DVD DL болванки - кто какие пользует и с какими приводами?

← →
Правильный$Вася (2010-10-28 17:17) [0]

а то на своем LG HL-DT-ST GH20NS10 пробовал уже много разных, но каждая вторая дохнет
это общая проблема? или болванки дешевые? или привод кривой?

пробовал (удачно : неудачно):
- maximus (счет 1:1)
- esperanto (1:0)
- videx (0:1), причем привожом вообще не опознается, даже доступные скорости для нее не определяются
- arena (3:2)

продают еще verbatim, но они втрое дороже, жаба давит каждую вторую выкидывать

раньше попадались тесты совместимости приводов и болванок разных производителей, но давно таких не видел

если кто знает, подскажите, плиз

← →
TUser © (2010-10-28 17:51) [1]

имхо, привод кривой

но их сейчас нормальных и нету, дешевые слишком, поэтому всякие там лж их не делают - покупают детали на помойке и клеют свой лейбл

← →
tesseract © (2010-10-28 17:53) [2]

писал mirex на каком-то своем. Проблем вроде не было, как в общем и смысла.

← →
Правильный$Вася (2010-10-28 18:56) [3]

да, добавлю, что писал не на самых больших скоростях
все болванки, кроме maximus, поддерживают от 2.4 до 8, писал на 4

писалка - nero 6
может, в ней проблема?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-28 19:02) [4]

> Правильный$Вася (28.10.2010 17:17:00) [0]

А может получится каждую щестую выкидывать?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-28 19:16) [5]

не наблюдал зависимостей успешности записи от комбинаций "исправная болванка" + "исправный привод".
болванки самые разные, приводы тоже. Исправный привод пишет нормально на любые болванки, которые ему дают.

← →
Правильный$Вася (2010-10-28 22:18) [6]

> Исправный привод пишет нормально на любые болванки

только не все потом читаются :)

← →
NailMan © (2010-10-28 22:45) [7]

писал нерой 6.14 на:
Optiarc не помню какой - в USB исполнении RoverMedia. Поддерживает LabelFlash
HP DVD-RW lightScribe
домашний NEC 4570A

болванки Вербатим. пишутся и читаются потом все на ура. Резал даже для маккеров ихний снежный леопард - нормально устанавливали у себя на маках

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-28 23:30) [8]

> только не все потом читаются :)

Не везет

← →
Sergey Masloff (2010-10-29 07:09) [9]

Болванки? Что это? ;-) Вы б еще дискеты 5.25 вспомнили ;-)

← →
brother © (2010-10-29 07:26) [10]

дома и на работе: Вербатим - полет нормальный!
имхо, проблемма с "резаком"...

← →
Правильный$Вася (2010-10-29 08:17) [11]

нашел в инете инструкцию к приводу, в ней такие рекомендации
CD-R : LG, Mitsubishi Kagaku Media, Verbatim, Taiyo Yuden or TDK discs are recommended. CD-RW : LG, Ricoh, Mitsubishi Kagaku Media, Verbatim discs are recommended. DVD-R : Maxell, Mitsubishi Kagaku Media, Taiyo Yuden are recommended. DVD-RW : JVC, Mitsubishi Kagaku Media are recommended. DVD+R : Mitsubishi Kagaku Media, Verbatim are recommended. DVD+RW : Mitsubishi Kagaku Media, Verbatim are recommended. DVD-RAM : Maxell, Panasonic are recommended. DVD±R DL : Mitsubishi Kagaku Media, Verbatim are recommended.
ничего из этого кроме вербатима у нас не найти
хотя это не лейблы, которые на диски лепят, а заводы по сути, означаемые MID
на CD болванках TDK например я видел очень много разных производителей

← →
MonoLife © (2010-10-29 08:21) [12]

> имхо, проблемма с "резаком"...

того же мнения..
Несколько LG и Nec"ов резаков поменял, пока не взял Хитачи.
Пока ни одной болванки не запортил (тьфу... 3 раза:))
Причем, LG держались не много дольше, а вот NEС за последние 2-3 года что-то стали меня разочаровывать.
Алюминиевые болванки стараюсь не брать

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-29 10:29) [13]

Странный какой-то народ. По вашим словам складывается ощущение, что болванки или приводы выпускают фирмы-однодневки, накупили там оборудования для выпуска, навыпускали дерьма, а дальше хоть трава не расти. Ну еще "бабло попилили".

← →
12 © (2010-10-29 10:34) [14]

Привод LG, болванки разные.
Пишу не часто - проблем с чтением нет.
Другие самописные диски, нарезаные в другом месте, тоже читаются нормально.

