Коллайдер

← →
Inovet © (2009-11-20 21:51) [40]

> [39] Petr V. Abramov © (20.11.09 21:40)
>
> > Inovet © (20.11.09 21:32) [38]
>
> да мне-то как раз конкретно про детекторы интересно....

Ну вот же все и детекторы тоже. По интересующему пункту тыркни мышкой.:)
http://elementy.ru/lhc

← →
Inovet © (2009-11-20 21:54) [41]

> [40] Inovet © (20.11.09 21:51)

А в одном из фильмов как раз о детекторах было, или об одном из них, но там больше как монтировали и технологические сложности возникшие описывались, ну и монтироват-то некому кроме самих физиков которые и будут с ним работать.

← →
POOP (2009-11-20 21:57) [42]

Больше всего интересует вопрос философский: Задумывались ли физики над тем: имеет ли право человек как угодно дробить и модифицировать частицы и энергии природы? А вдруг этот вопрос необратимый. Поставят, что-нибудь на поток, а потом окажется, что вернутся уже нельзя...

← →
Inovet © (2009-11-20 22:07) [43]

> [42] POOP (20.11.09 21:57)

Этого типа без человека не происходит, а Мир сотворил и правит им Боженька.:)

← →
cwl © (2009-11-20 22:13) [44]

> POOP (20.11.09 21:57) [42]
много в этом мире обратимых процессов?

← →
Inovet © (2009-11-20 22:19) [45]

> [42] POOP (20.11.09 21:57)

Напиши в ветку о поэзии что-нибудь такое:)

Ох Коллайдер мой коллайдер,
Что стоишь ты под землёй?
Или Землю хочешь взять ты
И меня забрать с собой?

← →
test © (2009-11-20 23:08) [46]

POOP (20.11.09 21:57) [42]
Вот примерно так и думают уборщицы которые раз за разом не дают запустить БАК, то ведро уронят, то птичку, то дырок понаделают.

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-20 23:21) [47]

> Inovet © (20.11.09 22:19) [45]

то калайдер то детектор
футы мать твою ети
невозможно блин в женеве
и по улице пройти

← →
Inovet © (2009-11-20 23:45) [48]

> [47] Petr V. Abramov © (20.11.09 23:21)

Что в Женева? - в ней сыр с маслом
И коровы в лугу том
А подземные зазнобы
Точат ядерный пистон

← →
Inovet © (2009-11-20 23:50) [49]

> [48] Inovet © (20.11.09 23:45)

Видел я год назад в прямом эфире из-под земли и зазноб, если что.:)

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 00:06) [50]

> Inovet © (20.11.09 23:45) [48]

мы швейцарский сыр не жрем
там калайдер он ядрен
в нашем ядерный бозон
с космодрома хренодром

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 00:13) [51]

на горнолыжных курортах Швейцарии кататься не опасно, но на всякий случай лучше приобрести специальную вольфрам-иридиевую маску, защищающую от хиггс-бозонного излучения.

← →
Inovet © (2009-11-21 00:13) [52]

> [50] Petr V. Abramov © (21.11.09 00:06)

Ты, погоди, не иссякай мой смех
От первого пистона до последнего;
Не зря родился в Мире человек,
А чтоб открыть врата предвечного

← →
Inovet © (2009-11-21 00:18) [53]

> [51] Petr V. Abramov © (21.11.09 00:13)
> на горнолыжных курортах Швейцарии кататься не опасно, но
> на всякий случай лучше приобрести специальную вольфрам-иридиевую
> маску, защищающую от хиггс-бозонного излучения.

Уже и производство налажено?

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 00:28) [54]

> Inovet © (21.11.09 00:18) [53]

ну спрос-то есть (ты спросил :) ), значит, налажено :)

← →
McSimm © (2009-11-21 00:32) [55]

LHC Latest News

Friday 20th November

20:38 two turns!
20:24 Beam all the way round to Atlas.

← →
Inovet © (2009-11-21 00:37) [56]

> [54] Petr V. Abramov © (21.11.09 00:28)

Ну да ладно - посмеялись, а то ветку зафлудим, но поиграть словами иногда надо такими, как пистон и точит, а то совсем скучно ведь жить станет.:)

Под землёй-то, конечно, не сидят.

Ты почитал что-нибудь? У меня одна фото из этих статей, как раз детектора в монтаже, на винте лежит 40Мб и стереть жалко, а сегодня сходу и не нашёл.

