Борцам с лженаукой

← →
Крайний в Цари (2010-03-23 16:37) [0]

Партия и правительство решили заступиться за лжеученых:
http://lenta.ru/news/2010/03/19/thesame/

Таки, скоро появится торсионная энергетика в вузах! А комиссия во главе с Кругляковым - это пережиток тоталитарного прошлого! Ура, господа!

← →
@!!ex © (2010-03-23 16:39) [1]

Ничего удивительного, учитывая, что Грызлов сам один из ярких представителей лженауки.

← →
Sergey13 © (2010-03-23 16:44) [2]

Семена Т.Д.Лысенко прорастают таки на благодатной почве.

← →
имя (2010-03-23 16:46) [3]

Удалено модератором

← →
test © (2010-03-23 16:46) [4]

>>Грызлов обвинил комиссию по лженауке в травле ученых
Так она Грызлова и лепшего друга его Петрика травит, ему что молчать?
а Петрик вечный двигатель изобрел, вот.))

← →
абизяна (2010-03-23 16:57) [5]

По "Первому каналу" и по "РТР" новости обычно не смотрю - часто на дешёвый юмор смахивает или на ужастики, а тут вчера краем глаза зацепил с экрана в программе "Время" - сидят Медведев с Чубайсом, говорят о нанотехнологиях потом показывают светодиодные лампочки и диктор поясняет - разработки российских учёных, однако. Странно, а Европа давно завалена этими "нано".

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-03-23 17:47) [6]

вам что, жалко каких-то жалких 25 триллионов рублей на чистую воду?

← →
test © (2010-03-23 17:50) [7]

Медвежонок Пятачок © (23.03.10 17:47) [6]
Воды кстате два стакана, это важно))

← →
Космогон (2010-03-23 17:54) [8]

На кол Петрика и Грызлова.

← →
AlexDan © (2010-03-23 18:16) [9]

> Медвежонок Пятачок © (23.03.10 17:47) [6]
> вам что, жалко каких-то жалких 25 триллионов рублей на чистую
> воду?
На грязную воду, хотя в спорах рождается истина)..

← →
Virgo_Style © (2010-03-23 19:10) [10]

> светодиодные лампочки и диктор поясняет - разработки российских
> учёных, однако. Странно, а Европа давно завалена этими "нано".
>

Производителей мощных светодиодов по пальцам одной руки можно пересчитать. Так что если наши ученые разработали собственные светодиоды - это достаточно серьезно.

← →
test © (2010-03-23 19:16) [11]

Virgo_Style © (23.03.10 19:10) [10]
45 нм (сорок пять нанометров) это конечно не нано технологии, это просто процессоры, почему за те деньги не поднять Зеленогорск чтобы он хотя бы 90 нм(девяносто нанометров) не начал выпускать промышленно? Хотя бы для ВАЗа.

← →
DVM © (2010-03-23 19:50) [12]

> test © (23.03.10 19:16) [11]

> почему за те деньги не поднять Зеленогорск чтобы он хотя
> бы 90 нм(девяносто нанометров) не начал выпускать промышленно?
> Хотя бы для ВАЗа.

за 25 триллионов рублей, а это более 800 млрд долларов!!! можно купить интел с потрохами имхо. Ну или на худой конец AMD. Стоимость завода по производству современных процессоров (и по современным технологическим нормам) около 1 млрд долларов.

← →
Kerk © (2010-03-23 19:55) [13]

> test © (23.03.10 19:16) [11]
>
> Virgo_Style © (23.03.10 19:10) [10]
> 45 нм (сорок пять нанометров) это конечно не нано технологии,
> это просто процессоры, почему за те деньги не поднять Зеленогорск
> чтобы он хотя бы 90 нм(девяносто нанометров) не начал выпускать
> промышленно? Хотя бы для ВАЗа.

ОАО «СИТРОНИКС», ГК «Роснанотех» и компания STMicroelectronics подписали трехстороннее соглашение о передаче технологии производства интегральных схем с топологическими нормами 90 нм. Трансферт технологии стал ключевым этапом совместного проекта «СИТРОНИКС» и РОСНАНО по созданию производственной линейки 90 нм на базе ОАО «НИИМЭ и Микрон», а также новым шагом в развитии сотрудничества «СИТРОНИКС» со стратегическими международными партнерами.
15 марта 2010

← →
Piter © (2010-03-23 19:57) [14]

кому нафиг нужен этот завод за миллиард долларов?