Хотя стал практиковать все часще такое - диск переписывается на винт как образ, один раз. С виртуального все быстрее грузится, и поверхность исходника не портится.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-29 11:33) [15]

бороться и искать, найти и не сдаваться в этой области уже не оправдано.
в том смысле, что болванки - это шкафчики, стоечки, пыль и съедание жизненного пространства.
к тому же неудобны как и виниловая музыка супротив бабин и кассет (в свое время) - замучаешься бегать менять диски при просмотре.

nas - вот куда надо давно уже смотреть.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 11:35) [16]

> Медвежонок Пятачок (29.10.2010 11:33:15) [15]

Смотреть надо в сторону медия серверов, а не на NAS

← →
Inovet © (2010-10-29 11:39) [17]

> [15] Медвежонок Пятачок © (29.10.10 11:33)
> nas

Чё это?

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-29 11:41) [18]

Смотреть надо в сторону медия серверов, а не на NAS

Медиасервер должен стоять недалеко от наса. Как например у меня.

← →
12 © (2010-10-29 11:42) [19]

Сетевое хранилище
У меня был, ящик, размера с ups, имеет IP, представляет собой с т.з. usera большой hdd, но на другом компе

← →
Inovet © (2010-10-29 11:50) [20]

> [19] 12 © (29.10.10 11:42)
> Сетевое хранилище

Ааа, кто-то тут покупал не так давно, Zyxel вроде бы, на два винта по 1 ТБ с клиентами торрента и ещё чего-то унутри.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 12:03) [21]

> Медвежонок Пятачок (29.10.2010 11:41:18) [18]

Медиасервер имеет свой встроеный NAS

http://www.elliondigital.ru/
http://www.elliondigital.ru/files/63020040100_MR3100_3150_ellion_RU.pdf

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-29 12:08) [22]

Медиасервер и еще и торрент клиента может иметь. Только он (плеер) как правило работает как видик. Смотрят кино - он включен. Не смотрят - он выключен.

К тому же даже если в плеере есть жоский диск, то он один и без всяких рейдов-мурейдов.

В общем все таки NAS.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 12:16) [23]

> Медвежонок Пятачок (29.10.2010 12:08:22) [22]

Я привел ссылку на устройство с NAS и еще кучей других серверов и клиентов,
включая спутниковый тюнер, ему только не хватает DVD, но фильм всегда можно
закачать на встроеный диск, который размером в 4 ГБ

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 12:16) [24]

4 ТБ

← →
TIF © (2010-10-29 12:17) [25]

Для важной информации до 2013 года болванки, например, надёжнее, чем НЖМД и прочих МД. Конца света может и не будет, а вот конец магнитным носителям из-за аномальной солнечной активности в декабре 2012 запросто может наступить

Брехня али не брехня - потом узнаем :), но перестраховаться не помешает

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-29 12:18) [26]

Ну так я тоже приведу ссылку на нас с медиасервером внутри.
Мой зуксель например такой имеет.
Бери телик с dlna и смотри спокойно.

← →
DVM © (2010-10-29 12:33) [27]

> Для важной информации до 2013 года болванки, например, надёжнее,
> чем НЖМД и прочих МД. Конца света может и не будет, а вот
> конец магнитным носителям из-за аномальной солнечной активности
> в декабре 2012 запросто может наступить

Земля налетит на небесную ось

Мое ИМХО: DVD, CD - для меня умерли, уже больше года пожалуй не пользовался ни тем ни другим и тем более не записывал. Зачем они нужны, если есть HDD. Для фильмоф удобнее купить медиасервер и положить туда файлы. Особенно озабоченным сохранностью - дублировать на RAID.

А самописные DVD все передохнут все равно.

← →
12 © (2010-10-29 12:35) [28]

> Конца света может и не будет, а вот конец магнитным носителям
> из-за аномальной солнечной активности в декабре 2012 запросто
> может наступить
>
> Брехня али не брехня - потом узнаем :), но перестраховаться
> не помешает

тогда поместить их в сетчатые металлические корпуса, для экранирования.

для Петрика
Кстати, продаю: - готовая идея.
А Грызлов поможет обязать все гос.учереждения, воизбежания пророчеств на глинянных табличках июньцев, приобрести такие секретные сетки-коробки, выпускаемые, естественно, только неким, данным, предприятием

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-29 12:40) [29]

DVM © (29.10.10 12:33) [27]

> Зачем они нужны, если есть HDD

"Винчестер - не место для хранения данных" (с)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 12:45) [30]

> Медвежонок Пятачок (29.10.2010 12:18:26) [26]

Приведеный медиасервер имеет телевизор внутри, подключай по HDMI монитор и
смотри. Но встроеный мне не нравится, остается подключение по dlna

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 12:46) [31]

> DVM (29.10.2010 12:33:27) [27]

> А самописные DVD все передохнут все равно.

