Сомалийское пирацтво. Все очень просто.

← →
asail © (2010-08-19 09:04) [40]

> Kerk © (18.08.10 23:33) [35]

> Жил-был Клинтон, разбомбил Югославию

Ушли его...

> Жил-был Буш, разбомбил Ирак и Афганистан

И его ушли...

> Жил-был Обама...

И его уйдут, если плохо себя вести будет...

← →
palva © (2010-08-19 09:08) [41]

> Собственно это единственный результат и главный итог "Бури
> в пустыне". Я думаю, что дял этого она и затевалась - показать
> всему миру чьи тут тапки.

Фантазируешь.

Показали всему миру, что чужие тапки брать не позволено. И Хуссейн тапки таки вернул. И сделали это не США а международная коалиция с санкции ООН и при поддержке всего мира, включая Россию. США, действительно, были главным участником и инициатором и приложили наибольшие усилия в финансовом и военном плане.

← →
asail © (2010-08-19 09:10) [42]

> Kerk © (18.08.10 23:36) [37]
> Вообще, пиратство как и наркоторговля издревле крышевалось
> британскими монархами.
> Вполне вероятно, что лет через 200 так же очевидно можно
> будет и про наше время сказать.

Ну, не только британскими. Там и испанцы, и французы, и португальцы промышляли.
И причина крышевания была одна - захват господства на море.

А сомалийцы кому господство могут обеспечить? Я согласен с автором сабжевой статьи - сегодня просто выгодней с пиратством бороться, чем его искоренять.

← →
Думкин © (2010-08-19 09:12) [43]

> Фантазируешь.

Это твоя ипостась. Я всего лишь, если вижу, что нечто ходит как курица, звучит как курица, ест как курица и вообще как курица - называю это курицей, а не журавлем.

> Показали всему миру, что чужие тапки брать не позволено.
>

Показали всему миру, что чужие тапки брать не позволено тому кому не позволено США. А кому позволено США - тем можно и не только тапки.

← →
Думкин © (2010-08-19 09:13) [44]

> asail © (19.08.10 09:04) [40]
>
> Ушли его...
>
> Ушли его...
>
> Ушли его...

И? На что это повлияло то?

← →
asail © (2010-08-19 09:19) [45]

> Думкин © (19.08.10 06:18) [38]

> можно хоть ядерные бомбы сбросить

Чего не бросают-то? Давно б уже разобрались и с Афганом, и с Ираком, и с Ираном... И разошлись бы довольные по домам. Ан нет... Гробят своих солдат и лишаются президентских постов... Короче, сами себе злобные буратины.

> как это было уже с Японией

С Японией другое. Там Мировая Война шла, если помнишь. И средства иные применялись. Если б у СССР в 41-45 была бы бомба, они бы ее, не задумываясь, на Германию скинули. И правильно бы сделали!
Япония тоже не ангелочек была. Они в Китае народу вырезали столько, что ни одной бомбе не снилось!

> а где там недавно посадили мужика за выкладку в инет песен
> севкореи?

А где?

← →
asail © (2010-08-19 09:24) [46]

> Думкин © (19.08.10 09:13) [44]

Как на что? Вот теперь Обама сидит и чешет репу - нападать на Иран/СК или ну его нафих?.. Или лучше еще президентом побыть? А те, видать, идейные были.
Или ты думаешь, что им с постами расставаться не обидно было?

← →
asail © (2010-08-19 09:25) [47]

> asail © (19.08.10 09:24) [46]

Про идейных - смайлик поставить забыл...

← →
palva © (2010-08-19 09:27) [48]

> Показали всему миру, что чужие тапки брать не позволено
> тому кому не позволено США. А кому позволено США - тем можно
> и не только тапки.

Ну это только сейчас обнаружилось, что кроме США мало кто хочет тратить деньги и класть своих солдат за общее дело. Плохо американский избиратель к такой трате отнесся - ну и не будут США в это дело мешаться. Боритесь с пиратами сами.

← →
Думкин © (2010-08-19 09:32) [49]

> asail © (19.08.10 09:19) [45]
>
>
> > Думкин © (19.08.10 06:18) [38]
>
> > можно хоть ядерные бомбы сбросить
>
> Чего не бросают-то?

Я выше писал об одной причине. Есть еще. Не бросают потому же, почему и в Югославии бросали - пусть не ядерные..

> С Японией другое. Там Мировая Война шла, если помнишь.

И что? Это отменяет факт скорее исследовательской причины, и причины запугивания отнюдь не японцев при сбросе? Японцы просто на пути оказались. Бомба не для них сбрасывалась.

> сли б у СССР в 41-45 была бы бомба, они бы ее, не задумываясь,
> на Германию скинули.

Это вряд ли. И задумались бы, и не сбросили бы. Мы же не живодеры, как амеры.

> А где?

В южной корее.

> asail © (19.08.10 09:24) [46]

Чешет, да. И вводит допконтингент, называя это выводом. Ну да.

И причем тут они то? Они и не хвост даже, которым вертят, так - краткие эпизоды. Запомнятся то, один от того, что собственную секретутку задрал, второй что дурак непроходимый, третий тем, что негр.

