Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.08.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Хочу купить сервер   Найти похожие ветки 

 
ocean   (2010-05-04 14:27) [0]

На нем будет Win2003 server+MS SQL 2000, клиентов до 20. Вот, например, вижу в прайсе HP ProLiant ML150, стоит со скидкой полторы штуки $, там один Xeon 2.0G, 1x2G DDR3-800 и 146G, видимо, SCSI. Но меня терзают смутные сомнения, не лучше ли собрать 4-ядерный i5 c 4G DDR3-1333 и парой терабайтников SATA, который обойдется минимум в 2 раза дешевле. Лично мне ни разу еще не пригодилась горячая замена БП, винт можно и с отверткой затюкать. Поделитесь, Мастера, что еще должно быть в сервере? Насколько нужны там 2 процессора или больше?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-04 14:49) [1]

> ocean  (04.05.2010 14:27:00)  [0]

Это очнь старый сервер, еще с SCSI, диски для которых много лет уже не выпускаются.
И память у него всего лишь PC2700 DDR, хотя данные на первой странице отличаются от спецификации.
На первой странице более впечатяющие характеринстики, уже есть и SATA/SAS с RAID и так далее, вот и не знаю чему верить?
Но никаких DDR3-800 нет и намека.
Цена на сайте 799 баксов

А еще там должен быть RAID


 
boriskb ©   (2010-05-04 15:04) [2]

> что еще должно быть в сервере? Насколько нужны там 2 процессора
> или больше?

Ответ стандартный:  В зависимости от задач/нагрузки.

Как у тебя описано "Win2003 server+MS SQL 2000, клиентов до 20" - так это ни о чем не говорит.
Win2003 server имеет кучу серверных функций - какие будут задействованы и с какой интенсивностью?
MS SQL 2000 - какая назрузка?
Вполне может статся, что и сервера специального не надо. Хороший настольный комп справится.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-04 15:11) [3]

Да и MS SQL 2000 ни о чем не говорит, купить его нельзя, можно использовать только MSDE
А разница между MSDE и DataCenter просто гигантская


 
Ega23 ©   (2010-05-04 15:13) [4]


> Да и MS SQL 2000 ни о чем не говорит, купить его нельзя,
>  можно использовать только MSDE


как это? Заплатить как за 2008, но коробку взять с 2000-м - разве нельзя?  :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-04 15:21) [5]

> Ega23  (04.05.2010 15:13:04)  [4]

Я не уверен что можно, это надо связываться с Микрософт и говорить об даунгрейде, только где он возьмет легальный ключ?
Коробку же с 2000 взять нельзя, только пиратскую копию. Легально можно взять в данное время только MSDE из комплекта офиса.


 
ocean   (2010-05-04 16:16) [6]

Весь софт уже есть, там корпоративная лицензия, а может на самом деле и пиратская. Ну как описать функции. Сетевая задача на Дельфи, написана неоптимально, нагрузка высокая. Но я не об этом.
> Вполне может статся, что и сервера специального не надо. Хороший настольный комп справится.
Так в чем между ними разница?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-04 16:27) [7]

> ocean  (04.05.2010 16:16:06)  [6]

Сервер обязан работать в тяжелых условиях, где обычный компьютер развалится.


 
NailMan ©   (2010-05-04 16:42) [8]

Как продукт-инженер по серверам НР и микромягким, хочу взглянуть на ссылку откуда взяты данные по серверу ибо много противоречивостей в заявленных в [0] характеристик. G6 он хоть или G5 или еще древней?

По возможностям - Сата отстой для сервера, а SAS рулит, и не просто из-за цены - у SAS механика SCSI(он его потомок просто) - тоесть надежная и предназначена для 24x7, а у SATA механика десктопная - тоесть не предназначенная для 24x7 и никогда не расширяется гарантия сата >1 года ибо калл.

Короче если нада более предметно - мыло в нике рабочее.

По винде: сейчас продаются остатки 2008 или новая 2008R2. Поставки для некорпоратива доступны или коробочные или OEM. ОЕМ жестко привязывается к железу сервера. На уровне лицензии. Если сервер умрет - пользователь теряет и лицензию, а коробочная версия допускает переустановку на любой другой сервер. Потому то ОЕМ дешевле чем коробка.

-ОЕМ обезличенная привязанная
-Коробка обезличенная развязанная
-OLP - корпоративная(личная) привязанная к предприятию, продается от 5 лицензий(скажем сервер+5клиентов)

Все три версии 2008 позволяют даунгрейдиться до 2003. Стандарт версия на стандарт, Энтерпрайз на энтерпрайз. На 2000 даунгрейда более нет с 2008.

Если покупается 2008 R2(а сейчас осталась только такая) - даунгрейдится также до 2003.

так что я бы советовал брать коробочную версию и по серверу если есть желание пообщаться предметней.