Как показывает практика, спрос рождает предложение. Если кому-то очень нужен такой завод - он или сам построит или кто-то построит для него.

А строить завод ради того, чтобы он просто стоял - нафиг надо.

← →
Kerk © (2010-03-23 19:59) [15]

> DVM © (23.03.10 19:50) [12]
> за 25 триллионов рублей, а это более 800 млрд долларов!!
> ! можно купить интел с потрохами имхо. Ну или на худой конец
> AMD.

На эти деньги нельзя купить ни Интел, ни AMD. Нельзя купить то, что в принципе не продается. Американцы только покупают ключевые технологии за резанную бумагу, обратный процесс не работает.

← →
Kerk © (2010-03-23 20:01) [16]

> Piter © (23.03.10 19:57) [14]
> Как показывает практика, спрос рождает предложение.

Как показывает практика, рыночная экономика проявляет абсолютную импотенцию, когда речь заходит о действительно масштабных проектах.

← →
TUser © (2010-03-23 20:01) [17]

> Американцы ... покупают ключевые технологии

какие?

← →
TUser © (2010-03-23 20:01) [18]

> Как показывает практика, рыночная экономика проявляет абсолютную
> импотенцию, когда речь заходит о действительно масштабных
> проектах.

насмешил

← →
Piter © (2010-03-23 20:04) [19]

Kerk © (23.03.10 20:01) [16]
рыночная экономика проявляет абсолютную импотенцию, когда речь заходит о действительно масштабных проектах

а как же строятся масштабные проекты?

← →
имя (2010-03-23 20:12) [20]

Удалено модератором

← →
картман © (2010-03-23 20:12) [21]

> TUser © (23.03.10 20:01) [17]
>
> > Американцы ... покупают ключевые технологии
>
> какие?

Нейросетевые - в мозгах ученых.

← →
имя (2010-03-23 20:13) [22]

Удалено модератором

← →
картман © (2010-03-23 20:13) [23]

> Космогон (23.03.10 17:54) [8]

> На кол Петрика и Грызлова.

Слишком гуманно.

← →
TUser © (2010-03-23 20:13) [24]

> картман © (23.03.10 20:12) [21]

Ну так тут дело такое: видать их кто-то продает.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-23 20:14) [25]

> По его словам, в настоящее время в России лишь половина
> населения пьет медицински чистую воду, причем приблизительно
> 30 процентов граждан вообще не имеют доступа к чистой питьевой
> воде

У вас серьезно такие проблемы с водой? Вроде и реки чище чем в Европе.

← →
Kerk © (2010-03-23 20:15) [26]

> TUser © (23.03.10 20:01) [17]
>
> > Американцы ... покупают ключевые технологии
>
> какие?

Такие, которые относятся к областям, где американцы отстают.
Например, в пилотируемой космонавтике.

> Piter © (23.03.10 20:04) [19]
>
> а как же строятся масштабные проекты?

Ты мне лучше покажи хоть один реально масштабный и фундаментальный проект, который был сделан за деньги частных инвесторов. Все, чему мы обязаны нашим технологическим прогрессом - от микросхемы до интернета разработано на государственные деньги.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-23 20:20) [27]

> Медвежонок Пятачок (23.03.2010 17:47:06) [6]

> вам что, жалко каких-то жалких 25 триллионов рублей на чистую воду?

От которой мухи дохнут.

← →
картман © (2010-03-23 20:20) [28]

> TUser © (23.03.10 20:13) [24]

>
> Ну так тут дело такое: видать их кто-то продает.

Да. И помогают в этом, в том числе, герои сабжа.

← →
TUser © (2010-03-23 20:23) [29]

> Ты мне лучше покажи хоть один реально масштабный и фундаментальный
> проект, который был сделан за деньги частных инвесторов.
>

Автомобильная промышленность, мобильники, пк, да и интернет тоже в значяительной степени, - развивалось благодаря частным инвесторам.

