Много букв про музыкальную индустрию

← →
vuk © (2009-10-23 02:04) [0]

http://silnitsky.blogspot.com/2009/04/beat-to-bit.html

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 02:05) [1]

vuk © (23.10.09 02:04)

Эпиграф уже замечательный :)

← →
Германн © (2009-10-23 02:09) [2]

> Эпиграф уже замечательный :)
>

+1

← →
Германн © (2009-10-23 02:12) [3]

А в целом, это ещё один панегирик написанный человеком, который имеет вкус и знает о чём он пишет.
Токо вот о чём он пишет?

← →
vuk © (2009-10-23 02:15) [4]

to Германн © (23.10.09 02:12) [3]:
>Токо вот о чём он пишет?
Я бы таки дочитал сначала.

← →
Германн © (2009-10-23 02:26) [5]

> vuk © (23.10.09 02:15) [4]
>
> to Германн © (23.10.09 02:12) [3]:
> >Токо вот о чём он пишет?
> Я бы таки дочитал сначала.
>

Завтра.
Завтра прочитаю. Сейчас читаю, но ничего не понимаю. (Вчера ставил новое ПО на новую ОС).

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 02:32) [6]

Я дочитал. Статья хорошая, но, как бы это помягче сказать, ностальгирующая. В 60-ых и 70-х в буржуинии точно также раскручивалась попса, просто до нас этот процесс не так активно доходил. Я слышал довольно много исполнителей 60-х и 70-ых годов, ярких имен среди них было относительно немного (из слушанного мной наверное одна двадцатая часть, остальное та же попса).

Я к чему - может, и сейчас процент не очень отличается, только его найти сложнее ? :)

За статью спасибо.

← →
Германн © (2009-10-23 02:40) [7]

> Игорь Шевченко © (23.10.09 02:32) [6]
>
> Я дочитал. Статья хорошая, но, как бы это помягче сказать,
> ностальгирующая. В 60-ых и 70-х в буржуинии точно также
> раскручивалась попса, просто до нас этот процесс не так
> активно доходил.

До нас не доходил, может быть. :)
Но до Вас...
Если я захочу что-то узнать/спросить, по композициям/авторам/исполнителям из того периода, то я знаю "у кого спрашивать"!
:)

← →
TUser © (2009-10-23 09:31) [8]

Статья из серии "Вот мы в наше время ..." имхо

← →
vuk © (2009-10-23 12:44) [9]

to Игорь Шевченко © (23.10.09 02:32) [6]:

> Статья хорошая, но, как бы это помягче сказать, ностальгирующая.

Собственно, с учетом описанный тенденций, оно и не удивительно. А тенденции, на мой взгляд, всё-таки имеют место быть.

> Я к чему - может, и сейчас процент не очень отличается,
> только его найти сложнее ? :)

Трудно сказать. Вот непонятно, почему сложнее найти, если процент не сильно отличается, а средства поиска отличаются в лучшую сторону.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 13:17) [10]

vuk © (23.10.09 12:44) [9]

Э...а средства поиска автор тоже описывает - тырнет-радиостанции.

Сложнее найти, потому что раньше не было массвого пиара попсы, нет ?
Кстати, на том же Jamendo есть любопытный поиск - во-первых, музыка разделена по жанрам, во-вторых, по аналогиям с известными группами.
Другое дело, что тэги на аналогии ставят сами авторы, по-видимому.
Тем не менее, на том же Jamendo можно найти весьма приличную музыку, причем, бесплатную.

← →
la fraga (2009-10-23 13:35) [11]

Основной тезис статьи в следующем: по мнению автора (хотя он видимо сам не очень это осознает), результатом творчества в условиях, при которых приходится преодолевать препятствия к достижению цели является качественный крафт, который интересен сам по себе, а в условиях автоматизации труда и дематеариализации носителей - ширпотреб, который нельзя воспринимать серьезно.
Эта распространенная тенденция верна для любой индустрии, будь то изготовление колбасы или программирование (если сравнивать сравнимое, то вспомните качество и масштаб программ созданных с использованием вечно живого C++ и уже отжившей свой век Delphi, которая тем не менее предоставляет гораздо больше возможностей для автоматизации).
Автор статьи видимо не знаком с таким понятием как "сцена" и рассматривает только т.н. поп-сцену (вероятно, вмешивая всю известную ему музыку в мейнстрим), забыв об академической музыке, джазе, независимой сцене и прочих, из-за чего рассматривать эту статью серьезно так же нельзя ведь по-сути, ничего нового он не сказал.
Сцена - это то, что разделяет музыку по содержанию и сути (на мой взгляд, основной ценностью музыки являются вложенные в нее эмоции), и мейнстрим - это музыка, суть которой франчайз. Понимая это, глупо сетовать на то, что современная мейнстрим музыка обесценилась. Однако музыка первопроходцев мейнстрима содержала живые эмоции, и, следовательно, обладала еще и истинной внутренней ценностью (этот простой факт, собственно, и вызывает когнитивный диссонанс у автора).
Возможна ли настоящая музыка сейчас? Да. Нужно просто немного отойти в сторону.