Хоть свети на них, хоть нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 12:47) [32]

> Игорь Шевченко (29.10.2010 12:40:29) [29]

Только глиняные таблицы обеспечивают долговременное хранение.

← →
Inovet © (2010-10-29 12:47) [33]

> [28] 12 © (29.10.10 12:35)
> тогда поместить их в сетчатые металлические корпуса, для
> экранирования.

Лучше свинцовые контейнеры со стенками потолще - метр хотя бы. Желательно для каждого носителя свой.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-29 13:05) [34]

длна насколько я успел начитаться форумов - вещь нестабильная и глючная. То есть всегда есть риск купив конкретный телик попасть на его несовместимость с конкретным длна сервером коробки.

← →
Правильный$Вася (2010-10-29 17:49) [35]

мдя, разговор ушел в сторону...
мне слишком много всего хочется сохранить
штабелевать в шкафу винты или флэшки вместо болванок ничуть не лучше, при этом еще и дороже
а уж покупать еще всякую хрень, от функций которых мне нужно 1%, так тем более нафиг
например, домашнее видео или фотки немало места занимают, и на винты не влазит
да и не будешь его каждый день смотреть
зачем тогда занимать ценное дисковое пространство

(в сторону) а вообще вы там в столицах зажрались
ради простой задачи уже сервера покупают

(и возвращаясь к теме) я вопрос задавал о двуслойных болванках, именно с ними проблемы
с другими не наблюдается

← →
DVM © (2010-10-29 19:38) [36]

> Правильный$Вася (29.10.10 17:49) [35]

> штабелевать в шкафу винты или флэшки вместо болванок ничуть
> не лучше, при этом еще и дороже

2 Тб винт = 500 DVD дисков - даже без коробок диски займут несоизмеримо больше места, плюс постоянно будут теряться, падать и т.д.

Цена сопоставима, скорость и удобство работы нет.

← →
DVM © (2010-10-29 19:40) [37]

> (в сторону) а вообще вы там в столицах зажрались

диски DVD тем более двуслойные тебе дороже выйдут

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-29 19:59) [38]

DVM © (29.10.10 19:38) [36]

А сломается - замучаешься восстанавливать и встанет куда как дороже, чем стоимость 500 DVD

← →
DVM © (2010-10-29 21:08) [39]

> Игорь Шевченко © (29.10.10 19:59) [38]

> А сломается

Конечно, опасность такая есть. Ну тут уж каждый сам для себя решает. Дублировать на второй HDD в конце концов.

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-29 21:41) [40]

DVM © (29.10.10 21:08) [39]

Мысль в [29] не на пустом месте родилась. Болванки надежнее

← →
tesseract © (2010-10-29 22:19) [41]

> Болванки надежнее

Но неудобнее и дороже. Говорю как обладатель nas на 2,5 терабайт и 2 терабайтного htpc. Bonjour/zeroconf делают жизнь киномана очень простой.

← →
М. Береговой (2010-10-29 23:48) [42]

1. Не использовать болванки неизвестных производителей. я пользуюсь TDK, Sony.
2. Писать на самой медленной скорости. Опыт показал, что так дольше сохраняются.

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 00:15) [43]

> 2. Писать на самой медленной скорости. Опыт показал, что
> так дольше сохраняются.

Так рождаются мифы. Какая нахрен зависимость времени сохранности от скорости записи ? Ты еще скажи, что читать надо на самой медленной скорости, чтобы питы не вылетели за границы диска :)

← →
Inovet © (2010-10-30 00:37) [44]

> [43] Игорь Шевченко © (30.10.10 00:15)

От скорости записи не время сохранности, а качество самой записи - более точное попадание а разметку на низкой, разве не зависит?

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 00:40) [45]

> От скорости записи не время сохранности, а качество самой
> записи - более точное попадание

небольшой вопрос - а производители болванок и приводов в курсе этой теории ?

← →
Inovet © (2010-10-30 00:45) [46]

> [45] Игорь Шевченко © (30.10.10 00:40)
> небольшой вопрос - а производители болванок и приводов в
> курсе этой теории ?

Я с этой теорией не знаком, но при записи на высоких скоростях часто после не читалось, может с приводами + болванками не везло, а было. Статистики не накапливал - лучше раз в месяц подожду на 15 минут дольше.

