За лампочки будут наказывать. Больно

← →
koha! (2009-11-12 01:12) [160]

> Kerk © (12.11.09 00:59) [158]
>
>
> > koha! (12.11.09 00:47) [156]
>
> Вообще-то президента и всяких полномочных представителей
> совсем не милиция охраняет. Замучаются несчастные случаи
> устраивать.

Да просто такие люди никогда не поедут в такую дыру как нашу, что им к нам ездить , какой откат они смогут взять? Они поедут туда где и откат солидный предложат...

← →
Kerk © (2009-11-12 01:13) [161]

Блин, как ты с таким мировоззрением живешь? Я бы не смог :)

← →
Суслик_ (2009-11-12 01:14) [162]

Предлагаю составить письмо Главному.
Не, ну правда, у группы умных людей (разве могут быть программисты не умными) данное нововведение вызывает такие бурные эмоции. Надо составить резюме.

И вообще, надо привлечь его внимание мнению дельфимастера - тут всегда дело посоветуют.

Это я ерничаю.

А вообще, КПД всего надо повышать. Вот подумайте какая туча людей ездит в метро по 1 часу (в старых метро были амерметры видны - не помню сколько но до фига показывали на разгоне), чтобы добраться до работы! Надо разбить Москву на субгорода. С отдельной пропиской. Типа административных округов. Работа должна быть в своем субгороде, и нефиг через всю Москву "пилить", чтобы нажать 23523 раз на клавиши, из них 13224 на клавишу backspace.

Не сочтите за троллизм и флуд. Но я езжу 2 станции метро до работы. Я в центре не был 1000 лет (правда). Вчера съездил в Мир Музыки на Маяковке - это же жуть - толпы людей, куда-то едут, чтобы нажать свои 23523 клавиш, из них 13224 клавишу backspace, потом едут обратно, и так каждый день.

Наверное, любой крупный город болеет такой проблемой...

← →
Германн © (2009-11-12 01:20) [163]

> Kerk © (12.11.09 01:13) [161]
>
> Блин, как ты с таким мировоззрением живешь? Я бы не смог
> :)
>

Это ты уже доказал. Праздник 256 мы уже имеем!
А спорить с анонимом всё равно глупо. Даже если это "известный аноним"!

← →
Германн © (2009-11-12 01:24) [164]

> Суслик_ (12.11.09 01:14) [162]
>
> А вообще, КПД всего надо повышать.

???

← →
Inovet © (2009-11-12 03:01) [165]

> [147] koha! (12.11.09 00:20)
> живу я далеко не в центре а далеко в сибири....

Ты бы в анкете обозначил, для ясности, а... А то тут есть народ из Сибири.

← →
Inovet © (2009-11-12 03:09) [166]

> [150] Anatoly Podgoretsky © (12.11.09 00:33)
> > Inovet (11.11.2009 23:16:21) [141]
>
> Да это глюк моего сервера, должно остаться два таджика.

Количество смеха от этого не зависит, а ночь выдалась весёлой, и эту ветку благодарю тоже. Искрений смайлик.:)

← →
MonoLife © (2009-11-12 03:58) [167]

> будем мобильниками светить..

а заряжать их от динамо..:)

← →
Германн © (2009-11-12 04:08) [168]

> MonoLife © (12.11.09 03:58) [167]
>
>
> > будем мобильниками светить..
>
> а заряжать их от динамо..:)

Шутки шутками, а "псевдофонарики" в зажигалках меня уже достали.

← →
Думкин © (2009-11-12 06:09) [169]

> Так что не надо недооценивать эффект от такой замены

Я не недооцениваю, но у неподавляющей части населения это не так, а тарифы врубят всем - исходя из лампочек. У меня освещение - первые единицы процентов в общих энергозатратах. Да и на энерголампочки в массе народ давно уже и переходит самостоятельно. Аргумент того же уровня получается. У меня вот будут стоять все энерголампы, а тариф, врубят исходя из того, что у меня 500ваттки в доме. К тому же насколько лампочное освещение(вернее его превышение над энергосбером) существенно в рамках всей энергоисистемы - не вполне ясно, особенно исходя из еще не полностью включенных нами водных ресурсов, где себестоимость - копье.

> Kerk © (11.11.09 21:26) [121]
> Относительно недавно люди жили без холодильников. Есть мнение,
> что они навязаны рекламой. Я, например, холодильником очень
> давно не пользовался, покупая еду на один-два раза поесть.