← →
Inovet © (2009-10-23 13:37) [12]

> [10] Игорь Шевченко © (23.10.09 13:17)

Мри всём уважении к Макару и "Смак", БГ уже 4 года еженедельно ведёт передачу на "Радио Россия" "Аэростат" где в т.ч. много и нового озвучивает. Для меня ликбез очень неплохой, да прослушано хорошо если 10%. Архив на сайте "Радио Росся" и вот здесь

Содержание
http://www.aquarium.ru/misc/aerostat

Скачать в MP3
http://aquarium.lipetsk.ru/MESTA/mp3/Aerostat
http://aerostat.rpod.ru

← →
KSergey © (2009-10-23 13:51) [13]

Еще один нытик.

Каммент из ссылки "потрясающе чётко сформулировано!"
Нифига себе четко: 10 экранов мотать пришлось как минимум!

Я понимаю так: ты имеешь вкус (ну или этим себя тешишь) - ну и слушай что тебе нравится. Благо все стало много доступнее.
А если ты уже покрылся пятнами от прослушивания МузТВ - так кто ж тебя заставлял слушать-то?! Люди делают деньги, имеют право. Не нравится - не слушай, не покупай билеты на концерты, не покупай диски. Нравится - слушай, покупай.

Или - если такой умный - вместо бумагомарательства возьми талантливого - а у тебя же есть вкус! - и покажи его массам, вложь в это силы, время и деньги в том числе. А то легко рассуждать о Битлз, когда они уже были популярны, а когда не были? что ж ты их не слушал и не радовался? А кто-то взял - и помог раскрутиться им, услышал, что из них что-то выйдет.
Не умеешь - тогда и нефик ныть.

А слушать - есть чего.

Мне вот, например, если не брать громкие имена - нравится сайт
http://www.realmusic.ru/
Вполне есть чего послушать, находится и весьма интересное.
Много фигни? а как ты хотел?

← →
KSergey © (2009-10-23 13:53) [14]

> la fraga (23.10.09 13:35) [11]

Супер! Поддерживаю буквально каждое слово! сам не смог так сказать.

← →
Германн © (2009-10-24 01:59) [15]

> vuk © (23.10.09 02:04)

Вчера прочитал полностью. Интересно.
Отчасти я согласен с
> Игорь Шевченко © (23.10.09 02:32) [6]

Отчасти не согласен со "вкусами" автора.

А в целом. Ну уже очень давно мне не попадалось что-либо интересное. За последние 3-4 года, только Mike Oldfield что-то записал, что меня тронуло. Ну или я не прав, что не слушаю никакое радио.

← →
Омлет (2009-10-24 02:15) [16]

Прочитал статью. Не понимаю я автора. То он сетует, что после Битлов сплошной треш, то пишет, что открыл много интересных исполнителей на радио. Определился бы.
Раньше ему, значит, достаточно было взять брендовую пластинку и быть довольным, а сейчас надо что-то как-то искать. Просто ему старая попса нравилась, а новая не вставляет. Про андеграунд он очевидно никогда не слышал. Он мне напоминает аристократа, который, чтобы поменять пробитое колесо, вызывает аварийную службу. Кто не ленится, находит много хорошей совремнной музыки. Электронной в том числе.

← →
Суслик_ (2009-10-24 02:21) [17]

на вкус и цвет товарища нет.
а еще музыка - такая штука индивидуальная .

я вот тут послушал по зомбоящику (!!!) концерт увезе репорт (так примерно и было написано). какой там винил, когда у тебя перед глазами такое творится.

что-то про музыку публично говорить - это все равно, что говорить - я больше брюнеток люблю - у них ноги длиннее и юбки короче. в общем, лажа )

ЗЫ Алексей, без обид, надеюсь.

← →
Германн © (2009-10-24 02:25) [18]

> Про андеграунд он очевидно никогда не слышал.

Думаю, что он слышал. Но он его совершенно не впечатлил. И меня, кстати, тоже.
P.S. UnderGround для меня почему-то (может с подачи Артемия Троицкого) стойко связывается со Свином, который Артемий ранее выставлял как "верх творчества"!
Хотя АТ уже давно сменил свою точку здрения. :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-24 02:28) [19]

Суслик_ (24.10.09 02:21) [17]

> я вот тут послушал по зомбоящику (!!!) концерт увезе репорт
> (так примерно и было написано).

