Кто прав? "особенность работы" и стоимость ее исправления

← →
12 © (2010-02-08 12:26) [0]

Есть сторонняя программа, работает с кассой.
Вдруг начала глючить, т.е. совсем перестала запускаться.
После разборок в логах выяснил, что она собирает сумму всех накопительных регистров(которые в налоговой рассматриваются) и зачем-то делает нулевую продажу.
Т.е. накопилось за день, к примеру, 10руб продаж, она на след. день берет эти 10, и делает так, что как-будто пришел человек и за 10 наличными купил товар по цене 0 рублей, и получил 10 рублей сдачи.
Далее работает по-человечески. Продали на этот второй день, например, на 15руб. На третий день, первым делом с т.з. программы приходит сферический покупатель и за 10+15=25 покупает товар по цене 0 рублей, и получает 25 рублей сдачи..
И вот, сейчас, пришел этот самый сферический покупатель более чем со 100 000 000рублей покупать товар по цене 0 рублей, и получаю "Ошибка переполнения регистра наличными" от драйвера кассы.

Попереписывался с разработчиками(они сначала на железку грешили, потом все же доказал им, что это не так), предлагают купить обновление, где это пофиксено..

А руководство хочет пофиксить нахаляву.

Я думаю, что право(в этом случае), как ни странно, руководство, это глюк в программе, а за программу было плачено.

Разработчик говорит, что отдельного фикса именно этого у них нет, есть полностью новая программа. А она стоит дополнительно.
Но дело в том, что полностью новую программу не надо. Вполне устраивает существующая, если у нее не будет этого выкрутаса с безумной начальной продажей. (она нужна, чтоб открылась новая юридическая дата работы кассы. Но это можно сделать любой суммой, хоть 1 копейкой!)

Собственно, как считаете, кто прав?
или имею ли я моральное право на SoftICE :)

← →
oldman © (2010-02-08 12:28) [1]

> Собственно, как считаете, кто прав?

А в договоре что написано? По поводу доработок найденных ошибок.

← →
Игорь Шевченко © (2010-02-08 12:29) [2]

предлагают купить исправление ошибки ? забавно.
Народ идет верной дорогой по пути Borland/Codegear/Embarcadero

← →
Sergey13 © (2010-02-08 12:58) [3]

Ну так скорее всего в договоре купли было написано "Как есть", а про саппорт ничего не сказано.

← →
Piter © (2010-02-08 13:18) [4]

ну собственно на каждую программу дается гарантия. В течении срока этой гарантии (обычно так) производитель должен бесплатно исправлять найденные ошибки. Если гарантия уже кончилась - то, собственно, юридически никаких претензий, за срок эксплуатации ошибок не выявлено...

Другое дело, что если производитель продолжает разработку программы и фиксит глюки - как-то подло просить денюжку дополнительную за исправление ошибок, если даже гарантия кончилась.

Еще с другой стороны - "глюк" мог быть исправлен уже в совсем новой версии программы, которая зачастую да, стоит дополнительных денег, это распространенная практика - например, The Bat, Alcohol какой-нибудь и прочие. Покупаешь лицензию - имеешь право на версии 2.x допустим и исправление их ошибок. Но когда выходит версия 3.x - то все уже, обычно плати деньги за переход. Так что если вы пользуетесь 2.0, а сейчас они ее уже не поддерживают и есть только новая версия 3.0 - закономерно.

Собственно, последний вариант, судя по всему, и случился.

Поэтому, если срок гарантии программы уже закончился - то они вполне имеют право.

← →
12 © (2010-02-08 13:27) [5]

почитал
> А в договоре что написано? По поводу доработок найденных
> ошибок.

- да,
> срок гарантии программы уже закончился

закончился..

Прикольно..
А если написать где-то проверку, что как только срок истек - то и не работать
это тоже правильно будет?

← →
Mike Kouzmine (2010-02-08 14:19) [6]

12 © (08.02.10 13:27) [5] Если в договоре прописана аренда, то да.

← →
sniknik © (2010-02-08 14:34) [7]

> это глюк в программе, а за программу было плачено.
что то этот "глюк" сильно смахивает на "обнуление" фискалки... списывание суммы/части суммы. укрывательство от налогов...
если так и есть то вряд ли контора делала это сама (во всяком случае официально). т.е. пойдете в суд, сами виноватыми и останетесь.

> ну собственно на каждую программу дается гарантия.
с кассами это не просто программа, есть еще одна фигня... на обслуживании она или нет, т.е. если на обслуживании то фирма делает обновление, профилактику, (чистка принтеров, смена акцизов(?), не помню как называется, но там стикер такой голографический каждый год клеют). вот, если на обслуживании то поменять прогу на новую/другую версию могут и так, если нет, то нет. (во всяком случае у нас бы не поменяли)

← →
KSergey © (2010-02-08 14:41) [8]

> 12 © (08.02.10 12:26)
> или имею ли я моральное право на SoftICE :)

Моральное - легко. Осталось сухарей насушить.