Ты холостяк, тебя и за человека то считать можно только условно. :)

> Суслик_ (12.11.09 01:14) [162]
> Предлагаю составить письмо Главному.

Ты так и не ответил на вопрос про реальную цену кВтч.

← →
Суслик_ (2009-11-12 08:44) [170]

> > Суслик_ (12.11.09 01:14) [162]
> > Предлагаю составить письмо Главному.
>
> Ты так и не ответил на вопрос про реальную цену кВтч.

Ты понимаешь, что это информация из разряда сов. секретно? )))

← →
Суслик_ (2009-11-12 08:44) [171]

т.е. я не знаю )

← →
Думкин © (2009-11-12 08:56) [172]

> Суслик_ (12.11.09 08:44) [170]

Вооот! :) Однако пишешь, же что от этой неведомой секретной цифры мы оплачиваем долю.

>Ты платишь, товарищ, процентов N (< 100%) от его реальной стоимости

Тут у нас был уже скандал с ЖКХ. Когда они каждый год несколько лет подряд объявляли, что по нынешним тарифам население платит 33% от всего, а надо хотя бы 66. И поднимало в течении года в 2 раза. потом выяснилось. что такая практика привела к тому, что население долгое время платило значительно больше. Но денег не вернули. тарифы не снизили, никому по шее не дали. Но пальцем погрозили.
С электриками ситуация не лучше. Им повод дай, они тебя и в том, что ты 5% от реала платишь убедят. Как они у нас тут возбудились после аварии на СШГ. ух!

← →
AlexDan © (2009-11-12 09:42) [173]

> koha! (12.11.09 01:12) [160]
> Да просто такие люди никогда не поедут в такую дыру как
> нашу, что им к нам ездить , какой откат они смогут взять?
> Они поедут туда где и откат солидный предложат...

> Kerk © (12.11.09 01:13) [161]
> Блин, как ты с таким мировоззрением живешь? Я бы не смог
> :)
Такое мировоззрение практически (и никаких практически) у всех предпринимателей.. это их способ жизни, другого просто быть не может, особенно в наше время..).

← →
DrPass © (2009-11-12 10:59) [174]

> MonoLife © (11.11.09 18:34) [117]
>
> > DrPass © (11.11.09 18:27) [114]
> > Да, причем практически во всем городе
>
> Надеюсь, вы можете себе представить регионы без газа?..
> На освещение квартиры уходит мизер, "все" жрет электроплита,
> чайник и другие милые сердцу бытовые приборы..

Могу, ну и что? В нашем регионе переход на энергосберегающие лампы позволит заметно уменьшить расход электроэнергии, в вашем - по крайней мере, хуже тоже не станет. А раз так, то почему бы не сделать это? Чем лампы накаливания так всем приглянулись? Просто из принципа: "какое они имели право лишать меня в очередной раз свободы выбора?!!!"

← →
matt_ (2009-11-12 11:50) [175]

да на самом деле никто не против энерголамп, очень многие люди сами на них переходят

зависть просто берет, что кто то хочет ввозить/производить эти лампы и лоббирует это дело в гос. уровне.
но так во всем мире (

← →
MonoLife © (2009-11-12 13:46) [176]

> DrPass © (12.11.09 10:59) [174]
> Могу, ну и что?..

Да так, просто...Это хорошо.. И в вашем регионе, возможно, э/сберегающие лампочки сэкономят немного киловатт.. В нашем же, думаю, не будет особо заметно.. В суровые зимы, когда старенькая ТЭЦ из последних сил пытается обогреть город, самый электропотребляемый прибор это всевозможные обогреватели...
Вот если бы мне сказали, что значительно снизим цену за э/энергию, только ты перейди на эти лампочки, то.....:)

← →
Smile (2009-11-12 14:16) [177]

А комy необходима экономия электроэнергии, нy недополyчит от меня госyдарство (или поставщик) определеннyю сyммy рyблей за этy экономию, что дальше?
:)

← →
Думкин © (2009-11-12 14:22) [178]

> Smile (12.11.09 14:16) [177]
> А комy необходима экономия электроэнергии

Тыт типо 2 момента:

1. Все на борьбу за экололгию. Прокладка такая в мировом одурачивании новая, можно даже Нобеля при случае пристегнуть.

2. Ветхое у нас хозяйство. Вместо улучшения линий, разводок и прочего - будем снижать нагрузку и ноль - это не предел. :)

← →
Kerk © (2009-11-12 14:24) [179]

Народ, отвыкайте считать все в мире в деньгах. Электричество не бесконечно и оно не по воздуху передается. Когда рядом строят новый дом, оно там откуда берется?