Это точно, что на вкус и цвет - я вот их (увезе репорт) не понимаю, хотя слышал достаточно. Birdland могу слушать, а вот дальше - ну ни в какую.

← →
Суслик_ (2009-10-24 02:36) [20]

> Игорь Шевченко © (24.10.09 02:28) [19]

Black market слышал? И альбом и саму вещь? В том то и тонкость музыки - я не могу поверить, что такой продвинутый человек как ты мог просто не пропереться (говоря молодежным языком) от Black Market. Пустое это - на вкус и на цвет товарища нет:)

Послушай еще альбом Пасториуса, где есть вещь come on, come over (название альбома не помню).

← →
Германн © (2009-10-24 02:37) [21]

> Германн © (24.10.09 01:59) [15]
>
>

Ну тогда и я добавлю.
Автор статьи активно пропагандирует диск Air "Moon Safari".
Скачал, прослушал, но так и не понял чем этот диск так замечателен!

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-24 02:41) [22]

Суслик_ (24.10.09 02:36) [20]

> Black market слышал? И альбом и саму вещь?

Безусловно, и альбом и саму вещь. Не моя это музыка ни разу, что поделать.
Я лучше Фриппа послушаю, с братом его во Христе Саммерсом или Сильвианом :)

← →
Суслик_ (2009-10-24 02:43) [23]

> Скачал, прослушал, но так и не понял чем этот диск так замечателен!

опять я тебя комментирую? что случилось?

просто ... на вкус и на цвет...

я тут реально перся от вещи learning to live группы dream theater. я готов был обед с ужином отдать (завтрак никогда), чтобы послушать ее от начала до конца, когда был на юге.

на вкус и на цвет...

← →
GDI+ (2009-10-24 02:50) [24]

> TUser © (23.10.09 09:31) [8]
>
> Статья из серии "Вот мы в наше время ..." имхо

Статья о том что сегодня "мёд" перемешан с "экскрементами" и не только в музыке. Раньше это фильтровалось, а теперь весь этот массовый поток иначе как в корзину отправить нельзя.

Хорошие вещи есть, но их количество близко к нуля в общей массе, не оттого что их стало меньше, а от того что массы стало больше.

← →
Суслик_ (2009-10-24 02:52) [25]

> Игорь Шевченко © (24.10.09 02:41) [22]
> Я лучше Фриппа послушаю, с братом его во Христе Саммерсом
> или Сильвианом :)

Ой, ой, ой. Вот эстет, Фриппа слушать любит. Фриппа слушать - это все равно, то признаться, что ... сравнение на ум не приходит... елки. Нельзя сказать, что я люблю Фриппа, ибо это сотворения кумира. Фрипп играл настолько разносторонюю музыку, что слова "я фриппа лучше послушаю" говорят либо о том, что ты плохо знаешь его творчество (т.е. знаешь только его определенный период), либо не компетентен в его творчестве (не знаешь кто с ним играл и какую роль кто из них играл в творчестве Фриппа), либо просто лукавишь (любишь, например, только RED или Дисциплину).

Так вот. Фрипп - это сборище музыкантов. Это бренд + безусловный талант самого Фриппа. Но он один - ничто. Каждый из его музыкантов - личности и ты просто обязан их знать в лицо. Иначе твое восприятие Фриппа однобокое. Фрипп - это узел дерева, узел вымышленной социальной сети, которая распространяется настолько широко, насколько представить сложно.

Вот, что ты думаешь про Тони Левина?

← →
Омлет © (2009-10-24 02:54) [26]

> [18] Германн © (24.10.09 02:25)

Андегранд - это то, что не популяризовано.
Например, Наутилиус Помпилиус в свое время был свердловским андеграундом. Или ДДТ.
Им просто повезло попасть на радио и большую сцену.
Но есть много талантливых музыкантов, которые "не пробивные", которым не посчастливилось найти спонсора, которые просто творят и, может быть, иногда выступают в провинциальных клубах. Записаться на студии для большинства из них - слишком дорогое удовольствие.

Смотрел фильм "Однажды" (Once)? Не то, чтобы про андеграунд, а просто про таланты. Советую.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/281779/

← →
Германн © (2009-10-24 02:56) [27]

> Суслик_ (24.10.09 02:43) [23]
>
>
> > Скачал, прослушал, но так и не понял чем этот диск так
> замечателен!
>
> опять я тебя комментирую? что случилось?
>

Ты, случайно не промахнулся?