← →
GDI+ (2010-03-23 20:26) [30]

> Крайний в Цари (23.03.10 16:37)
>
> Партия и правительство решили заступиться за лжеученых:
> http://lenta.ru/news/2010/03/19/thesame/
>
> Таки, скоро появится торсионная энергетика в вузах! А комиссия
> во главе с Кругляковым - это пережиток тоталитарного прошлого!
> Ура, господа!

Хм, в Ирпене я спокойно пью нормальную воду из-под крана. Вода очень вкусная, из 200 метровых сважин ("полтавский" слой).

А у вас, наверное, те кто обычно воду выпивает виноваты.

Если в кране нет воды, виноваты в том...

← →
asail © (2010-03-23 20:27) [31]

> Kerk © (23.03.10 19:59) [15]

> На эти деньги нельзя купить ни Интел, ни AMD. Нельзя купить
> то, что в принципе не продается.

Так "на эти деньги" или "в принципе"? Это разное.
Потому-что, если "в принципе", то это не так. Купить можно любую частную компанию. Вопрос в цене. И все. Можно купить и Интел, и Гугл и, прости Господи, мелкомягких. IBM китаезы ж купили?

← →
GDI+ (2010-03-23 20:28) [32]

> TUser © (23.03.10 20:23) [29]
>
> > Ты мне лучше покажи хоть один реально масштабный и фундаментальный
> > проект, который был сделан за деньги частных инвесторов.
>
> Автомобильная промышленность, мобильники, пк, да и интернет
> тоже в значяительной степени, - развивалось благодаря частным
> инвесторам.

Почитайте кто создал Интернет - вояки, солдафоны, которые частных инвесторов и либералов шваброй сношали. А потом уже да, частные, но под инвестиционным контролем государства.

← →
Kerk © (2010-03-23 20:30) [33]

> TUser © (23.03.10 20:23) [29]
> развивалось благодаря частным инвесторам.

Вот именно. "Развивалось", но не "появилось" :)
На этапе, когда на базе готовой технологии можно построить бизнес-модель инвесторы вполне себе подключаются, тут я не спорю. В 20м веке наверно ни одного противоположного примера и не подберется.

← →
Kerk © (2010-03-23 20:34) [34]

> asail © (23.03.10 20:27) [31]
>
> > Kerk © (23.03.10 19:59) [15]
>
> > На эти деньги нельзя купить ни Интел, ни AMD. Нельзя купить
> > то, что в принципе не продается.
>
> Так "на эти деньги" или "в принципе"? Это разное.

ИМХО, в принципе. На таком уровне это уже не экономика, а политика. История с Опелем - яркий пример. Даже поддержка сделки Германией на государственном уровне не помогла.

> IBM китаезы ж купили?

Они всего-лишь одно из подразделений купили

← →
Kerk © (2010-03-23 20:37) [35]

Китайская Lenovo купила подразделение IBM по сборке компьютеров и тем самым стала каким-то там по счету сборщиком в мире. Это все конечно здорово, но о передаче каких-то технологий речь не шла, как я понимаю.

← →
Piter © (2010-03-23 20:48) [36]

Kerk © (23.03.10 20:15) [26]
Ты мне лучше покажи хоть один реально масштабный и фундаментальный проект, который был сделан за деньги частных инвесторов. Все, чему мы обязаны нашим технологическим прогрессом - от микросхемы до интернета разработано на государственные деньги.

Ты что-то путаешь. Или опять дело в терминологии. Что ты подразумеваешь под проектом?

Вся фундаментальная наука почти под крылом государств - это да. Прикладная наука - частично. Насколько я помню цифры, в Америке порядка 50% научных разработок за счет государства, а 50% за счет бизнеса (фантастический показатель). У нас науку кое-как толкает практически одно государство. Это все да.

Но каким облаком здесь проходит завод? Это производственное предприятие, которое нужно строить, чтобы зарабатывать деньги. В научных целях аж завод не нужно ни разу.

И вообще завод не нужен, потому что его продукция, имхо, никому не нужна. Нет, конечно, какое-то предложение вызовет какой-то спрос, но как обычно это бывает - семечки. Завод должен быть выстрадан, он должен вырасти среди конкуренции и выжить - тогда это будет эффективное производство. А вбухать миллиард, построить завод - кому он нужен? Половину распилят на этапе строительства, потом распилят оставшиеся пустые цеха.

