Броузеры: очередное соревнование

← →
иксик © (2010-03-26 12:26) [40]

У Хрома кривая инфраструктура Add-on"ов :(

← →
KSergey © (2010-03-26 12:44) [41]

> Piter © (26.03.10 12:00) [36]
> опера такой же аутсайдер сейчас, как и chrome

Наверное сильно зависит от региона и аудитории.
По своему подшефному сайту я бы оперу никак не назвал аустайдером. Даже если и на последнем месте - но около 30%, пренебрегать уже нельзя. А вот хром - таки да, пока что можно пренебречь.

PS
Я вовсе не поклонник оперы, сам ИЕ пользуюсь, просто для честности.

← →
KSergey © (2010-03-26 12:48) [42]

> @!!ex © (26.03.10 12:20) [39]
> Его не взламывали в рамках конкурса, потому что исследования
> проведенные раньше показали неперспективность этого действия.

Из текстов скорее следует, что им просто не занимались толком ввиду малой распространенности. Завоюет побольше процентов - и до него ручки шаловливые дойдут.

Ну и как бы странные аргументы "один из участников" приводит. В хроме, значит, стек не удается переполнить, а везде в других браузерах - удается. Хром - послание сверхцивилизации??

← →
Kerk © (2010-03-26 12:48) [43]

> KSergey © (26.03.10 12:44) [41]
>
> > Piter © (26.03.10 12:00) [36]
> > опера такой же аутсайдер сейчас, как и chrome
>
> Наверное сильно зависит от региона и аудитории.
> По своему подшефному сайту я бы оперу никак не назвал аустайдером.
> Даже если и на последнем месте - но около 30%, пренебрегать
> уже нельзя.

Это в России. В мировом масштабе хром ее уже уверенно обошел.

← →
Piter © (2010-03-26 13:07) [44]

Kerk © (26.03.10 12:48) [43]
Это в России. В мировом масштабе хром ее уже уверенно обошел.

ну да, кстати. Посмотрел сейчас на свой сайт: http://img6.imageshack.us/img6/4504/aaadu.jpg

Куда там, у оперы очень серьезные позиции, серьезно больше хрома. Так что вряд ли можно говорить, что опера аутсайдер по сравнению с хромом, даже пусть и в мире по другому.

← →
Kerk © (2010-03-26 13:27) [45]

> Piter © (26.03.10 13:07) [44]
> Так что вряд ли можно говорить, что опера аутсайдер по сравнению
> с хромом, даже пусть и в мире по другому.

Соревнования не в России проводились

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 13:58) [46]

> Kerk © (26.03.10 12:48) [43]
> Это в России. В мировом масштабе хром ее уже уверенно обошел.
>

Да не, не раз встречал статистику, первый идет FF второй Opera третий IE. Иногда Ie меняются с Opera местами. Но хрома нет в первой тройке, как правило.
Мне ff не нравится тем, что совершенно не умеет масштабировать при 150 dpi которое у меня установлено. огромные кнопки, тексты итп.

← →
Kerk © (2010-03-26 14:02) [47]

> Кто б сомневался © (26.03.10 13:58) [46]
> Да не, не раз встречал статистику

Ты про российскую статистику

← →
Плохиш © (2010-03-26 14:20) [48]

> Да не, не раз встречал статистику, первый идет FF второй
> Opera третий IE. Иногда Ie меняются с Opera местами.

http://www.webhits.de/deutsch/index.shtml?webstats.html

← →
12 © (2010-03-26 14:23) [49]

> sniknik © (26.03.10 07:55) [22]
>
> > Субъективно, хром быстрее.
> > Может такое быть?
> у меня так было, т.е. было заметно
> но после этого
> http://www.delphimaster.net/view/15-1255814375

кстати, да. Полезная ссылка. Столкнулся недавно.
после этого вообще все поотключал.
включать буду теперь только по мере необходимости.

и трафика стало меньше, вроде бы

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 14:28) [50]

Могу рассказать как ускорить в опере загрузку раз в 5-8 (реально без иронии), за счет среза рекламы и счетчиков (встроен в оперу) и отключения явы и флэша. Сам пользуюсь давно. Эта инфа частенько удаляется с разных форумов, т.к. владельцы сайтов не хотят чтобы их реклама также срезалась (надавно на одном известном форуме, владелец-модер снес эту ветку через 15 мин, и написал мне в личку почему, мол нужна реклама, нужны счетчики, т.к. мы в топах итп.)