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-30 00:51) [47]

Inovet © (30.10.10 00:45) [46]

Я к чему - я к тому, что болванки они сертифицируются на определенную скорость записи, ну там по материалу, например. Ты вроде как разбираешься, рынок Тушинский посещал, а говоришь такие вещи...

> может с приводами + болванками не везло, а было

Так их чистить надо, приводы. Специально чистящие диски выпускаются...

← →
Inovet © (2010-10-30 01:03) [48]

> [47] Игорь Шевченко © (30.10.10 00:51)

Я редко пишу, потому сильно не вникал, надо глянуть как-нибудь последнюю инфу. А последний раз писал 2 штуки как раз DL и одна в конце битая оказалась - я машинально тыркнул мышкой по умолчанию скорость, а второй снизил и нормально прочлась - не претендую ни на какие знания теорий, но понимаю о чём ты говоришь

← →
DVM © (2010-10-30 01:09) [49]

> Игорь Шевченко © (30.10.10 00:15) [43]

> Так рождаются мифы.

Игорь, я вот лично наблюдал такую картину: записывал CD аудио диск для автомобильного плеера. Плеер не старый и не особо новый. Но... писаное на скорости 1x читается им, на любой другой - нет. На компьютерах все читалось то же самое на любой скорости.

← →
Германн © (2010-10-30 02:01) [50]

> Так рождаются мифы.

А что же ещё, кроме мифов может родится среди тех, у кого нет и не может быть достаточно опыта для того, чтобы сделать грамотные статистические выводы.

> Так их чистить надо, приводы. Специально чистящие диски
> выпускаются...

Кем выпускаются те "специальные чистящие", которые мы в массе своей покупаем? Да и можно ли вообще автоматизировать процесс очистки оптики?

← →
Styx (2010-10-30 02:16) [51]

> От скорости записи не время сохранности, а качество самой
> записи - более точное попадание а разметку на низкой, разве
> не зависит?

Дело не в точности попадания. Запись же происходит за счёт фазоваого перехода в полимерном красителе. И, хотя устройство и меняет мощность лазера в зависимости от скорости записи, но всё равно условия этого перехода оказываются при разных скоростях различными, и какая-то скорость (не обязательно минимальная) окажется оптимальной.

← →
Inovet © (2010-10-30 02:37) [52]

> [51] Styx (30.10.10 02:16)

Так, цитировать всё не стал.

Порасуждаю о физике процесса.

Условия фазового перехода для данного материала носителя известны - нагрев от К1 до К2 за т - (К2-К1)/т - т для материала важная величина, это заданно. Т.о. получаем оптимальную скорость записи, рбеспечить её можно при т=конст только К2-К1 т.е. мощностью энергия за время. Я же об оптической системе говорил. Ведь прибольшей скорости надо быстрее перестраивать линзу по фокусу и по смещению, отслеживая это по разметке. Может вот здесь проблема приводов и есть.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 10:39) [53]

> Игорь Шевченко (29.10.2010 21:41:40) [40]

Статистика не подтверждает, времена рекламы о сроке жизни в 100 лет
кончились, речь идет уже об двух годах. И речь не про отдельные экземпляры.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-30 10:40) [54]

> М. Береговой (29.10.2010 23:48:42) [42]

Болаванки известных производителей, в основном являются подделками.
Писать на медленной скорости, означает, что производитель нас обманул по
этой части.

> Styx (30.10.2010 02:16:51) [51]

Предлагаешь проводить испытания, а ничего что у следующей болванки могут
быть другие характеристики?

> Статистика не подтверждает, времена рекламы о сроке жизни
> в 100 лет
> кончились, речь идет уже об двух годах. И речь не про отдельные
> экземпляры.

Это где она идет, речь о двух годах ?

> Игорь Шевченко (30.10.2010 11:03:56) [56]

Обзоры, достаточно серьезные.

Личные наблюдения тоже это подтверждают, ходовые болванки примерно раз в два года или чаще приходится обновлять.

Не обносится к штамповкам, те работают дольше.

← →
Правильный$Вася (2010-10-30 13:16) [60]

> ходовые болванки

это те, которыми постоянно пользуешься?
износ от постоянного облучения лазером? или царапины, отпечатки?

Anatoly Podgoretsky © (30.10.10 12:19) [57]

> Обзоры, достаточно серьезные.

Ссылка приветствуется.

> ходовые болванки примерно раз в два года или чаще приходится
> обновлять.

Это как понимать, ходовые ? Ты на них несколько раз в день пишешь в течение двух лет ?

Те, что в "ходу". Они царапаются потихоньку (от вкладывания в лоток, от вкладывания в цехол/коробку), теряют св-ва от температуры

> Ссылка приветствуется.