← →
Думкин © (2010-08-19 09:33) [50]

> Ну это только сейчас обнаружилось, что кроме США мало кто
> хочет тратить деньги и класть своих солдат за общее дело.
>

Дело США уже стало общим? То есть бомбежка Югославии, разнос Ирака и повышение наркотрафика из Афгана - это общее дело? А ты бодренький.

← →
palva © (2010-08-19 09:39) [51]

> Дело США уже стало общим?

Не надо передергивать. Перечитай ветку, перечитай газеты 1991 года, подумай.
Хотя... специально ведь подначиваешь.

← →
Думкин © (2010-08-19 09:43) [52]

> palva © (19.08.10 09:39) [51]

Я помню настроения 91-го года. Мы не очень то хотели. чтобы военным путем там решалось. Активность военного вторжения шла от США. Я с вашим братом спорил тогда, что разрешение будет именно военным. "Демократическиелибералы" же отрицали. На целых 4 пепси поспорил. В итоге, они напали, но из-за того, что на сутки позже - пепси поделили пополам. Но по сути то, я выиграл.
Там и сам заход Ирака странный, и активность США к вторжению такая же. А потом уже почти по той же дорожке пошли и балканы, когда их ракетами забрасывали. Путь был открыт именно в 91-м.

← →
palva © (2010-08-19 09:47) [53]

> Мы же не живодеры, как амеры.

И это говорит человек, который на форуме рассказывает, как он точит кол для казни того или иного персонажа? :)

Во первых тогда мало знали о поражающих способностях этого оружия. От радиации даже не береглись. Тут задумывайся - не задумывайся.

А насчет живодеров сравни сколько людей погибло в Чечне и сколько в Ираке в процессе занятия армией этих территорий. Можно еще на площадь этих территорий разделить. И ты поймешь, кто как воюет и как относится к человеческой жизни.

← →
Думкин © (2010-08-19 09:50) [54]

> palva © (19.08.10 09:47) [53]
>
>
> > Мы же не живодеры, как амеры.
>
> И это говорит человек, который на форуме рассказывает, как
> он точит кол для казни того или иного персонажа? :)

Можно мне показать кол и чем я его точу? Или это форма выражения мыслей такая?

Насчет живодерства - надо смотреть на результаты. А они не в пользу твоих любимых амеров. Ах да - на данный момент.

← →
palva © (2010-08-19 09:51) [55]

> Там и сам заход Ирака странный

Не пойму какой заход. То что Ирак присоединил к себе Кувейт?

← →
Думкин © (2010-08-19 09:53) [56]

> palva © (19.08.10 09:51) [55]

Да, странное. Тут понятно конспирология включается, но сдается мне, что вначале санкцию на это Хуссейн получил у штатов. А потом его тупо слили, ну и по окончании и повесили - за распространение ОМП, безусловно.

← →
palva © (2010-08-19 09:57) [57]

> А они не в пользу твоих любимых амеров

Ну не надо. Не любимые они вовсе. Люблю их за хорошую математику физику, за университеты. За законопослушность, за отношение к человеческой жизни опять же. А какие они в массе своей - особо не сталкивался. Говорят, неприятные люди.

А здесь я же истину защищаю. Если было, значит было. А если ни сном, ни духом, так и не было никогда такого...

← →
Думкин © (2010-08-19 09:59) [58]

> за отношение к человеческой жизни опять же

Можно подробнее? Или это как в том анекдоте, где хорошее для человека и все этого человека знают?

← →
palva © (2010-08-19 10:00) [59]

> сдается мне, что вначале санкцию на это Хуссейн получил у штатов

Ну это допускаю. Их спецслужбы работают по всему миру, могли намекнуть.

← →
palva © (2010-08-19 10:08) [60]

> Можно подробнее?

Меньше давят людей на дорогах, хотя автомобилей на порядок больше. На больший срок садятся за такие вещи. Как-то мы здесь об этом дискутировали, цифрами мерялись. Ну и солдат своих берегут.

Подробности здесь лучше посмотреть на каком-нибудь демократическом ресурсе. Они это отношение к людям хотят в России привить, много подробностей приводят.

← →
Думкин © (2010-08-19 10:09) [61]

> Ну это допускаю.

Тут да. Собственно и про наш вход в Афган, Бжезинский говорил, что во многом это их заслуга. Может и красовался.

← →
Думкин © (2010-08-19 10:11) [62]

> palva © (19.08.10 10:08) [60]

Где тут человеколюбие, и почему оно уж точно не видно за пределами? Например, в тех местах, что я указывал выше.

И эта. Если про отношения - у нас вот смертной казни нет. :)

← →
Virgo_Style © (2010-08-19 10:28) [63]

> почему оно уж точно не видно за пределами?

В пределах про полицию тоже много чего интересного пишут.

← →
palva © (2010-08-19 10:28) [64]

> Например, в тех местах, что я указывал выше.