← →
Омлет © (2009-10-24 02:57) [28]

"Люди не слушают незнакомые им песни, поэтому я пою их вечером. Меня все равно никто не слушает." (с) к/ф "Однажды"

> Омлет © (24.10.09 02:54) [26]
>
> > [18] Германн © (24.10.09 02:25)
>
> Андегранд - это то, что не популяризовано.
>

А тут тоже
"На вкус и цвет..."

← →
Суслик_ (2009-10-24 03:01) [30]

> Но есть много талантливых музыкантов, которые "не пробивные",
> которым не посчастливилось найти спонсора, которые просто
> творят и, может быть, иногда выступают в провинциальных
> клубах. Записаться на студии для большинства из них - слишком
> дорогое удовольствие.
>

Блин, какие таланты. Ты слышал Наутилус еще времен, когда Бутусов визжать мог как девка? Да какой там талант! Нет, талант, есть. Но это не музыка, которая должна идти в массы. Это стеб какой-то.

Ты вот попробуй проиграть ХОТЬ ОДНУ партию из первой вещи первого альбома Led Zeppelin. Просто попробуй. Да это можно - но это реальный класс.

Я к чему это? Все эти доморощенные команды, якобы талантов, якобы социальных уникомов - это только в России может быть. Да был Роллинг Стоунз, был Саббат. Ты вот знаешь, что первые три альбома у Роллингов на гитаре записывал Пейдж из Led Zeppelin.

Я это все к тому, что музыкальный профессионализм - это вещь незаменимая. Ее нельзя заменить талантом подвального музыканта. Такие подвальные люди только в России вылезают.

Почему подвальные? Музыканты - обычные люди. Даже уязвимей, чем обычные. Профессионализм сразу не приходит.
Например, кто-нибудь здесь слышал о новосибирской группе Коридор и о её солисте Алексее Костюшкине? А ведь никакого стеба или визжания. Талант.

> Суслик_ (24.10.09 03:01) [30]

> Я к чему это? Все эти доморощенные команды, якобы талантов,
> якобы социальных уникомов - это только в России может быть.
>

Нуу. Необходимо ставить имхо. Была ещё и одна Ливерпульская группа, творчество, которой мало кто помнит, кроме болельщиков ФК Ливерпуль и любителей группы Pink Floyd. :)

Суслик_ (24.10.09 02:52) [25]

> Нельзя сказать, что я люблю Фриппа,
> ибо это сотворения кумира. Фрипп играл настолько разносторонюю
> музыку, что слова "я фриппа лучше послушаю" говорят либо
> о том, что ты плохо знаешь его творчество (т.е. знаешь только
> его определенный период), либо не компетентен в его творчестве
> (не знаешь кто с ним играл и какую роль кто из них играл
> в творчестве Фриппа), либо просто лукавишь (любишь, например,
> только RED или Дисциплину).

Я вроде написал - с Саммерсом или с Сильвианом :)

> Вот, что ты думаешь про Тони Левина?

Инструмент у него забавный.

Насчет Фриппа - мне, безусловно, нравится King Crimson до Red включительно, после - не нравится (ну кроме Frame by Frame и One Time)
Точно также нравится его совместное творчество, как с Саммерсом, так и с Сильвианом. Сильвиан в составе Japan тоже нравится :)

Эстет, и фигли ? Завидно что ли ? :)

← →
Суслик_ (2009-10-24 03:27) [34]

> Эстет, и фигли ? Завидно что ли ? :)

Кто не понимает come on, come on over и back market - только ограниченный человек. уверен. вот так вот, категорично. и баста.

> Эстет, и фигли ? Завидно что ли ? :)
>

Вот намного после полуночи, порой очень забавно читать подобные споры. :)

Суслик_ (24.10.09 03:27) [34]

> Кто не понимает come on, come on over и back market - только
> ограниченный человек. уверен. вот так вот, категорично.
> и баста.

Ну вот не понимаю, увы мне :)

Точно так же не понимаю первый Led Zeppelin, кстати :)

Кстате, я тебя еще не спрашивал - у тебя часом творчества Алексея Кузнецова нету ?

← →
Суслик_ (2009-10-24 03:34) [37]

есть, в нотах

Суслик_ (24.10.09 03:34) [37]

> есть, в нотах

Старший или младший ?

>
> Ну вот не понимаю, увы мне :)
>
> Точно так же не понимаю первый Led Zeppelin, кстати :)
>

А "you"ll never walk alone" понимаешь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/You%27ll_Never_Walk_Alone_%28%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%29

← →
Суслик_ (2009-10-24 03:46) [40]

который гитарист, не знаю. наверное старший.

Много букв про музыкальную индустрию Найти похожие ветки