← →
DVM © (2009-11-12 14:30) [180]

> Электричество не бесконечно

Практически бесконечно. Пока есть Солнце и Земля.

> Когда рядом строят новый дом, оно там откуда берется?

Ясно откуда, за огромные бабки пробрасывается от ближайшей подстанции.

> Народ, отвыкайте считать все в мире в деньгах.

Деньги для того и придуманы, зачем отвыкать.

← →
cwl © (2009-11-12 14:30) [181]

иначе обидно - новые модели процессором с низким энергопотреблением разрабатываются (Atom), а лампочки все проедают

← →
Smile (2009-11-12 14:32) [182]

> Kerk © (12.11.09 14:24) [179]

Когда рядом строят новый дом, оно там откуда берется?

Рискну предположить, что, в любом случае, за наши (налогоплательщиков) деньги
:)

← →
DVM © (2009-11-12 14:33) [183]

> новые модели процессором с низким энергопотреблением разрабатываются
> (Atom), а лампочки все проедают

Так они для мобильных устройств. Там цели другие.

← →
Ильич (2009-11-12 14:41) [184]

Лампочки накаливания - это самая большая угроза после терроризЬма. Ведь каждая лампочка - это напоминие об Ильиче. А Ильич - это революция!

← →
Kerk © (2009-11-12 15:03) [185]

> Smile (12.11.09 14:32) [182]
>
> > Kerk © (12.11.09 14:24) [179]
>
> Когда рядом строят новый дом, оно там откуда берется?
>
> Рискну предположить, что, в любом случае, за наши (налогоплательщиков)
> деньги
> :)

Ну вот ты и прикинь, сколько реально экономится. Начиная от экономии на прокладке дополнительных линий, до строительства дополнительных электростанций.

← →
Kerk © (2009-11-12 15:04) [186]

И вообще у нас в стране почти ничего на деньги налогоплательщиков не делается, ибо жалкие просто ничтожные копейки. Это я так, чтоб иллюзии развеять.

← →
DVM © (2009-11-12 15:08) [187]

> Kerk © (12.11.09 15:04) [186]
> И вообще у нас в стране почти ничего на деньги налогоплательщиков
> не делается

тогда какой смысл мне экономить чужие деньги?

← →
DVM © (2009-11-12 15:15) [188]

> Kerk © (12.11.09 15:04) [186]

> ибо жалкие просто ничтожные копейки. Это я так, чтоб иллюзии
> развеять.

посчитать пробовал какие это копейки?

к тому же предприятия - тоже чьи то и они тоже платят налоги.

> Kerk © (12.11.09 14:24) [179]
> Народ, отвыкайте считать все в мире в деньгах.

Наоборот. Это очень полезная привычка. :) Выслушаешь кучу эмоциональных доводов. Потом пересчитаешь в деньгах, прикинешь кто в прибыли и сразу все на своих местах:)

> DVM © (12.11.09 15:08) [187]
>
> тогда какой смысл мне экономить чужие деньги?

Ну то, что у нас основную массу людей ничто кроме своей задницы не волнует, для меня не новость :)

> DVM © (12.11.09 15:15) [188]
>
> > Kerk © (12.11.09 15:04) [186]
>
> > ибо жалкие просто ничтожные копейки. Это я так, чтоб иллюзии
> > развеять.
>
> посчитать пробовал какие это копейки?

А ты видимо уже посчитал?

> к тому же предприятия - тоже чьи то и они тоже платят налоги.

Основные наполнители бюджета - это госкорпорации и пошлины на экспорт нефти.

> Kerk © (12.11.09 15:28) [190]

> А ты видимо уже посчитал?

Посчитать не посчитал но примерно прикинул. И не делаю скорополительных безосновательных выводов насчет копеек.

В России примерно 20 000 000 тех кто получает зп, не инфвлид. не пенсионер и т.д. короче активных работоспособных людей. Еще 100 000 000 тех кого они фактически кормят, но это неважно.

Будем считать что все из этих 20 000 000 получают по 10 000 руб (вполне реальная сумма). Налог на 10 000, будем считать примерно 1000 руб.
Итого 20 млрд руб в месяц. В год более 200 млрд руб.
Ты представляешь что такое 200 Млрд рублей? Это копейки???

Скорее всего мои прикидки сильно занижены.

> Основные наполнители бюджета - это госкорпорации и пошлины
> на экспорт нефти.

Это здесь вообще не причем. Речь была о копейках.