← →
tri3 (2010-03-23 20:48) [37]

Это называется выход доминанта. Он высказал то что накипело у масс и думать больше масс пойдет за единой россией... а так и есть)

← →
KilkennyCat © (2010-03-23 20:51) [38]

> Китайская Lenovo купила подразделение IBM

не совсем так. IBM продала.

← →
test © (2010-03-23 20:51) [39]

Kerk © (23.03.10 19:55) [13]
Я про производство промышленных масштабах 10000 в день.

← →
@!!ex © (2010-03-23 20:52) [40]

> вам что, жалко каких-то жалких 25 триллионов рублей на чистую
> воду?

Это настоящие цифры или как???
Просто дело в том, что на эти деньги можно КАЖДОГО жителя нашей страны обеспечить минеральной водой пожизненно....

← →
TUser © (2010-03-23 20:52) [41]

> кто создал Интернет - вояки

Тут вопрос, что есть начало. Если про арпанет, то его создавали университеты при госфинансировании, что правда, то правда. Хотя, полагаю, разработкой сетевых технологий занимались и раньше, и на разные средства. Ну, помимо интернета, у меня там еще есть список. Могу еще добавить - крупная фарминдустрия в европах, майкрософт, аппл, алкогольная и табачная промышленность, голливуд и кино вообще, паровозы и пароходы, ..., ну, конечно, на масштабные проекты только государство способно, ага.

← →
TUser © (2010-03-23 20:55) [42]

>
> Это настоящие цифры или как???
>

С учетом умения государства выходить за пределы сметы :)

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html

← →
Piter © (2010-03-23 20:57) [43]

не, ну на действительно масштабные - действительно, только государства. А в последнее время так только в объединении с другими государствами

← →
имя (2010-03-23 20:58) [44]

Удалено модератором

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-23 21:03) [45]

> Kerk (23.03.2010 20:37:35) [35]

по сборке ноутбуков, IBM Think Pad

← →
@!!ex © (2010-03-23 21:10) [46]

> [42] TUser © (23.03.10 20:55)
> http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html

Ой ЛОЛ. Эффективность фильтра проверяется влет.
Черпается кружкой вода в каком нибудь ганге(хотя это не круто, лучше), тутже пропускается через "фильтр" и отдается Петрику с Грызловым "на дегустацию". Живые оставлись и даже не инвалиды - можно использовать. Умерли - на нет и суда нет. :)

← →
DVM © (2010-03-23 21:12) [47]

> @!!ex © (23.03.10 21:10) [46]

> Черпается кружкой вода в каком нибудь ганге

зачем в ганге, в Яузе!!!

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-23 21:21) [48]

> Если про арпанет, то его создавали университеты при госфинансировании

Министерство обороны таки да, относится к госфинансированию :)

← →
test © (2010-03-23 21:23) [49]

Петрика и Грызлова в белое море на бадарках кататься.

← →
test © (2010-03-23 21:26) [50]

Игорь Шевченко © (23.03.10 21:21) [48]
Свободные люди не могут работать на вояк))))

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-23 21:29) [51]

test © (23.03.10 21:26) [50]

> Свободные люди не могут работать на вояк

Свободные люди хотят есть также, как и несвободные. Парадокс.

← →
test © (2010-03-23 21:34) [52]

Игорь Шевченко © (23.03.10 21:29) [51]
Сам работал там, просто юмор зацепить либеральных товарищей.

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-03-23 21:44) [53]

> test © (23.03.10 21:26) [50]

> Свободные люди не могут работать на вояк

Не работающие на своих кормят чужих.

--
Regards, LVT.

← →
TUser © (2010-03-23 21:47) [54]

> Сам работал там

на американскую военщину?

← →
test © (2010-03-23 21:50) [55]

Leonid Troyanovsky © (23.03.10 21:44) [53]
+1

TUser © (23.03.10 21:47) [54]
Нет, тебе суть так важно знать?

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-23 21:55) [56]

test © (23.03.10 21:50) [55]

Признайся сразу, что японский шпион, и тебе станет легче.

← →
GDI+ (2010-03-23 21:57) [57]

> Крайний в Цари (23.03.10 16:37)
>
> Партия и правительство решили заступиться за лжеученых:
> http://lenta.ru/news/2010/03/19/thesame/
>
> Таки, скоро появится торсионная энергетика в вузах! А комиссия
> во главе с Кругляковым - это пережиток тоталитарного прошлого!
> Ура, господа!

а кто-то задумался над вопросом, зачем платить налоги, если они все равно пойдут Петрику и Грызлову?

← →
TUser © (2010-03-23 21:57) [58]

> Нет, тебе суть так важно знать?

не обязательно

← →
Макс Черных (2010-03-23 22:02) [59]

Кто б сомневался © (23.03.10 20:14) [25]
> У вас серьезно такие проблемы с водой? Вроде и реки чище
> чем в Европе.

Увы, да. Порядка половины (ну или трети, в лучшем случае) населенных пунктов не обеспечивают в водопроводе качество воды соответствующее СНиПам. Воду из речки, увы, сразу в кран нельзя гнать, бо электорат обсерется, в прямом смысле.

GDI+ (23.03.10 20:26) [30]
> Если в кране нет воды, виноваты в том...

Вы будете смеяться таки, но именно они и виноваты. :)
Не все конечно :) , но один точно.

Если коротко, то когда один д....б "демократ" съехал с губернаторства в Н.Новгороде в столицу, то в его тупой башке родилась идея о том, что деньги ЖКХ расходуются крайне нерационально (ктоб сомневался). А вот в Н.Н. затраты на кубометр очищенной воды были в целом существенно ниже, чем в среднем по стране. Вот сей деятель продавил единые нормы себестоимости водоподготовки. То, что Россия не Израиль его не смутило, как и то, что в большом городе себестоимость куба очищенной воды по определению ниже, чем в маленьких населенных пунктах.
В итоге, эта бредятина привела к закрытию почти половины очистных станций в стране, в основном в небольших населенных пунктах. Да и во многих больших идет "суперочистка" в виде "двойного кварцевого фильтра с промежуточным биофильтром", т.е. по простому: метр песка, хлорирование, потом еще метр песка, и все.

А кроме того, были еще нормативы по себестоимости говнослива, ну т.е. очистки фекальных вод. Так и половина "очистных" по стране просто все сливали в реки.

Впрочем, в последние годы, говорят, ситуация существенно улучшилась.
А мне в те "знатные времена" приходилось сотрудничать в Водоканалами, вот и узнал проблему изнутри.

← →
test © (2010-03-23 22:38) [60]

Игорь Шевченко © (23.03.10 21:55) [56]
Я японский шпион, ух ты полегчало!

TUser © (23.03.10 21:57) [58]
Ф там юх тебе туда нада итти!

Макс Черных (23.03.10 22:02) [59]
Вот его под суд семьей и дрова пилить пока не кончаться

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-23 22:40) [61]

> test (23.03.2010 22:38:00) [60]

Теперь признавайся, что ты латинский шпион.

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-03-23 22:45) [62]

> Макс Черных (23.03.10 22:02) [59]

> Вы будете смеяться таки, но именно они и виноваты. :)

http://rsdn.ru/Forum/?fuid=10038

--
Regards, LVT.

← →
test © (2010-03-23 23:02) [63]

Anatoly Podgoretsky © (23.03.10 22:40) [61]
Это где? Ну в приципе да))

← →
vuk © (2010-03-23 23:41) [64]

test © (23.03.10 21:23) [49]

> Петрика и Грызлова в белое море на бадарках кататься.

Не надо. Природу надо беречь, не засорять её.

← →
tesr (2010-03-23 23:55) [67]

> Sergey13 © (23.03.10 16:44) [2]
> Семена Т.Д.Лысенко прорастают таки на благодатной почве.
>

Лепешинская со товарищи круче.

А так, ЕдРо сильно потеряло в целом ряде людей, которые до этого за нее голосовали по принципу "а кто еще?". Пока там Грызлов это не партия, а цирк. Да и есть мнение, что даже его уход этой ситуации не изменит. Доигрались.

> А так, ЕдРо сильно потеряло в целом ряде людей, которые
> до этого за нее голосовали по принципу "а кто еще?". Пока
> там Грызлов это не партия, а цирк. Да и есть мнение, что
> даже его уход этой ситуации не изменит. Доигрались.
>

Я, конечно, рад, но что-то слабо верится.

Что любопытно, есть фотографии, где Петрик чуть ли не обнимается и с Бушем, и с Маккейном. Т.е. он почему-то весьма популярный во властных кругах человек.

Даже не понятно, кого это больше характеризует - Петрика или "круги".

Дурдом..
Раз он изобрел в том числе и алгоритм беспроигрышной игры в казино - пусть наиграет себе 25 триллионов на это дело.
и мне 1, за идею :)

> Kerk © (24.03.10 07:50) [71]
>
> Что любопытно, есть фотографии, где Петрик чуть ли не обнимается
> и с Бушем, и с Маккейном. Т.е. он почему-то весьма популярный
> во властных кругах человек.

Обычная практика сбора средств на избирательную кампанию там. Приглашение на ужин с кандидатом - $х, фотка с ним же - $y, y>> x.

> test (23.03.2010 23:02:03) [63]

Латынь знаешь, не может человек знающий японский не знать латынь, значит шпион латинский.

> test (23.03.2010 23:46:05) [65]

Бакалейщик и кардинал это сила

(с) Четыре мушкетера

Латинских шпионов мы пока не пускаем. А вот наши люди в латинской армии давно окопались:
http://kapellan.ru/glavnyj-pravoslavnyj-kapellan-vojska-polskogo-vysoko-ocenil-rabotu-svyashhennosluzhitelej-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi-v-vooruzhennyx-silax/

> palva (24.03.2010 09:56:19) [79]

Это польские шпионы

> Kerk © (24.03.10 07:50) [71]
>
> Что любопытно, есть фотографии, где Петрик чуть ли не обнимается
> и с Бушем, и с Маккейном. Т.е. он почему-то весьма популярный
> во властных кругах человек.

а ты сомневался, что, что подобного масштаба аферы у нас без одобрения сверху не делаются?
http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Putin-zog.jpg

← →
asails (2010-03-24 10:32) [82]

> 12 © (24.03.10 08:42) [74]
> Дурдом..
> Раз он изобрел в том числе и алгоритм беспроигрышной игры
> в казино - пусть наиграет себе 25 триллионов на это дело

Дык, может, этот алгоритм и безвыигрышный тоже?..
:)

> asails (24.03.10 10:32) [82]

Почему же? Вон уже сколько выиграл. Сейчас еще запрос Селезнева отработают, накажут круглякова, чтобы н мешал воровать и чистый профит. Вот его алгоритм в действии и наблюдаем.

http://www.gazeta.ru/comments/2010/03/24_a_3342274.shtml

Брр... Была бы тема, а соловей найдется.

- Расскажите нам об анатомии собак.
- Ну, собаки - это такие животные, у которых есть шерсть. В шерсти живут блохи. А вот блоха ...
И понеслось.
(с) Старый анекдот.

> DVM © (23.03.10 19:50) [12]
> за 25 триллионов рублей, а это более 800 млрд долларов!!! можно купить интел с потрохами имхо.

"У нас советских собственная гордость,
Мы на буржуев смотрим с высока."

странно, щто это http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml?allq1500 еще не обсудили :>
// авторам вопросов - низкий поклон

> Думкин © (24.03.10 07:55) [73]
> Так за деньги же. 500 баксов что ли.

Так дешево?!
в местном баре не директоре прокатиться - так и то порядочно дороже. Тут не прокатиться, конечно, но и фигура как бы покрупнее...

http://www.ej.ru/?a=note&id=9965

я с одним крупным(по моим меркам) бизнесменом говорил, из бывших бандитов, - вот как бы и что-то ни говорил - такое ощущение, что ты или сам виноват во всем или пристаешь со всякой незначительной фигней к очень занятому человеку :)

Сильно напомнило стиль ответов
> http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml?allq1500

> KSergey © (24.03.10 15:43) [88]

Я расценок не знаю точных. Но главное как и почему. Думаю, что всех этих людей ночью разбуди и спроси про Петрика, да и днем тоже - так только по роже получишь. Не знают они его.

Борцам с лженаукой Найти похожие ветки