 
NailMan ©   (2010-05-04 16:47) [9]

Да, и для юных любителей: сервер отличается от компа тем что он сделан для надежной продолжительной работы, а не ненадежной непродолжительной как комп. Xeon 5500 серий аналогичен i7 процу - не спорю, но та мать где применяется Xeon и i7 по технологиям и качеству изготовления несравнимы, как и БП и прочие компоненты, да и при наличии  денег можно сервак расширить функционалом(удаленное управление с консолью графической независимой от ОС), нормальный SAS рейд с нормальным кэшем и нормальной производительностью какой на интегратном рейде даже крутой матери для ПК как до Китая раком.


 
ocean   (2010-05-04 17:02) [10]

Иными словами, правильно ли я понЯл. 1. Разница между десктопом и сервером в мамке, выбрать серв. маму подороже. 2. Вместо Sata лучше взять SAS. 3. Повтыкать побольше памяти. 4. Процессор может быть один, пусть даже двухядерный E5500. И будет у меня сервер?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-04 17:11) [11]

> NailMan  (04.05.2010 16:42:08)  [8]

У него G3 - я лично характеристики смотрел у производителя, и там противоречии с рекламным слоганом и спецификацие, по спецификации это кал

Для OLP не обязательно требование 5 лицензий на сервер, я покупал несколько серверов, меньше 5, а вот CAL более 5
Не уверен, что существует коробочная версия.
2003? Ты видимо имел в виду 2005


 
Игорь Шевченко ©   (2010-05-04 17:13) [12]

NailMan ©   (04.05.10 16:47) [9]

Ты достал своим словарным запасом. Меняй.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-04 17:13) [13]

> NailMan  (04.05.2010 16:47:09)  [9]

У него XEON 5100 максимум
Для SQL сервера важнее количество памяти, диски потом, обычно их производительность не играет роли, при обычных мелких базах.


 
NailMan ©   (2010-05-04 17:14) [14]

Не совсем в мамке. Сервер весь сделан под долгую непрерывную работу - корпус скомпонован так чтобы при отключении вентилятора(как правило дублируются) перегрева не было, да и вообще технологии мониторинга и контроля другие нежели чем в десктопах.

Нужно очень хорошо вложиться в десктоп скрупулезно выбирая корпус и прочие компоненты(рейд-контроллер и т.д.) чтобы он стал похож на сервер даже захудалый типа МЛ150(хотя он таки бюджетный но приличный). Коллега бывший так сделал - его комп-сервер вышел ему намного больше 4килобаксов, даже под 6 где то(20Тб хранилище).


 
Конформист   (2010-05-04 17:20) [15]


> ocean   (04.05.10 14:27)  


Сервер - то же самое что и десктоп, но все компоненты протестированы при нагрузке (можешь сделать самосбор из нормальных комплектующих и погонять автоматическими тестами сутки, будет то же самое) умноженное в цене в 2-3 раза.

Создание своего сервера
- покупаешь нормальные комплектующие(не компьютер а в виде запчастей), важно обратить внимание на материнскую плату(часто дохнут) и блок питания (дешевые источник трудноуловимых глюков), охлаждение корпуса, hdd (можно или купить готовый или самому модинг из двух дополнительных тихих куллеров сделать.)
- собираешь
- берешь хакерский CD  с утилитами для тестирования (память в тестах гонять мин 2 часа, диск 4 часа, процессор бурном хватит и 10 минут).
- если что-то сбоило в тестах - меняешь.

По поводу SAS/SATA можно и то и другое. Для системы и баз данных SAS для лога транзакций и файл-сервера на SATA. Хотя лучше сразу сразу SAS. Хотя для 20 клиентов(1С 8.*) и 4Гб памяти и SATA  в RAID10 будет достаточно.


 
Конформист   (2010-05-04 17:22) [16]


> NailMan ©   (04.05.10 17:14) [14]
>
> Не совсем в мамке. Сервер весь сделан под долгую непрерывную
> работу - корпус скомпонован так чтобы при отключении вентилятора(как
> правило дублируются) перегрева не было, да и вообще технологии
> мониторинга и контроля другие нежели чем в десктопах.


Зависит от нагрузки и задач. Если в организации "сервер" на ночь отключается, то хватит и дешевого десктопа магазинной сборки.


 
NailMan ©   (2010-05-04 17:25) [17]

> [11] Anatoly Podgoretsky ©   (04.05.10 17:11)
> > NailMan  (04.05.2010 16:42:08)  [8]
> Для OLP не обязательно требование 5 лицензий на сервер,
> я покупал несколько серверов, меньше 5, а вот CAL более
> 5
> Не уверен, что существует коробочная версия.
> 2003?

К OLP уверяю именно от 5 лицензий. Любых, хоть CAL, хоть серверов, главное чтобы было именно 5 :-)
1 сервера и 4 клиентов достаточно чтобы купить их как OLP.


Ты видимо имел в виду 2005

Если про SQL 2005, то была такая(я под 2003 имел в виду windows). И кстати даунгрейд прикладухи (sql, Exchange) также вниз возможен, но тоже до определенной версии, но никак не до 2000 года редакции.