> 12 © (08.02.10 13:27) [5]
> > А в договоре что написано? По поводу доработок найденных ошибок.
> - да,

Что "да"? :)

← →
12 © (2010-02-08 15:06) [9]

>> то то этот "глюк" сильно смахивает на "обнуление" фискалки..
фискальный регистратор никто не обнуляет и не пытался даже.
Да и как мне сказали, это невозможно на некоторых моделях, без уничтожения факта влазивания, к коим наша и относится.

> Что "да"? :)

период договора на бесплатное устранение багов кончился.

← →
sniknik © (2010-02-08 15:45) [10]

> фискальный регистратор никто не обнуляет и не пытался даже.
это вы в налоговой потом, а не здесь говорите.
операция продажи это фискальное действие, также как и сдача. а если продать что то за 0 руб, а на сдачу дать всю вчерашнюю выручку... что же это как не обнуление счетчика?
(раз выглядит как дерьмо, пахнет как дерьмо, значит дерьмо и есть...)

> без уничтожения факта влазивания, к коим наша и относится.
а "факт" судя по описанному и не пытаются скрыть. расчет видать именно на фискалку, где сумой хранится. а у вас видимо с ЭКЛЗ (электронная чековая лента).
но это не важно, может пытались "от большого ума" да не вышло, но т.к. работать не перестало, вот и не стали ничего обратно вертать... главное сам факт в наличии.
(попытка преступления тоже наказуема также как удавшееся...)

← →
sniknik © (2010-02-08 15:47) [11]

вообще, если я прав насчет "неофициальности"... возьмите тот же самый но официальный релиз, и скорее всего там этого "глюка" не будет.

← →
KSergey © (2010-02-08 17:23) [12]

как-то мало это на глюк похоже....
другое дело, что об этой фиче все давно забыли, похоже.

← →
Jeer © (2010-02-08 17:29) [13]

Один знакомый наварил много денег, продавая через и от имени фирмы, но свою, малость доработанную, прошивку.
С ним договаривались, он фиксил кое-что и от имени фирмы, где работал, вкладывал в упаковку свой вариант.
CRC совпадал, есс-но, не дурак.
Успел вовремя слинять.

← →
KilkennyCat © (2010-02-08 17:53) [14]

> есс-но, не дурак.

не, все-таки дурак, раз у тебя такая информация.

← →
Piter © (2010-02-08 19:32) [15]

12 © (08.02.10 13:27) [5]
А если написать где-то проверку, что как только срок истек - то и не работать
это тоже правильно будет?

а если сделать автомобиль, который посыпится после окончания гарантийного срока - это тоже правильно будет?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-02-08 19:33) [16]

> 12 (08.02.2010 12:26:00) [0]

Россия? Это не запрещено законом, делать изменения для реализации своих нужд.

← →
@!!ex © (2010-02-08 19:55) [17]

> [16] Anatoly Podgoretsky © (08.02.10 19:33)

Реверс инжинеринг в России запрещен, если нет разрешения правообладателя.

> @!!ex © (08.02.10 19:55) [17]
> > [16] Anatoly Podgoretsky © (08.02.10 19:33)
>
> Реверс инжинеринг в России запрещен, если нет разрешения
> правообладателя.

Мне помнится, что требования разрешения правообладателя на изучение кода в законе нет...

Демо © (08.02.10 19:56) [18]
требования разрешения правообладателя на изучение кода в законе нет...

с таким же успехом можно сказать, что:

разрешение изучения кода без согласия правообладателя в законе нет.

> разрешение изучения кода без согласия правообладателя в
> законе нет.

То, что не запрещено - разрешено.

Кстати, я не прав:
Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ 1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения: 1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;
(С) http://www.consultant.ru/popular/gkrf4

> @!!ex (08.02.2010 19:55:17) [17]

Я не буду спорить, мне не доказать, но приводились ссылки на статьи закона, который явно разрешает не только это делать, но и вносить изменение в программу, конечно на свой страх и риск. Разрешения правообладателя не требуется.

> KilkennyCat © (08.02.10 17:53) [14]
>
>
> > есс-но, не дурак.
>
> не, все-таки дурак, раз у тебя такая информация.

Раз сумел это и сумел слинять - не дурак.
А я ? Я просто сказки на ночь детишкам рассказываю.

> Раз сумел это и сумел слинять - не дурак.

гм... ваще да. но тогда реально авантюрист-адреналинщик.

Кто прав? "особенность работы" и стоимость ее исправления Найти похожие ветки