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 14:29) [51]

Хотя опера сам по себе скоростной браузер, но с этими инструкциями любые сайты, втч msdn начинают мнгновенно грузится.

← →
И. Павел © (2010-03-26 14:42) [52]

> Кто б сомневался ©

Интересно было бы попробовать. Расскажите, пожалуйста. Или вышлите на email: i_p_pavel собака mail.ru

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 14:51) [53]

Тему создам сейчас.

← →
@!!ex © (2010-03-26 15:09) [54]

> отключения явы и флэша

Может еще и на Lynx перейти?

← →
Piter © (2010-03-26 15:36) [55]

@!!ex © (26.03.10 15:09) [54]
Может еще и на Lynx перейти?

тоже самое подумал )))

Все таки это советская ментальность - экономить 100 кбайт на размере EXE"шника, поотключать 80% функционала веб-сайтов, чтобы время загрузки с 2 секунд упало до 1 секунды... и так далее.

← →
Kerk © (2010-03-26 15:40) [56]

Ну флеш отключать - совершенно нормально.
Где-то в далекой вкладке открытый флеш-банер легко может заставить весь браузер тормозить.

← →
test © (2010-03-26 16:57) [57]

Что интересно, Хром, IE, проводят соревнования, FireFox выпускают обновления. В чем profit для пользователя что они провели соревнования на сайте подготовленном для этого?

← →
@!!ex © (2010-03-26 18:30) [58]

> [57] test © (26.03.10 16:57)
> В чем profit для пользователя что они провели соревнования
> на сайте подготовленном для этого?

Соревнование - лучший способ получения уязвимостей, причем сразу с подробным описанием.
А вы думали зачем соревнования проводятся?

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 18:42) [59]

> Соревнование - лучший способ получения уязвимостей, причем
> сразу с подробным описанием.
> А вы думали зачем соревнования проводятся?

А я думал соревнования проводятся в основном в маркетинговых целях, причем что предсказуемо, первые места занимают те, кто больше заплатил.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 18:44) [60]

> Все таки это советская ментальность - экономить 100 кбайт
> на размере EXE"шника, поотключать 80% функционала веб-сайтов,
> чтобы время загрузки с 2 секунд упало до 1 секунды... и
> так далее.

Время падает с 8 секунд, до 0,5 на примере msdn. Нет, я конечно не настаиваю, нравится смотреть рекламу и долго грузится - пожалуйста, у каждого свои извращения.

← →
@!!ex © (2010-03-26 18:47) [61]

> [59] Кто б сомневался © (26.03.10 18:42)
> А я думал соревнования проводятся в основном в маркетинговых
> целях, причем что предсказуемо, первые места занимают те,
> кто больше заплатил.

Есть основания для таких выводов или это просто натура отказывается принимать существование честных соревнований?

> [56] Kerk © (26.03.10 15:40)
> Ну флеш отключать - совершенно нормально.

Было бы клево, если бы его можно было опционально отключать на указанных страницах.
Но отключать его глобально - становится все менее нормальным, т.к. все больше полезного контента идет на флэше.

Про отключение JavaScript вообще разговора нет, потому что AJAX так называется не случайно и потери от его отключение куда больше чем выигрыш, в том числе и по скорости.

← →
Дмитрий С © (2010-03-26 18:52) [62]

> т.к. все больше полезного контента идет на флэше.

Например?

Я включаю флеш только чтобы поиграть в точки в контакте и видео посмотреть с ю(ру)туба очень редко :)

> Время падает с 8 секунд, до 0,5 на примере msdn.

На msdn так много рекламы?

← →
Кто б сомневался © (2010-03-26 18:55) [63]

> Есть основания для таких выводов или это просто натура отказывается
> принимать существование честных соревнований?

Есть и то и другое. В первом случае вспоминается MS и его IE и подкупленное тестирование, когда IE стал лучшим в плане защиты (месяца три назад инфа ходила по инету).