> Для SQL сервера важнее количество памяти, диски потом, обычно
> их производительность не играет роли, при обычных мелких
> базах.

А вот тут ошибка, причем большая - SAS/SCSI на мелких и множественныхз запросах и быстрей и надежней чем SATA, бо  предназначенны SAS/SCSI под такие задачи, а САТА под редкоиспользуемые данные. Потому сейчас на рынке скажем Стораджи(как SAS/SATA, так и FC/FATA) имея оба типа дисков применяют их для разного - БД и прочее использующее множественный доступ только на SAS/FC, а всякое барахло(помойки, бэкапы если то на хранилку бэкапится) - на SATA/FATA. Если использовать SATA под боевой БД круглосуточно, помрет и года может не прожить и произвдительность на многопоточке будет никакая - были преценденты к сожалению у заказчиков и сам сталкивался. Потом были дополнительные капиталовложения.


 
silver ©   (2010-05-04 19:24) [18]


> Я не уверен что можно, это надо связываться с Микрософт
> и говорить об даунгрейде

обычно даунгрейд прямо запрещен в лицензии
никакому производителю не будет радости предоставлять суппорт для старья


 
Jeer ©   (2010-05-04 22:40) [19]

Когда мне говорят о 20-ти пользователях обычных back-office задач (а, кто-то, и рекомендует железо/софт под это количество) - я советую вспомнить о возможностях XT/AT - компьютеров, которые вполне могут удовлетворить такие запросы, но без рюшечек.


 
Конформист   (2010-05-05 00:48) [20]


> Jeer ©   (04.05.10 22:40) [19]
>
> Когда мне говорят о 20-ти пользователях обычных back-office
> задач (а, кто-то, и рекомендует железо/софт под это количество)
> - я советую вспомнить о возможностях XT/AT - компьютеров,
>  которые вполне могут удовлетворить такие запросы, но без
> рюшечек.


Тогда "офисная" порнуха была в псевдографике, а не в HD-качестве.


 
Германн ©   (2010-05-05 01:46) [21]


> Тогда "офисная" порнуха

А при чём тут SQL-сервер?


 
Германн ©   (2010-05-05 02:10) [22]


> Jeer ©   (04.05.10 22:40) [19]
>
> Когда мне говорят о 20-ти пользователях обычных back-office
> задач

Когда в "Потрепаться" задают подобные вопросы, стоит посоветовать обратиться к специалисту. А при нужде даже его нанять.


 
Германн ©   (2010-05-05 02:25) [23]


> Игорь Шевченко ©   (04.05.10 17:13) [12]
>
> NailMan ©   (04.05.10 16:47) [9]
>
> Ты достал своим словарным запасом. Меняй.

Опять перебор. :(


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-05 09:12) [24]

> NailMan  (04.05.2010 17:25:17)  [17]

Скажи как я купил два! сервера по линии OLP? Так же ISA-2006
Они у меня видны в eOpen


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-05 09:13) [25]

> Конформист  (05.05.2010 00:48:20)  [20]

Да он просто не сможет проинсталивровать из-за нехватки ресурсов.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-05-05 09:14) [26]

> Германн  (05.05.2010 01:46:21)  [21]

SQL-сервер входит в состав офиса и многие его инсталируют вне зависимости от потребности.


 
KSergey ©   (2010-05-06 12:53) [27]

Я извиняюсь, чт вопрос может не в тему, но вроде ровно здесь про это читал: может ли кто-то поделиться ссылкой, где было бы явно указано, что, например, HP проводит термотестирование своих серверов при изготовлении?


 
DDos-Zona   (2010-05-06 18:50) [28]


> ocean   (04.05.10 14:27) 
> На нем будет Win2003 server+MS SQL 2000,


MS SQL 2000 - за это еще и платить??? FireBird бесплатная СУБД не ограниченная числом пользователей - руль. Уже перешел полет нормальный.
Альтернатива MySQL тоже бесплатная и даже видел реальные системы автоматизации предприятия на энтой штуке и тоже полет нормальный.


 
Конформист   (2010-05-06 21:21) [29]


> DDos-Zona   (06.05.10 18:50) [28]
> FireBird бесплатная
> СУБД не ограниченная числом пользователей - руль. Уже перешел
> полет нормальный.
> Альтернатива MySQL тоже бесплатная


Слона незабываем. Но его сложнее админить.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.08.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.53 MB
Время: 0.085 c
15-1267488778
Дмитрий
2010-03-02 03:12
2010.08.27
игры на delphi


2-1275239628
Б
2010-05-30 21:13
2010.08.27
Редактор блок-схем.


3-1242275833
petvv
2009-05-14 08:37
2010.08.27
SQLConnection1+LoadParamsFromIniFile


2-1273151484
Danco
2010-05-06 17:11
2010.08.27
Сохранение TreeView в текст


2-1274110353
demon
2010-05-17 19:32
2010.08.27
Перекодировка из &#xxxx; в удобочитаемый





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский