Развитие АИС, Delphi или PHP ?

← →
windaws © (2010-03-21 15:58) [0]

Всем привет! Хотел бы поинтересоваться, получить мнения опытных программистов
Как Вы смотрите в настоящий момент на развитие автоматизированных информационных систем вцелом.
Какие технологие, субд, являются наиболее популярными и используемыми. Есть ли дальнейшее видение
АИС разработаных на Delphi , или в настоящее время все больше стоит уделять внимание развитию АИС на языках PHP и Java ?
Хотелось бы услышать мнения каждого кто что думает по этому поводу. Живем в такое время что все постоянно меняется совершентсвуется,
не случится ли такого что АИС разрабатываемые на языках delphi и C вскором времени выйдут из моды и на рыке будут большим спросом пользоваться
АИС разработаные на Java и PHP ? Последнее время стал встречать браузерные системы, по управлению персоналом, предприятием написаных
на PHP вот и задумался что ждет рынок дальше?

← →
GDI+ (2010-03-21 16:05) [1]

> windaws © (21.03.10 15:58)

С вебом работать менее удобно чем с десктопным ПО. Такое впечатление что работаешь через терминал.

Преимущества веба могут быть только в том случае если с ПО работает большое количество случайных людей (без установки на клиент) и нужна дешевая многоплатформенность.

← →
windaws © (2010-03-21 16:28) [2]

Т.е можно утверждать что десктопные приложения еще смело можно разрабатывать и оно будет служить нам на протяжении десятка лет ? Кто то мне говорил что вцелом будущее за веб технологиями, что уже практически все можно реализовать на том же php или яве, но будущее тоже понятие растяжимое.... если смотреть со стороны бизнеса, то десктопные приложения и АИС как долго будут востребованы на рынке ?

← →
DVM © (2010-03-21 16:40) [3]

> что уже практически все можно реализовать на том же php
> или яве

Когда кто нибудь реализует полный аналог Adobe Illustrator или 3DMAX на PHP или на Java, то можно сказать что десктопные приложения больше не нужны.

← →
Loginov Dmitry © (2010-03-21 16:42) [4]

> Кто то мне говорил что вцелом будущее за веб технологиями,
> что уже практически все можно реализовать на том же php
> или яве

Веб-технологии уже давно захватили весь мир :)

Программировать сложный интерфейс на Delphi гораздо проще, чем на HTML. С другой стороны наличие универсального клиента - браузера - это громаднейшее преимущество.

← →
Дмитрий С © (2010-03-21 16:55) [5]

Согласен с тем, что в десктопном приложении работать удобнее, намного удобнее.

Хотя и там и там можно сделать суперудобно и круто. Там и там можно сделать отстойно.

← →
test © (2010-03-21 17:01) [6]

Loginov Dmitry © (21.03.10 16:42) [4]
А наличие 5 - 6 популярных броузеров и нескольких используемых но не популярных, делает написание интерфейса на HTML не скучным.

← →
GDI+ (2010-03-21 18:13) [7]

> Кто то мне говорил что вцелом будущее за веб технологиями,
> что уже практически все можно реализовать на том же php
> или яве

Можно реализовать, все будет нормально работать + есть средства для для визуального проектирования страничек (JSF, Delphi.PHP). Только для пользователя оно будет менее удобным.

← →
GDI+ (2010-03-21 18:13) [8]

← →
Плохиш © (2010-03-21 21:58) [9]

> Только для пользователя оно будет менее удобным.

Чем?

← →
AlexDan © (2010-03-21 22:04) [10]

> Развитие АИС, Delphi или PHP ?
> windaws © (21.03.10 15:58)
Да, очень интересная тема, сам недавно думал об этом, тоже решил в ближайшем (лет 10-20) будущем локальных программ не будет вообще.. интернет обьединит всё, даже бытовую электронику..

← →
test © (2010-03-21 22:09) [11]

AlexDan © (21.03.10 22:04) [10]
Порнобанеры теперь смогут показывать: холодильники, утюги и радио!

← →
windaws © (2010-03-21 22:12) [12]

наоборот утюги и холодильники будут их показывать =)

← →
AlexDan © (2010-03-21 22:12) [13]

> test © (21.03.10 22:09) [11]
> AlexDan © (21.03.10 22:04) [10]
> Порнобанеры теперь смогут показывать: холодильники, утюги
> и радио!
И именно это и будет началом!)), потом порнобанеры (во всех их проявлениях вплоть до рекламы Тайда) будут показывать и сковородки..)

← →
test © (2010-03-21 22:21) [14]

AlexDan © (21.03.10 22:12) [13]
Приходишь домой уставший и довольный собой, в 6 утра, тебе по голове сковородкой и ходи неделю с надписью во весь лоб "Тайд наш выбор! Подробнее.."

← →
test © (2010-03-21 22:24) [15]

Словил вирус и "Восстание машин"))

← →
PEAKTOP © (2010-03-22 00:06) [16]

> АИС разработаные на Java и PHP ?

Да, есть такое дело.

У меня уже появился первый клиент, который после внедрения комплексной ERP и успешной ее работы в течение 5 лет заказал переписать ее на PHP, чтобы работать из броузера. Речь идет о сервере Firebird и клиенте, написанном на Delphi 7. Но, впрочем, он не показатель, т.к. там вопрос еще о переносе сервера куда-нибудь (в теплые страны, гы-гы).

Будущее? - а кто ж его знает. Но думаю, что недалеко осталось до того времени, когда появятся On-Line сервисы типа Microsoft Dynamics, когда можно будет арендовать аккаунт (или другой аналог учетной записи в социальной сети) и за разумную абонплату вести на удаленном сервере всю бухгалтерию. Вопрос здесь пожалуй во времени и преодолении кризиса доверия потенциальных клиентов к подобным сервисам

(вопросы "а вдруг они мою бухгалтерию прямо в налоговую сольют ?" - а ничего, что у вас на одноклассниках не только подробная биография - где учился, когда женился фотографии, но и полный круг знакомых, т.н. "связи лица", как говорят в МВД)

А насчет "убогости" WEB интерфейса, рекомендую посмотреть GoogleApps (редактор таблиц типа Excel прямо в броузере) и библиотеку http://extjs.com/. По-моему, "убогость" вэб-интерфейса преодолена уже давно и успешно.

← →
Loginov Dmitry © (2010-03-22 00:15) [17]

Как правило вся эта WEB-красота повязана на Javascript. Многие же предпочитают отключать Javascript (уж больно много развелось всякой заразы в Интернете, особенно в рунете).

Считаю, что любой сайт должен обеспечивать необходимый уровень функциональности при отключенном Javascript.

← →
Kerk © (2010-03-22 00:37) [18]

> Многие же предпочитают отключать Javascript (уж больно много
> развелось всякой заразы в Интернете, особенно в рунете).

Многие - это кто? Полпроцента?

← →
test © (2010-03-22 00:49) [19]

Kerk © (22.03.10 00:37) [18]
Это те кому объяснили как это делать.

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-22 00:53) [20]

все бы ничего, только веб-приложения пока не заменяют десктопных по юзабилити.
по поводу связей на одноклассниках - они редко бывают нужны так же, как бухгалтерия. И если в одноклассниках тебя не заставляют публиковать о себе какие-то сведения, то бухгалтерию хочешь, не хочешь, а вести надо.

Не верю я в веб-приложения. Глючные они, и тормозные. Может, правда, готовить не умею, но и чужих, аналогичных десктопным, не видел. Даже у почтовых клиентов больше возможностей :)

← →
DVM © (2010-03-22 01:11) [21]

> рекомендую посмотреть GoogleApps (редактор таблиц типа Excel
> прямо в броузере)

Она только на первый взгляд кажется удобной. Ровно до тех пор пока не попытаешься сделать что-то мало мальски сложное, но тривиальное для настольного Excel. Все расползается, разваливается, скачет непонятным образом.

← →
Petr V. Abramov © (2010-03-22 01:14) [22]

> Не верю я в веб-приложения. Глючные они, и тормозные. Может,
> правда, готовить не умею, но и чужих, аналогичных десктопным,
> не видел

угу, веб-враузер заточен на мышь, а быстрый ввод - на клаву

← →
Германн © (2010-03-22 01:43) [23]

Моё ПО реализовать как веб-приложение никто не сможет!

> test © (22.03.10 00:49) [19]
>
> Kerk © (22.03.10 00:37) [18]
> Это те кому объяснили как это делать.

Нет. Это те, кому нравится грызть кактус :)

Kerk © (22.03.10 02:25) [24]
Спамеры, рекламщики и прочая решили что всплывающее окно это очень приятно, из-за них вырубают JavaScript целиком, так как ждать когда загрузится банер с зачиком и анимацией на 3 секунды размеров в 60 мегабайт никто не хочет, сражаться с всплывающими окнами тоже мало радости.

← →
fungus (2010-03-22 08:56) [27]

>АИС на языках PHP и Java ?

Для внутрипроизводственной АИС с тяжелой функциональностью PHP не самый лучший выбор, т.к. ASP.NET и Java предоставляют в этом сегменте много готовых решений (ORM, серверы приложений, AOP, Dependency injection, message buses и пр.). Причем на Java выбор гораздо богаче: там есть Client side AJAX фреймворки вроде GWT (позволяет описывать практически всю логику, даже клиентскую, на Java), компонентные веб-фреймворки (Wicket, Tapestry), так же позволяют относительно безболезненно встраивать тяжелую функциональность в веб-клиент, благодаря дополнительному слою абстракции от голого Ajax, есть фреймворки, позволяющие разрабатывать тонкий и толстый клиенты, использующие один и тот же код для сознания пользовательского интерфейса (Eclipse Rich Ajax Platform). Естественно, большинство проблем кроссбраузерности решены в рамках самих фреймворков.
Если если же система должна выдерживать тяжелые нагрузки извне, то в этом случае лучше использовать ASP.NET/PHP (с ущербом в функциональности/удобстве разработки).

> PEAKTOP (22.03.2010 00:06:16) [16]

Для того что бы работать и браузера, переписывать на PHP совсем не обязательно.
У тебя подозрительный клиент.

веб-интерфейс давно уже вплотную приблизился к десктопному. и сторить его не так уж и сложно (если конечно не пользоваться динозаврическими инструментами).

> Медвежонок Пятачок © (22.03.10 09:42) [29]
>
> веб-интерфейс давно уже вплотную приблизился к десктопному.

Хотелось бы примеров. Массовых примеров, а не флагманов типа Google Wave, которые работают в полутора браузерах.

самый простой пример - owa и десктопный аутлук.

это конечно не массовый пример.
но зато могу сказать, что лично сам давно уже ничего не пишу для корпоративной среды в десктопном варианте. один раз попробовал asp.net и этого оказалось достаточно. как для простых вещей, так и для самых сложных.
и самое главное - пользователи довольны

← →
b z (2010-03-22 10:58) [33]

Как обычно, пока одни рассуждают, другие делают :)
Мы тоже делаем сейчас в основном web интерфейс.

Развитие АИС, Delphi или PHP ? Найти похожие ветки