> Было бы клево, если бы его можно было опционально отключать
> на указанных страницах.

Ну дык отключай, в опере можно не только это делать для конкретного сайта (Edit site preference).

> Про отключение JavaScript вообще разговора нет, потому что
> AJAX так называется не случайно и потери от его отключение
> куда больше чем выигрыш, в том числе и по скорости.

Практика показывает обратное.

Там где скрипт нужен, не трудно включить его.

← →
@!!ex © (2010-03-26 18:58) [64]

> [62] Дмитрий С © (26.03.10 18:52)
> Например?

просмотр видео, онлайн редакторы...
да практически любой онлайн софт сейчас делать на флэше проще, чем на AJAX

← →
sniknik © (2010-03-26 19:15) [65]

> Например?
http://us.blizzard.com/diablo3

> Было бы клево, если бы его можно было опционально отключать на указанных страницах.
так обычно и делают (реклама Adblock Plus), что хочешь, и где хочешь.

← →
test © (2010-03-26 19:37) [66]

@!!ex © (26.03.10 18:47) [61]
> Было бы клево, если бы его можно было опционально отключать на указанных страницах.

FireFox+noScript

По другим подсказали выше.

>>Есть основания для таких выводов или это просто натура отказывается
>>принимать существование честных соревнований?

Как получается на честных соревнованиях, что по версии MS лучший IE с перевесом в 3 раза, у Гугла Хром, у Оперы по результатам Опера.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-26 19:59) [67]

> sniknik (26.03.2010 12:01:37) [37]

Напомню другого неуловимого Джо - Файрфокс, когда он появился, тогда точно также толпа стенала, мол невзлавываемый и без дыр

--

← →
KSergey © (2010-03-26 20:27) [68]

> @!!ex © (26.03.10 18:30) [58]
> Соревнование - лучший способ получения уязвимостей, причем сразу с подробным описанием.

Почему получение? Сказано же, что "использовались уже известные". Так что смысл опять не ясен.

Хром быстрый, но Опера быстрее (начиная с 10.50).
Особенно хорошо заметно на "тяжёлых" страницах, где требуется много рендеринга.

> Agent13 © (26.03.10 00:45) [5]

В тему, про DEP в Chrome:
http://www.xakep.ru/post/45278/default.asp
http://www.xakep.ru/post/45294/default.asp

> Одни ламеры пишут, другие кросспостят.

Игорь, вот прочитаю в Вашем блоге разнос в пух и прах сей информации :) - с радостью сочту данный комментарий информативным
А пока - дудки

TIF © (26.03.10 21:28) [72]

Какой информации - что гугль windows дизассемблировал ? Я глупости не опровергаю даже в блогах.

Кто б сомневался © (26.03.10 18:44) [60]
Время падает с 8 секунд, до 0,5 на примере msdn

адрес URL"а, на котором грузится 8 секунд, а с усовершенствованиями 0,5?

> адрес URL"а, на котором грузится 8 секунд, а с усовершенствованиями
> 0,5?

http://msdn.microsoft.com/en-us/default.aspx

Также сайт ag.ru - грузиться за 12 сек. без явы за 4.

> http://msdn.microsoft.com/en-us/default.aspx
ну скажу точно (около того 0,5-1) без разницы включен Adblock Plus или нет.

Под загрузкой я имею ввиду время от момента входа по url до скрытия прогресса загрузки (сайт полностью загружен). У оперы время пишется.

> http://msdn.microsoft.com/en-us/default.aspx

около 2 секунд

> Я глупости не опровергаю даже в блогах

А статьи с громкими заголовками читаете не дальше этих самых заголовков? :)

Гугль возможно этого и не делал, однако позаимствовать информацию у тех, кто этим занимается, ему никто не помешал бы. О чём и идёт речь:
в Google заявили, что использовали код, опубликованный uninformed.org - интересным, специфическим, редко выходящим журналом по реверс-инжинирингу

В любом случае гугл стырил у майкрософта информацию о недокументированных "фишках". И прикрутил их к своему хрому. Некрасиво поступил. Но зато дал толчок и MS пришлось волей-неволей начать снимать завесу тайны...

Броузеры: очередное соревнование Найти похожие ветки