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 00:38) [57]

> McSimm © (21.11.09 00:32) [55]

ты забыл ссылки на ближайшие бомбоубежища по крупным городам и рекомендации, где прятаться в деревне.
Особенно для Швейцарии :)

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 00:43) [58]

> Inovet © (21.11.09 00:37) [56]

на элементах.ру почитал, фигня, но и сайт соотв.
интересно именно по технике регистрации.
из того, что смотрел - как мы круто регим фотоны. А эти вот по технике уверенного отличания :) нужных фотонов от ненужных - ноль или искал или читал плохо

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 00:49) [59]

насчет уборщиц: :)

я ехал я через болото
и теперь без трактора
моя милка потеряла
ключик от калайдера

← →
Inovet © (2009-11-21 00:56) [60]

> [58] Petr V. Abramov © (21.11.09 00:43)
> на элементах.ру почитал, фигня, но и сайт соотв.

Я читал раньше - нормально, то что ты и хотел, но сегодня, когда ссылку тебе давал, сразу не нашёл. Надо покопать вокруг, ну не удалили же.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-21 01:12) [61]

> Inovet (20.11.2009 21:51:40) [40]

Мышкой? Тут с птичкой то проблемы.

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 01:14) [62]

из http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80

Дым рассеивается, у ворот рая стоят Равшан и Джумшут в белых халатах и в очках.
Открываются ворота.
Выходит Апостол Петр (Светлаков)
— Э, вы че тут делаете?
— А, щьто делаим? Э ми тут…
— Я вас спрашиваю, что у вас там бабахнуло?
— Бабащнуль, да сильна, бабащнуль белемге калайдер сламался, нащяльника…
— Коллайдер? Да вы там ваще охренели что ли? Да вы поняли, что вы там натворили? Вы нахрена его ваще строили?
— Хигис деляли…
— Какой еще хигис?
— Бозонма хигис делали… Адин сделали, фтароой сделали, и вместе их два один сделали…
— Вы их че, столкнули что ли?
— Нет, нащяльника, защема сталкнули… Проста разагнали быстра… ощеня быстра… они сами сталкнулися, нащяльника… а патооом, патооом эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама!
— Ну вы ваще придурки! Ну нахрена вам это было надо? Еще один Большой Взрыв захотели?
— Зрыв бальшой, нащяльника, ощеня бальщой зрыв, шайтан — бабащнуль калайдерма кирьдихълар...
— Ну, хрен с вами, заходите, экспериментаторы, блин.
— А там еще за нами потом заходить будут…
— Вы че, идиоты, кроме себя еще кого-то угробили?
— Защем угробили…? Не угробили, там калайдерма сламался…
— Ладно, сколько вас там
— Щесь милиардав… С половинама…»

← →
Inovet © (2009-11-21 01:16) [63]

> [61] Anatoly Podgoretsky © (21.11.09 01:12)
> > Inovet (20.11.2009 21:51:40) [40]
>
> Мышкой? Тут с птичкой то проблемы.

Ну я по старой памяти сказал. Есть ведь и первоисточники, если сильно вглубь охота. Тебя общие подходы в построении детекторов интересуют или особенности устройства конкретного?

← →
DVM © (2009-11-21 01:17) [64]

А коллайдер тем временем уже запустили.

← →
Petr V. Abramov © (2009-11-21 01:23) [65]

> DVM © (21.11.09 01:17) [64]
> А коллайдер тем временем уже запустили.

да врут все его запустят неожиданно
:)

← →
TIF © (2009-11-21 03:00) [66]

И снова о птичках )
http://twitter.com/CERN

← →
Копир © (2009-11-21 05:50) [67]

В числе прочих планируемых открытий: возможность воспроизведения т.н. "wormhole"
-- червоточин, червивых нор, лазеек в пространстве-времени.

Для тех, кто не знает: берём лист бумаги. А4. Даже А3!
Это Вселенная. От края до края -- видимо невидимо. Ограничено скоростью света.
Перегибаем лист пополам. И протыкаем иголкой.

Так получается (теоретически) способ проникнуть из одной половины А3-листа, в другую
его половину, без надобности путешествия Колумба.

Незачем экспериментально доказывать шарообразность Земли, путешествовать в Индию,
следуя на Запад от Португалии. Достаточно пукнуть в Антарктике и, вмиг, оказаться в Антарктиде!

Впервые wormholes предсказал великий Джон Арчибальд Уилер.
В рамках модели Крускала, статической релятивистской конструкции, описывающей
сферическую массу, готовую сжаться как угодно.

Оказалось, что геометрический размер и масса независимы лишь до определённой поры.
А именно, когда радиус геометрический не становится меньше радиуса гравитационного.
Я не буду занудно приводить здесь формулы: Интернет - это Всемирная библиотека.
Те, кому нужно, найдут формулы.

"Червивые" норы были очень популярны в релятивистской физике 70-х.
Чего только не предсказывали!

В том числе и "путешествия" в пространстве-времени.

Тем не менее, наличие и обусловленность этих самых червоточин, прямо зависит от локальных
свойств материи, как то: от очень сильной гравитации в рамках одного объекта (черной дыры), способного
поглощать световое излучение.

Не потому, что "свет" - это что-то особенного (как говорят в Одессе:)),
а потому, что информация передается со скорость света.