Я здесь не особо в курсе. В любом случае они исходили из минимизации количества смертей. Бомбежками принудили Милошевича выполнять соглашение и прекратить войну в Боснии. Сколько людей погибло при этих бомбежках и сколько могло бы погибнуть, если бы война продолжалась. А ведь в Боснии уже начались массовые убийства мирного населения. Но это я так, больше по газетам. Нужно изучать документы.

← →
palva © (2010-08-19 10:31) [65]

Вот ведь что про нас пишут. Правда это 2006 год

Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100 тысяч населения. Такие данные были обнародованы на заседании "круглого стола" в Госдуме во вторник на тему: "Истоки насилия и жестокости в обществе, меры их законодательного предупреждения".

"Круглый стол" был организован по инициативе думского комитета по безопасности, и участие в нем, кроме депутатов и представителей правоохранительных структур, приняли правозащитники, студенты, представители различных политических партий, интеллигенция.

Член комитета по безопасности Александр Гуров, который вел заседание "круглого стола", привел факты и цифры, характеризующие наше общество с точки зрения проявления в нем фактов насилия и жестокости.
http://www.newsru.com/crime/18apr2006/mur_1.html

← →
Думкин © (2010-08-19 10:35) [66]

> palva © (19.08.10 10:28) [64]

Ну да, заливать костер бензином, а потом когда разгорится шибче перебить причастных. Я плохо, видимо, разбираюсь в человеколюбии.

> Virgo_Style © (19.08.10 10:28) [63]

Ты просто ходишь не по демократическим ресурсам, как рекомендовано. :)

← →
Думкин © (2010-08-19 10:36) [67]

> palva © (19.08.10 10:31) [65]

Мы все еще про бомбежку Хиросимы и 45-й год?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-08-19 10:47) [68]

> Думкин (19.08.2010 06:18:38) [38]

Штатам можно иметь ядреную бонбу, а Корее нет. Рылом не доросли.

> asail (19.08.2010 09:19:45) [45]

> лишаются президентских постов

После максимального срока нахождения на этом посту.

> Думкин (19.08.2010 09:32:49) [49]

И не секретаршу, а практикантку, и не задрал, а она у него сосала.

> Думкин (19.08.2010 09:43:52) [52]

Ты бы выиграл, если бы на коньяк спорили, и не на жалкие четыре бутылки, а
на ящик Наполеона.

> Думкин (19.08.2010 09:53:56) [56]

> ОМП

Которое скоро найдут.

> Anatoly Podgoretsky © (19.08.10 10:53) [71]

В зиму 90-91? Тогда вино по талонам было. Путем махинаций с кассетами, с присланным спиртом и выстаивании в очередях, мы с другом смогли таки на тот НГ выставить Ризлинг, пару шамапанского и еще чего-то. Про коньяк даже не заикался никто. Пепси, кстати, тоже не так просто было купить. Хотя тут и завод.

> palva © (19.08.10 09:47) [53]
>
> А насчет живодеров сравни сколько людей погибло в Чечне
> и сколько в Ираке в процессе занятия армией этих территорий.
> Можно еще на площадь этих территорий разделить. И ты поймешь,
> кто как воюет и как относится к человеческой жизни.

А можно сравнить. Почему нет?

Потери мирного населения

За период оккупации Ирака иностранными войсками, по данным американо-британской неправительственной правозащитной организации «Ираки Боди Каунт», в стране погибли около 80 тыс. мирных жителей, более 160 тыс. получили ранения и увечья. Только в Багдаде жертвами стали 40,5 тыс. человек. Четверть погибших — женщины и дети[2]. Эти данные не могут считаться полными, поскольку «Ирак Боди Каунт» подсчитывает только те смерти, о которых сообщается в средствах массовой информации.

> Думкин (19.08.2010 11:02:13) [73]

Из спирта можно что угодно приготовить на НГ

> Kerk © (19.08.10 12:46) [74]

Сказано же, что они людей берегут, а какие иракцы люди?

> Anatoly Podgoretsky © (19.08.10 12:49) [75]

Злой ты дядя, Толь.

Я же говорил, что пари неправильное было изначально.

> Kerk © (19.08.10 12:46) [74]
> А можно сравнить. Почему нет?

Почему же не сравнил? Что больше, что меньше? Сколько насчитали наши правозащитники по Чечне? Какая площадь стран? Интересно же.

Правда у нас разговор о другом шел. О том бросил бы Сталин Бомбу на Германию, если бы она у него была, или не бросил. А в связи с этим о том, насколько берегут жизни своих солдат и мирного населения при ведении боевых действий наши и американцы. То есть с какими жертвами был занят Ирак (это пара недель понадобилась) и Чечня (тут уже непонятно как и считать: сколько раз брали Грозный да еще применяли Град).

Хотя сколько поубивало друг друга местное население - тоже интересно сравнить. На этом форуме в свое время видел сообщение, что Саддама тоже повесили американцы. Да и в этой ветке намек на это есть. Это уже клиника, конечно...

← →
LL (2010-08-19 14:25) [79]

> Да и в этой ветке намек на это есть.

Это не намек. А кто этого не видит, то таки да:

> Это уже клиника, конечно...

вот-вот

Сомалийское пирацтво. Все очень просто. Найти похожие ветки