Я бы послал тебя в Гугл, но это были бумажные журналы.

> Это как понимать, ходовые ? Ты на них несколько раз в день
> пишешь в течение двух лет ?

Это те которыми часто пользуюсь, например дистрибутив ОС, я использую копии для установки, через некоторое время начинаю читаться с ошибками, делаю новую и так постоянно.

А в рекламу в 100 лет и то что на болванку можно ставить горячий чайник я никогда не верил. И не проверял - неужели чайник выдерживают?

Anatoly Podgoretsky © (30.10.10 15:58) [63]

Насчет 100 лет не знаю, штампованные у меня точно 20 лет назад приобретенные, читаются.

> я использую копии для установки, через некоторое время начинаю
> читаться с ошибками, делаю новую и так постоянно.

Царапаются ?

antonn © (30.10.10 15:45) [62]

> теряют св-ва от температуры

Зачем ты их греешь ?

Но мы то не про штампованые говорим.
Если и царапаются, тогда почему штампованые не царапаются?

Anatoly Podgoretsky © (30.10.10 17:37) [65]

> Если и царапаются, тогда почему штампованые не царапаются?

Штампованные тоже царапаются.

но вот пишут:
"Механическая прочность записываемых дисков также невысока, поэтому на них легче появляются царапины, и они легче получают повреждения при механических деформациях "
http://www.cdlabs.ru/techno/cd/cd_cdr/

> Зачем ты их греешь ?

-40*С - это ведь тоже температура?
В барсетке ношу, барсетка не шуба - тепло долго не сохраняет :)

и вообще отношусь к компактам как к неизбежному злу, стараюсь использовать что нибудь более надежное: винчестер, флешка, МО.

> antonn © (30.10.10 19:49) [67]

> и вообще отношусь к компактам как к неизбежному злу

за полтора десятка лет это зло у меня заполонило весь дом, все выкидываю выкидываю а оно все есть и есть. Большая часть именно всякие CD/DVD-R с актуальной когда то информацией но теперь ненужной. На HDD стер файл и нет проблемы - тут же надо еще диск уничтожить. Просто выкинуть его на помойку - вариант не лучший для меня, мало ли там кто его подберет, мало ли что он с этого диска прочитает. Вот и лежат стопками.
Было время писали на диски DVD рипы фильмов по 600 мб. Потом рипы стали 1.3 гб - все 600 мб на помойку, тепрь рипы стали 4 гб (hd) и т.д.
Не, с дисками я завязал, лучше HDD лишний куплю.

> тут же надо еще диск уничтожить

продаются шреддеры

> стараюсь использовать что нибудь более надежное: винчестер, флешка

)
"Винчестер - не место для хранения данных" ©
"Флешки - расходный материал" ©

Флешки не вечны. Статических разрядов боятся, радиации :)) Без подключения к питания сохранят информацию максимум лет десять. И выдерживают ограниченное количество циклов перезаписи. Хотя, конечно, у них этот показатель в разы выше, чем у компакт-дисков

> продаются шреддеры

Фу, как грубо. Ещё и платно

Лучше свезти на дачу и печку топить, особенно раз ими вся квартира завалена

> Лучше свезти на дачу и печку топить

прямо мои мысли прочитал, я их сжигаю действительно постепенно

> [71] DVM © (31.10.10 00:35)
> прямо мои мысли прочитал, я их сжигаю действительно постепенно

Они как горят интересно? Плавятся? Ядовитые?

> Inovet © (31.10.10 00:50) [72]

Сделаны они из поликарбоната, который вроде как не выделяет ядовитых веществ при горении. Горят плохо, только в хорошем пламени костра.

> Ядовитые?

Я тоже так считал поначалу )
http://carlicmozg.ya.ru/replies.xml?item_no=420

Ну карбонат ладно, а там ведь ещё и другие вещества есть. Вообще-то интересно как их предполагается правильно утилизировать, на пластиковых изделиях вот код какой-то ставят.

> Inovet © (31.10.10 01:36) [75]

> а там ведь ещё и другие вещества есть.

там аллюминия или подобного металла совсем мало.

> Вообще-то интересно как их предполагается правильно утилизировать

У нас завод есть в городе Карболит, на него раньше привозили целые грузовики дисков (контрафакт) их там мололи в порошок и потом переплавляли на такие гранулы типа бисера.

> DVM (31.10.2010 01:05:13) [73]

> Горят плохо

а если бензичика подлить?

DVD DL болванки - кто какие пользует и с какими приводами? Найти похожие ветки