И никто ещё не придумал другого канала для передачи.

А если "черная дыра" поглощает даже свет, - значит она способная игнорировать
информацию. В том числе и о том, что сейчас является прошлым. А что будущим.

Вот, вкратце. Без формул.

Всем, с уважением.

← →
Inovet © (2009-11-21 08:00) [68]

> [64] DVM © (21.11.09 01:17)
> А коллайдер тем временем уже запустили.

Нашими молитвами и сложенными в его честь песнями.:)

> [67] Копир © (21.11.09 05:50)
> Достаточно пукнуть в Антарктике и, вмиг, оказаться в Антарктиде!

Через Атландиду.:) Да понял я, понял, мало того, эта идея (пока ещё идея) давно тревожит умы, но можно же пошутить?:)

> [67] Копир © (21.11.09 05:50)
> А если "черная дыра" поглощает даже свет, - значит она способная
> игнорировать
> информацию. В том числе и о том, что сейчас является прошлым.
> А что будущим.

Хоккинг в своей популярной книжке ещё высказывает некие сомнения, по поводу такого перехода. Если информация теряется, то в каком виде она восстановится, не получится ли переход через червоточину, как у Алисы переход через кроличью нору с различными изменениями.

← →
Читатель (2009-11-21 08:58) [71]

> Сегодня большинство ученых считают, что Вселенная возникла
> в результате так называемого Большого Взрыва (Big Bang).
> Согласно этой концепции, галактики вместе со всеми звездами
> и планетами произошли из так называемой точки сингулярности...
>

Может они решили на практике проверить эту теорию ;)

>Inovet © (21.11.09 08:16) [70] :
>Если информация теряется, то в каком виде она
восстановится, не получится ли переход через червоточину, как у Алисы
переход через кроличью нору с различными изменениями?

Выдающийся современный учёный Стивен Хоукинг нынче изменил свои взгляды.

http://www.grani.ru/society/Science/m.74320.html

Информация, как оказалось, таки сохраняется.

Инвариантность - это основное свойство материи.
Др.словами, это "гибкая сохраняемость".

Если закон сохранения так или иначе нарушается, то вслед за этим нарушением
симметрии следует появление новой "частицы", нового агента, взаимодействие которого
так или иначе восстанавливает инвариантность, закон сохранения.

Идея эта не новая, она родилась в 50-х годах, после попыток Вернера Гайзенберга придумать
единую теорию поля. И называется с тех пор "теорией компенсирующих полей".

Тут, как раз удачно, оказалось, что усилия привести "все поля и частицы" к тоталитарному
порядку стали бесплодными, зато эта бесплодность, эта неудача принесла физике и, даже философии
новую и удивительную возможность!

А именно: если что-то не сохраняется -- значит там есть частица!

В итоге сохраняется всё.

Первоначальный (безгрешный) мир был совершенно симметричным.
Но взаимодействие (грех) произвело всякое пожелание.
Пожелание произвело потребность, а то - нарушение закона (симметрии).

Мир, до того отличавший себя всего одной суперсимметричной частицей,
столкнувшись с грехом, распался на сотни, на тысячи частиц, но так, что
каждая из них отвечала на то или иное взаимодействие, нарушающее первичную симметрию.

Фотон отвечает за грех электростатического поля, когда оно, заблудившись
(от слова "блуд") в движении уже не является статическим, а становится электромагнитным.

Пи-мезон отвечает за грех ядерного поля, когда оно, заблудившись же, начинает
ни с того, ни с сего взаимодействовать с электронами, образуя никому (по первоначальной
симметрии) не нужный нейтральный атом.

Так уж устроен мир!

С одной стороны противоречие греха и праведности, с другой -- удивительное многообразие частиц.

> Копир © (21.11.09 19:21) [74]

Речь идет о неприводимых представлениях основной группы преобразований? Тупик который тут видится, если опираться лишь на группу Пуанкаре описан у Сигала в книге вышедешей еще в 60-х годах. Уже в переводе у нас. Там рассматриваются пути по изменению этой группы - от увеличения числа степеней свободы, до шевеления основного многообразия. В результате появилась Хронометрия. Степеней добавилось 4 и пространственный мир стал сферой. В рамках этой теории классификация частиц получилась конечной и полной.

До запуска БАК осталось 1 день 12 часов 13 минут, блин да что они тянут то?

Кстате пробный запуск произошел, как там насчет черной дыры?
Я в окно посмотрел у меня черной дыры не видно, а у вас как?
http://track-traiding.com/bak-zarabotal#more-411

> test © (22.11.09 10:24) [77]

У нас белая только. И вот дожик и температура в плюс пошла. Апокалипсис! Глобальное потепление. Началось!

> test (22.11.2009 17:28:19) [79]

А другого цвета? Например бюджетная?

Коллайдер Найти похожие ветки