Я предпочел бы вместо споров увидеть официальный документ, в котором были бы расписаны в процентах статьи дохода в гос бюджет. Но сходу вот так не нашел. Должен он быть где то.

> DVM © (12.11.09 15:57) [191]

У тебя сегодня настроение плохое, не выспался?
То ты утверждаешь, что государство располагает бесконечным количеством электроэнергии, то не можешь сообразить, что когда речь идет о копейках в масштабах госбюджета, то речь не буквально о конкретных 37 копейках.

> Kerk © (12.11.09 15:28) [190]

На 2009 год (хочу заметить что нефть и газ в этом году имели больший процент, чем в другие года)

НЕФТЕГАЗОВЫЕ ДОХОДЫ - 2 351,91 млрд руб.
НЕНЕФТЕГАЗОВЫЕ ДОХОДЫ - 5 113,54 млрд руб.

Вот ненефтегазовые включают всебя все налоги собираемые с граждан, фирм и фирмочек.

следом за нефтегазом следуют:

НАЛОГИ НА ТОВАРЫ (РАБОТЫ, УСЛУГИ) РЕАЛИЗУЕМЫЕ НА ТЕРРИТОРИИ РФ 1 -
1 914,47 млрд руб

НАЛОГИ НА ТОВАРЫ, ВВОЗИМЫЕ НА ТЕРРИТОРИЮ РФ - 1 029,76 млрд руб

Так что нефть и газ - это конечно важная, но не затмевающая собой все статья доходов гос бюджета.

> Kerk © (12.11.09 16:11) [192]

> То ты утверждаешь, что государство располагает бесконечным
> количеством электроэнергии

Я такого не утверждал. Тем более про государство. Я лишь сказал, что потенциально запасы энергии на Земле неисчерпаемы, имя в виду энергию Солнца и энергию недр Земли.

> то не можешь сообразить, что когда речь идет о копейках
> в масштабах госбюджета, то речь не буквально о конкретных
> 37 копейках.

ага 2/3 госбюджета это копейки конечно

> DVM © (12.11.09 16:15) [195]
> Я такого не утверждал. Тем более про государство. Я лишь
> сказал, что потенциально запасы энергии на Земле неисчерпаемы,
> имя в виду энергию Солнца и энергию недр Земли.

Тему потенциальной неисчерпаемости вообще никто не поднимал. Это и ежу понятно.

> DVM © (12.11.09 16:19) [196]
>
> > то не можешь сообразить, что когда речь идет о копейках
> > в масштабах госбюджета, то речь не буквально о конкретных
> > 37 копейках.
>
> ага 2/3 госбюджета это копейки конечно

Ну если считать так как ты свалить все в одну кучу, то да.
Но вообще то, что ты запостил никак не противоречит моему "Основные наполнители бюджета - это госкорпорации и пошлины на экспорт нефти".

> Тему потенциальной неисчерпаемости вообще никто не поднимал.
> Это и ежу понятно.

Ладно проехали это все равно не по теме.

> Ну если считать так как ты свалить все в одну кучу, то да.

Я как раз попытался расписать.

> Но вообще то, что ты запостил никак не противоречит моему
> "Основные наполнители бюджета - это госкорпорации и пошлины
> на экспорт нефти".

Зато это противоречит словам про копейки. Именно "копейки" меня интересует. Потому как по своему кошельку я эти налоги отчетливо ощущаю. Еще более отчетливо это ощущается моей небольшой фирмой. Не копейки это, а солидная часть бюджета.

Теперь по поводу мифических сверхдоходов от госкорпораций. Нет от них никаких мега доходов. Это гигантская прорва для закачивания в них бюджетных денег. Гокорпорации плюс ко всему пользуются разными льготами, как у некомерческих организаций, что еще снижает величину собираемых с них налогов. Недаром от них хотят отказываться.

DVM © (12.11.09 16:29) [198]

> Зато это противоречит словам про копейки. Именно "копейки"
> меня интересует. Потому как по своему кошельку я эти налоги
> отчетливо ощущаю. Еще более отчетливо это ощущается моей
> небольшой фирмой. Не копейки это, а солидная часть бюджета.

Ну ладно. Процентов 10-20%.

DVM © (12.11.09 16:35) [199]

> Теперь по поводу мифических сверхдоходов от госкорпораций.

О да. Особенно у нас ВПК, например, не прибыльный совсем. Куда ему до твоей мегакорпорации. Налогов наверно совсем не платит.
.

За лампочки будут наказывать. Больно Найти похожие ветки