -- 100 Вт / м.кв. (разброс от 1500 на экваторе летом до 0 на полюсе зимой).
Самый высокий КПД фотосинтеза, известный у земных организмов -- 10%.
В биотопливо преобразуется не вся биомасса организма.
На выращивание и переработку биомассы тоже требуется энергия.
Итого, от падающей солнечной энергии до двигателя доходят доли процента энергии.
Теперь считаем, какие площади нужно занять под выращивание биомассы, чтоб сколько-нибудь существенно потеснить ископаемое топливо.
(легковой автомобиль -- это порядка 100 кВт установленной мощности).
А ведь ещё и кушать что-то надо.
← →
TUser © (2010-12-11 21:34) [30]а надо не кпд считать, а норму прибыли
← →
Копир © (2010-12-12 01:29) [31]Преобразуется не длина волны, а частота.
В кристаллах, которые могут удваивать, утраивать частоту света накачки.
Просто не все фотоны, которые поступают на "вход" выходят с той же частотой
на "выходе". Иные и с большей (частотой). Но, конечно, с меньшей мощностью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0
Это для совсем ленивых, ссылка.
В природе существуют оптические кристаллы, обладающие резонансным свойством
генерировать тот или иной спектр излучения (как правило, высокочастотного),
несмотря на частоту входного излучения.
В зеленых лазерах в качестве света-возбудителя вообще используется тёплое, невидимое
и безвредное инфракрасное излучение от дешевого даже не лазера, а просто от
инфракрасного светодиода. Правда, мощного.
Ну, короче, читайте ссылку. И ищите дальше. И обрящите :))
← →
Inovet © (2010-12-12 07:13) [32]> [27] Styx (11.12.10 19:31)
> Надо, чтобы их регуляторные системы думали, что то, что
> на них падает - это синий свет. А остальное - неважно, основной
> энергетический поток может быть где угодно.
Что за ерунда. По твоему они как осьминоги возьмут и поменяют цвет, чтобы из другого диапазона черпать, так тогда уж черными надо быть. Нет это свойства химических соединений, а именно хлорофила, поглошать в синем и красном участках спектра. Почему? - наверное есть а этом выгода, и эволюция отобрала.
← →
TUser © (2010-12-12 08:26) [33]
> Преобразуется не длина волны, а частота.
Наверное, вы хотели сказать что-то умное.
← →
Inovet © (2010-12-12 09:21) [34]> [33] TUser © (12.12.10 08:26)
> Наверное, вы хотели сказать что-то умное.
О частоте говорить уместнее.
> [19] uw © (11.12.10 10:41)
> например, при преломлении длина волны меняется, а частота - нет
← →
DiamondShark © (2010-12-12 09:46) [35]
> TUser © (11.12.10 21:34) [30]
Деньги есть нельзя.
← →
TUser © (2010-12-12 10:00) [36]Короче, я не въехал. Длина волны и частота связаны между собой.
← →
uw © (2010-12-12 11:19) [37]TUser © (12.12.10 10:00) [36]
Короче, я не въехал. Длина волны и частота связаны между собой.
Они связаны меж собой примерно как курс юаня и рубля.
Я вообще бы не встревал в [17], если бы суть вопроса была бы обозначена в заглавном посте, а она появилась только в [5]. Оказывается, там речь идёт о цвете. А цвет, вообще говоря, связан с длиной волны ещё хуже, чем юань с рублём. Когда мы смешиваем две акварельные краски, синюю и жёлтую, то это совсем не означает, что мы построили преобразователь частоты или длины волны, это означает, что мы такую смесь воспринимаем как зелёный цвет.
← →
TUser © (2010-12-12 11:32) [38]Имеется ввиду, что скорость света в среде - разная? Или что?
← →
uw © (2010-12-12 11:36) [39]Ну да. Вообще-то, у фотона есть энергия, вот с ней действительно связана частота. Но, как я тут сказал, всё это не имеет отношения к введению водорослей в стрессовое состояние :)
← →
vuk © (2010-12-12 12:08) [40]to uw © (12.12.10 11:19) [37]:
> Когда мы смешиваем две акварельные краски, синюю и жёлтую,
> то это совсем не означает, что мы построили преобразователь
> частоты или длины волны, это означает, что мы такую смесь
> воспринимаем как зелёный цвет.
Когда мы смешиваем краски, мы получаем смесь, способную отражать свет с некоторой определенной длинной волны. Поэтому, цвет зависит не только от смеси, но и от падающего света, цвета подложки, плотности нанесения и т.д.
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.56 MB
Время: 0.004 c